Мировой экономический кризис

Цитата: Манюня
Да нет, просто подруга с эльфами бьется. А они ей этим самым рейтингом, типа, 1000 - это дефолт через неделю.
Причем сами "неместные" - из Латвии, Израиля, СШП  и Мелкобритании.

А вы им на Украину кивните. Если рейтинг так влоб принимать, то там уже не то что дефолт, а вообще упразднение денежно-кредитных отношений еще две недели назад произошли.

Движение в направлении "Европы двух скоростей" будет неизбежно ускоряться по мере углубления кризиса. Это необходимо предполагает введение в "медленной Европе" оккупационной марки, pardon moi, ме-е-е-едленного евра.
После этого любой желающий сможет войти в зону евра. Но на любого евра. Заодно будут выведены из употребления туземные валюты ВЕ. Страны, нарушающие бюджетную дисциплину, будут также переводится на медленное евро.
Это единственный способ спасти настоящее евро от мучительной смерти, обещанной ему Авантюристом.
Если все пройдет гладко - добро пожаловать в Четвертый Рейх в границах образца 1943 года.

Голдманы сокращают 10% персонала или 3200 человек ? (пока в виде слухов,но на блумберге)
http://www.bloomberg…refer=home
24000 человек за полтора года сократил Сити, Братки Леманы помогли почувствовать себя ,,счастливыми,, 14000.....и так практически везде от Форда и ГМ до маленьких лавочек.

Кол-во обращений за пособием 478000( +17000)
http://www.finam.ru/…amp;dind=1

Цитата: wdm от 23.10.2008 16:11:49
Ну CDS UK 65
Украина 2400
Россия 1000
И что?
это абсолютно пустой индикатив. Сделок нет ни на каких уровнях.

Интересно, на Китай сколько? И Польшу с Венгрией?

Беглый поиск по гуглю наличия не показал , потому:
Кровь и слезы: конец экономики услуг
http://www.warandpea…iew/28653/
Грядет эпоха крови и слез. Эпоха искупления.   Встречайте.



Executive summary

Основные этапы дальнейшего развития кризиса:
  1. Кризис доверия.
  2. Крах доллара.
  3. Крах экономики услуг, возврат к "реальным" ценностям, пересмотр паттернов потребления.

  4. Создание новых коалиций и региональных центров сил.
  5. Перепроизводство населения. Массовый голод в странах золотого миллиарда
  6. Доступ радикалов к средствам массового уничтожения и третья мировая война

Первый этап – ближайшее полугодие. Второй этап – ближайший год. Третий и одновременно с ним четвертый – два года. Пятый – первые беспорядки начнутся не позднее чем через два года, массовый характер – через 5 лет. 6 пункт, финальный – от 10 до 20 лет.

Цитата: slonik от 23.10.2008 16:28:05
Готовятся
Госдума приняла во втором чтении закон о праве ЦБ участвовать в торгах на фондовых биржах

Интересно из каких денег ЦБ будет играть ? Из нарисованных ? Или из прибыли своей ?

Цитата: Lefest
протекционистский, да... только в отношении иностранных обладателей торговых марок и пр. прав

В отношении наших производителей, которым не надо будет конкурировать с неизвестно как и кем завезенными товарами. В том числе и за счет взяткоемкости этого закона.

Цитата: wdm от 23.10.2008 16:02:00
S&P ИЗМЕНИЛО ПРОГНОЗ ПО РЕЙТИНГАМ РФ НА "НЕГАТИВНЫЙ" СО "СТАБИЛЬНОГО"

Это косвенное подтверждение того, что доллар(и евро)бумажные до нельзя
Если бы ЗВР РФ(со стабфондами и пр.) был положим 10 трлн.$ думаю, что
на рейтинг это никоим образом не повлияло бы, т.е всё равно бы снизили
Спрашивается, а накой нам тогда вообще ихние инвестиции нужны в этих фантиках? Мало фантиков-плохо, много фантиков-ещё хуже, смысл?!
Мы продавали им наши ресурсы, а взамен только цены в Москве росли, потаму, как фантики вложить больше некуда.

З.Ы. И , что значит изменило прогноз? Они типа предупреждают, что ли, что могут рейтинг снизить?

Цитата: Белый Бобик
Полность подтвержаю инфо по УБРР

У нас в Екатеринбурге все достаточно крупные местные банки ввели ограничения на изъятие вкладов, даже на текущие счета и карты, в т.ч. зарплатные. УБРР, Казна,СКБ, Губернский, 24.ru.
В некоторых банках бардак с платежами юрлиц.
Это уже недели две.
Кому интересно, обсуждение ситуации на местном форуме здесь:
http://www.e1.ru/tal…mp;page=83

Снижение цен на "перегретую" московскую недвижимость началось
http://www.rian.ru/e…06393.html

"В сентябре рост цен шел скорее по инерции, снижение наблюдалось только на рынке новостроек столицы. В настоящее время на уступки в цене идут и продавцы вторичного жилья", - констатирует эксперт.

