Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


ulissa
 
Россия
Одесса - Москва
Практикант
Карма: +1,217.69
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2,874
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №511700
Ссылку утащила с пользовательских:
http://mixnesterov.livejournal.com/1591.html
Фотки с "Марша мира" (русско-американского), комменты там правда злые..
Вспомнилось, как в конце 80х обязательной программой в пионерлагере был приезд американцев. С ними все носились, как с писаной торбой. Что меня теперь удивляет  - ведь решение о приеме "дорогих" гостей принимало не местное лагерное начальство (люди казенные, не склонные к самодеятельности), это должна была быть вказивка сверху.
Помню, на таком "приеме" мериканская молодежь меня удивила тем, что стала шоколадки Чайка, лежавшие на столе как угощение, хватать и запихивать к себе в рюкзаки, как объезяны какие-то. Я тогда сильно удивилась, до чего ж некультурные!  ::)

  • +4.01 / 15
  Pristav
  • Удалено
  • +2.00 / 33
Dobryаk
 
Италия
Лукка
78 лет
Профессионал
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 85

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
Тред №511703
НАЭК Энергоатом нанесён ущерб на 147,5 млн гривен

УНН, ОПУБЛИКОВАНО 06.01.2013

Министерством энергетики и угольной промышленности Украины и его структурными подразделениями установлены нарушения, которые привели к убыткам компании НАЭК "Энергоатом" в целом на сумму 147 500 000 гривен.

Об этом говорится в результатах ревизии финансово-хозяйственной деятельности Государственного предприятия "Национальная атомная энергогенерирующая компания, передаёт УНН.

В частности, в сообщении отмечается, что из-за ненадлежащего выполнения поставщиком - компанией "Westinghouse Electric Sweden AB" (Швеция) условий контракта в части обеспечения качества топливных сборок, привело к вынужденной остановке работы энергоблоков ОП "Южно-Украинская АЭС". А это в свою очередь к уменьшению объёма электроэнергии и был нанесён ущерб НАЭК "Энергоатом" на сумму 114 400 000 гривен.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +2.84 / 19
КиевлянинЪ
 
Украина
Профессионал
Карма: +2,990.33
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,388
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №511704
Цитата: stanislav_f3c37c
Не передергивайте и перескакивайте в течении Истории. Я не претендую ни на русскость ни руськость ни маороссийство - я украинец
И следовательно, настоящими, его предками были поляки и польские жидо-евреи, веками страдавшими от русских...
Продажа копирайтов на фьючерсы по креативу (с) МОЕ

Если вы хотите "ВСЕЛЕНСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ" -- то дождитесь Армагеддона и Страшного Суда!.. (с) мое

«Хозяин земли русской есть один лишь русский (великорус, малорус, белорус — это все одно) — и так б

  • +2.38 / 21
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №511727
Цитата: Ибрагим Оглы от 07.01.2013 13:40:52
Мёрзнущих и голодных, выступающих забесплатно, может оказаться на порядок больше.
И кого не ставь, Москва газку даром не подкинет.
Их(укроолигархов) действия?


Мы пытаемся обсуждать события, могущие произойти в ситуации начала развала ВГН, тут любая мелочь может повернуть ход событий.

По Вашему вопросу олигархи могут провернуть например следующее : объявить выступления мёрзнущих и голодных попыткой свержения государственного строя, инспирированной Москвой, дать карт-бланш Сволоте, раздать оружие её членам и тогда уже пох сколько тех мёрзнущих и голодных, пулемет вырубает любую толпу.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +1.77 / 12
Ибрагим Оглы
 
Украина
Киев
54 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №511728
Цитата: grizzly от 07.01.2013 20:54:29
Мы пытаемся обсуждать события, могущие произойти в ситуации начала развала ВГН, тут любая мелочь может повернуть ход событий.

По Вашему вопросу олигархи могут провернуть например следующее : объявить выступления мёрзнущих и голодных попыткой свержения государственного строя, инспирированной Москвой, дать карт-бланш Сволоте, раздать оружие её членам и тогда уже пох сколько тех мёрзнущих и голодных, пулемет вырубает любую толпу.


Я всё-таки не могу понять : где газ будут брать для обогрева та же Сволота?
Не думаю, что у них цель продержаться месяц-и сдохнуть.

  • +1.16 / 12
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №511729
Цитата: В. Вилежаня от 07.01.2013 17:13:53
Конечно, можно дружить домами. Только вот в чем заковыка. Не будет такого дома с названием Украина. Развалится. Как там сказал поэт? В одну телегу впрячь не можно ..бандеровца и одессита... Вот такая загогулина.