"Объем предлагаемых квартир увеличился примерно на 20%. Кроме того, продавцы уже идут на уступки в цене. Сейчас можно сбавить цену предложения до 10%. Если еще летом однокомнатная квартира эконом класса оценивалась в среднем 200 тысяч долларов, то сейчас ее цена упала до 180 тысяч, а двухкомнатная квартира с 250 тысяч снизилась до 230 тысяч долларов", – приводит пример собеседница агентства.

Цитата: Манюня
Да нет, просто подруга с эльфами бьется. А они ей этим самым рейтингом, типа, 1000 - это дефолт через неделю.
Причем сами "неместные" - из Латвии, Израиля, СШП  и Мелкобритании.

Бедная подруга...
Пусть прекращает битву. Она не имеет смысла.
Если эльфам сказать правду, что они не видят дальше собственного носа, т.е. по простому - просто необразованные дураки - жутко обидятся, а если их не ткнуть носом в собственную необразованность - их убедить в чем-то ином - невозможно.
Основание - личный опыт. Убедился но основе около-научно-учебной беседы с одним высокообразованным выпускником одного хорошо известного американского технологического института, когда зашел спор про... не помню что, но там требовалось ускорение свободного падения и оппонент с пеной у рта, доказывал, что  что он точно помнит, что цифра будет вот такая - и что-то там в фунтах и дюймах, а может в ярдах... Да плевать собственно...
Но как он уперся рогом, что для закона Ньютона нет разницы в системах измерения, что закон универсален и если в основное уравнение вместо кг и метров подставить фунты с ярдами, только гравитационную постоянную надо подставлять соответствующую - фунто-ярдовую соответственно...
Это надо было видеть, его удивление, что ускорение свободного падения можно вычислить из закона Ньютона, это величина вычисляемая, а не империческая...
Короче, у них там в мозгах пропечатано, что если индекс стал 1400 - через неделю - кирдык. Все. Спорить бесполезно.

Цитата: bvlad от 23.10.2008 13:01:41
Как вам такой вариант?

Рижинса цитируете?
Кстати, я тоже думаю, что в итоге все придет к общему знаменателю, как у него описано. Другие варианты никто не предлагает, к сожалению.

Цитата: avanturist от 23.10.2008 16:19:01
Ну, если я с разволновкой сильно не ошибся, то неоднократно обещанные $630 в следующие 2 недели будут почти железно. Но из той же разволновки вообще апокалиптическая цель просматривается - $550 на первую декаду ноября в качестве полной цели первой волны коррекции A.  8)

Нее. Принцип инвестирования в противофазе с советами РБК работает почище Эллиота.

По РБК тока что посоветовали сливать золото. Надобрать

Цитата: __Игорь__ от 23.10.2008 05:27:06
Теории это, конечно, хорошо. Все как раз с точностью до наоборот: мелкие не выдерживают даже малейших проблем и разоряются/перепрофилируются, у средних предприятий больше пространства для маневра - финансового, организационного и т.д. Если бы вы не были теоретиком, а реально руководили действующим производством, то заметили бы по состоянию на сегодня:
- значительное снижение спроса у оптовиков на ткань и фурнитуру со стороны мелочи из вашего победного списка "1000 предпринимателей по 100 вещей";
- устойчивый рост продаж готовой продукции средних и крупных предприятий легпрома, несмотря на наличие там так нелюбимых вами "дизайнеров" и "маркетологов" (или благодаря в том числе и им?!);
- продолжение закупок оборудования средними и крупными предприятииями, несмотря на кризис;
- и т.д.

Кстати, насчет ваших теорий про крутых фрезеровщиков и "девочки за полдня становящейся швеей". У меня на фабрике есть и те, и другие. Так вот, я могу легко сократить потребность в квалифицированных фрезеровщиках, просто закупив более дорогое оборудование (более точное, ЧПУ, 3D или даже 5D, введя автоматизацию части процессов и т.д.) и набрав легкообучаемых операторов "машинного доения". Но я ничем не могу заменить швею, развитие автоматизации их труда закончилось в 70-е годы. За любые деньги не выпускают таких роботов!!! Ну не стали буржуи развивать швейную автоматику....

Небольшая статистика. Хорошая швея - это от 2 до 5 лет тренировок, из десяти-пятнадцати пришедших попробовать - у одной не растут руки из пятой точки и есть шанс стать хорошим работником. Отличная швея - редкость, легко заменяет по производительности (без потери качества) до 6-7 швей просто хороших.

В общем, вам, как офисному сидельцу, очень полезно будет поработать на реальном и (главное!!!) успешном предприятии. Станете ближее к реальности. И поймете в чем разница между кустарями-левшами, которые могут героически одну блоху подковать (ажно все вокруг ахнут и в книжку пропишут), и современным массовым производством, где ежедневным подвигам и незаменимым гениям не место: все делается однотипно, заранее просчитано, с заданным уровнем качества, заданными затратами времени и т.д. и т.п.