А кто сказал, что Россия автоматически примет на себя выплату долгов развалившегося ВГН?
После ушей от мертвого осла вполне можно ожидать, что ВВП отправит всех кредиторов базарить о долгах дурНэньки в Пивнично-Захидну Дэмократычну Украйину aka галицайщину.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +2.36 / 19
Schreibikus
 
Россия
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,778
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №511733
Цитата: stanislav_f3c37c
Это про 2рус?
Так у нас уже есть

Нет, это про ДубльГИС.
http://www.2gis.ru/

Замахаетесь такое сделать.

Вся Украина, даже издав натужный ... звук не сможет это сделать.
То, что сделал Новосибирск.

С абсолютного нуля. С идеи. До реализации и успешных продаж.
БЕСПЛАТНОГО продукта!
Отредактировано: Schreibikus - 07 янв 2013 в 21:26
Химик-скептик

  • +3.45 / 23
Дискуссия Новая
Тред №511738
Депутаты от КПУ требуют моратория на повышение стоимости ЖКХ, газа и электричества
Народные депутаты Петр Симоненко, Валентин Матвеев и Спиридон Килинкаров предлагают парламенту ввести мораторий на повышение цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги и потребленные в быту природный газ и электроэнергию до погашения задолженности по выплате заработной платы. Об этом говорится в проекте закона No.1055 "О первоочередных мерах по предотвращению повышения цен и тарифов на жилищно-коммунальные услуги".
Также законопроектом предлагается до полного погашения долгов государства перед населением запретить начислять по расчетам с 1 января 2013 года и взимать с украинцев пеню за несвоевременное внесение платы за жилищно-коммунальные услуги.
В пояснительной записке нардепы отметили, что указанный законопроект направлен на усиление социальной защиты, прежде всего, наиболее незащищенных слоев населения, в частности, ветеранов Великой Отечественной войны, пенсионеров, инвалидов, многодетных семей и т.п..
Напомним, цены (тарифы) на жилье, воду, электроэнергию, газ и другие виды топлива выросли на 0,2%. Такие данные обнародовал Государственный комитет статистики.
Индекс цен на транспорт в целом составил 100,0%. Стоимость перевозок пассажирским железнодорожным и автодорожным транспортом выросла на 0,5% и 0,2% соответственно. В то же время произошло снижение цен на авиационные перевозки (на 0,8%) и топливо и масла (на 0,2%).
На 1,0-0,2% снизились цены на туристические услуги, телефонное оборудование, аудиотехнику, фотоаппаратуру и оборудование для обработки информации, бытовую технику.
Продукция добывающей промышленности подешевела на 0,6%. В перерабатывающей промышленности индекс цен в декабре не изменился.
В производстве пищевых продуктов, напитков цены выросли на 0,4%, в т.ч. в производстве мукомольно-крупяных изделий, переработке и консервировании овощей и фруктов - на 1,4%, производстве рыбных продуктов - на 1,1%, напитков, хлеба и хлебобулочных изделий - на 0,7%, молочных продуктов - на 0,4%. В то же время на 1,9% снизились цены в производстве сахара.
В производстве и распределении электроэнергии, газа и воды зафиксировано снижение тарифов на 6,1% за счет удешевления электроэнергии на 6,7%.
http://nardep.org.ua/news/2368
Если примут то это будет да же не пир среди чумы, а не знаю что....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +2.15 / 17
Дриг
 
СССР
68 лет
Слушатель
Карма: +393.11
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №511744


Уже наверное было? Пока не ставлю АУ.

  • +1.62 / 13
Дискуссия Новая
Тред №511745
В «Свободе» требуют вместо московского д****ма слушать отечественное
В день, когда все нормальные люди празднуют в кругу семьи Рождество «происки Москвы» не дают спокойствия народному депутату ВРУ из партии «Свобода».
В частности, очередным спичем разразился нардеп Игорь Мирошниченко у себя на Фейсбуке по поводу музыкального контента.
«Привет украинофобам, которые не знают о качественном украинском контенте. Вместо московского д*рьма, которым кишит наше радио и ТВ, лучше бы крутили наше, родное. Оно и современное, и качественное, и близкое душе», — советует «Свободовец».
Как говорится, комментарии излишни. Это не лечится.
Игорь Мирошниченко вообще любит отвешивать ксенофобские комментарии, которые потом используются против него и его партии. Ранее он в своем Фейсбуке назвал голливудскую актрису Милу Кунис «жидовкой». Чтобы как-то замять скандал слово «жид» прознали литературным, а Фарион договорилась до того, что это вообще ласкательная форма.
Позже он предложил «гнать поганой метлой» литератора и нардепа Павла Мовчана за то, что тот рассказал, что для него Израиль – это духовные ценности и святые места.
Напомним, ранее Европарламент призвал украинские оппозиционные партии не сотрудничать со «Свободой». В партии же увидели в этом заговор Москвы и Брюсселя против них. Посол США Джон Теффт также выразил обеспокоенность некоторыми тезисами представителей «Свободы» и предупредил, что эта партия может встретить сопротивление глобальной политик США.
http://hvylya.org/news/v-svobode-trebuyut-vmesto-moskovskogo-derma-slushat-otechestvennoe.html
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +3.29 / 17
grizzly
 
СССР
60 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Дискуссия Новая
Тред №511747
Цитата: Ибрагим Оглы от 07.01.2013 20:57:51
Я всё-таки не могу понять : где газ будут брать для обогрева та же Сволота?
Не думаю, что у них цель продержаться месяц-и сдохнуть.