Большое спасибо, что провели экскурс по азам экономики промпроизводства. ЕМНИП на эту тему я курсовую по экономике еще на втором курсе писал. С балансировкой загрузки конвейера, оптимизацией рабочих мест и т.п.
Только легпром - не та отрасль, где это все является непреложной истиной. Это в ВПК или там в машиностроении крайне важно выдерживать заданные качество, количество и прочие показатели. А вот если зайти в любую МЕГУ - то увидим, что банальная футболка есть за 59руб, а есть за 15599руб (а если поискать в бутиках на тверской - то вообще верхняя планка практически отсутствует). Качество дизайна и исполнения тоже варьируются в широчайших пределах причем совершено ни разу не коррелируют с ценой
И, самое смешное, что почти на все находится свой покупатель. Независимо от качества и цены.
А указанное вами снижение объемов закупок мелких частников на фоне роста закупок фабрик говорит всего лишь о том, что наш легпром просто начал вставать на ноги. Естественно отбирая куски рынка у мелких частников. Но это совершенно не означает, что малые предприятия все гарантированно обречены. Очень многие найдут свою маленькую нишу, котрая гигантам индустрии будет просто неинтересна. Гигантам хорошо шить форму для МВД или там фартуки для сети кафе. И совершенно неинтересны, например, карнавальные костюмы для свинг-клубов (ну вот такая, например ниша в нише!).

Цитата: Greg от 23.10.2008 16:44:40
Интересно, на Китай сколько? И Польшу с Венгрией?

Россия 1240
Китай - 260
Венгрия - 613
Польша - 270
Латвия  - 972
Все долларовые пятилетние.

Хе хе  улыбнуло - близость Польши и Китая особенно по сравнению с Россией.

Цитата: Ален от 23.10.2008 17:16:50
Нее. Принцип инвестирования в противофазе с советами РБК работает почище Эллиота.
По РБК тока что посоветовали сливать золото. Надобрать

Это как хотите - хотите берите, хотите нет. Я свое мнение сказал, причем первый раз еще полтора года назад. Тем более, что мы только что прошили $700 - $698.90. Волна A маячит на $550 или 14300 руб, волна C, при жестком сценарии, - на $150 или 4150 руб. Учитывая, сколько раз в последние месяцы приходилось переключаться с моих реалистичных сценариев (которые другими считались невозможными), на мои же пессимистичные....  В общем, удачи Вам.

Цитата: Hostas от 23.10.2008 16:49:15
Интересно из каких денег ЦБ будет играть ? Из нарисованных ? Или из прибыли своей ?

А Саркози сегодня объявил о создании фонда, который будет финансировать "стратегические" французские компании, если им будет необходимо взять где то денег. Зная, как Франция погрязла в долгах, интересно узнать, где они будут деньги брать, у немцев ?

Цитата: wdm от 23.10.2008 17:21:38
Россия 1240
Китай - 260
Венгрия - 613
Польша - 270
Латвия  - 972
Все долларовые пятилетние.

Может, это стоит рассматривать ещё и в смысле подконтрольности страны пендосам?
Типа, пусть только попробует какая-нибудь Польша чего-нибудь не отдать. Да их и спрашивать не будут, выжмут полагающееся, и всё. С Латвией сложнее - выжимать практически нечего.
Китай в этом смысле - имеет очень много резервов, которые просто девать некуда. Да они с радостью перепишут корпоративный долг на суверенный, и понагибают должников внутри страны.
А вот Россия может сказать "да нам похрен, кто у вас там занимал - с тех и спрашивайте" и перекладывать долги заигравшихся в фантики на весь народ попросту откажется.

З.Ы. Хотя на 5 лет я бы вообще не стал загадывать - то ли должник умрёт, то ли ишак, то ли падишах...

Цитата: ilyaguru от 23.10.2008 17:37:50
А Саркози сегодня объявил о создании фонда, который будет финансировать "стратегические" французские компании, если им будет необходимо взять где то денег. Зная, как Франция погрязла в долгах, интересно узнать, где они будут деньги брать, у немцев ?

Да. Тут есть два пути - репарации потребовать или продадать им Эльзас и Лотарингию  :)

Цитата: Ален от 23.10.2008 17:16:50
По РБК тока что посоветовали сливать золото.

По РБК ща Демура красиво расписал, почему оно падает: потому что в условиях жесточайшего кредитного кризиса ставки на лизинг золота сохранились на уровне 2.5% Банки кредитуются в золоте и продают его, поднимая таким образом деньги и опуская цену. Дно обещал в районе 600-650, а в ноябре - жесточайший шортсквиз с таргетом выше 900. Посмотрим.
И вообще, я так понял он ждёт падения нефти и евродоллара ещё на ~10%, а затем выноса на исторические хаи и выше. Интересная теория.