Анекдот такой был

Армянское радио спрашивают, будут ли деньги при коммунизме.
Армянское радио отвечает : "будут, но не у всех".

Они уже думают как к следующему Новому Году перехватить власть и при поддержке олигархов такой сценарий возможен.
А как запануют, какая хрен разница сколько там передохнет с голода и холода? Третий мир, он такой, правители и обслуга чувствуют себя прилично, а все остальные никого не интересуют.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam

  • +1.17 / 9
Сообщение № 1620538
Дискуссия Новая
Тред №511749
Цитата: grizzly
Я же говорю, тут любая мелочь может сыграть. Вот пристукнули бы гопники старика Кгупского, шедшего с конспиративной квартиры в Смольный и глядишь, история и изменила бы течение свое.

Наверняка найдутся сволотовцы, которые попробуют провернуть и такое. Но тут кто первый предаст как это принято у каклов.

Да было уже это все, чуть меньше ста лет назад. Только тогда еще война была, были немцы, была Белая армия, была Красная армия. А сейчас будет то же самое, но уже только своими силами. Некому будет гонять всех этих Бурнашей, Махно и Петлюр. Сами, все сами ....
Стасики думают, что их в обоз определят, делить награбленное, а на деле им придётся столкнуться с суровой реальностью "интересных времён" в полный рост. Может быть, мы их даже пожалеем, потом.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970

  • +3.55 / 18
Муркелла
 
СССР
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №511751
Путин дал старт началу строительства морского участка газопровода "Южный поток"

Президент России Владимир Путин дал старт началу строительства морского участка газопровода "Южный поток". "Это событие является важным не только для российской энергетики, но и является важным для всей европейской энергетики, - сказал Путин на торжественном мероприятии, посвященном началу строительства. - Мы сегодня приступаем к практической реализации одного из крупнейших инфраструктурных проектов - строительству газотранспортной системы по дну Черного моря".

По словам президента, наряду с "Северным потоком", проходящем по дну Балтики, "Южный поток" создаст условия для надежного, безусловного снабжения российским газом наших основных потребителей в Южной Европе. "Этот проект, безусловно, стал международным проектом. В нем задействованы многие европейские страны, - напомнил глава государства. - Достаточно сказать, что на первом этапе газоснабжение будет осуществляться, как минимум, в шести государствах - это Болгария, Сербия, Словения, Венгрия и Италия, и Хорватия". Путин добавил, что в реализации этого проекта принимают участие ведущие компании из Западной Европы - Франции, Германии.

"Этот проект получил полную политическую поддержку во всех странах-партнерах. Подписаны все межправительственные соглашения, приняты все инвестиционные решения", - подчеркнул президент. Он обратил внимание на то, что 63 млрд кубометров газа - это большой объем. По его словам, Россия, чтобы обеспечить транспортировку газа по своей собственной территории, увеличит и расширит возможности для выхода к Черному морю на расстоянии 2,5 тыс км. Он напомнил, что работа началась еще в 2010 году, и поблагодарил всех партнеров за совместную работу. "Уверен, что она будет успешной", - сказал глава государства на церемонии сварки первого стыка газопровода.

Помимо главы российского государства на церемонии также присутствовали председатель правления немецкого концерна BASF Курт Бок, управляющий директор компании Nord Stream AG Маттиас Варниг, генеральный директор итальянской Eni Паоло Скарони, главный исполнительный директор компании "Южный поток Транспорт" Марсель Крамер, гендиректор французской EDF Анри Проглио, исполнительный директор Международного энергетического агентства Мария ван дер Хувен. Кроме того, на церемонию приехали высокопоставленные гости из стран, по территории которых пройдет газопровод.
--------------------
И ни одного лыжного инструктора.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]

  • +5.62 / 28
Дискуссия Новая
Тред №511756
Цитата: stanislav_f3c37c
Нет процесс все тот же
"Нам просто нужно разделить власть и капитал, так как в последние 12 лет в нашей стране они стали сиамскими близнецами, — говорит Тимошенко. — Все думают, что такую хирургическую операцию провести невозможно. Но я считаю, что мы можем ее осуществить — при хорошем обезболивании".
http://www.ukrrudpro…70105.html

И кто хирург? Имя сестра имя!! Кто сможет хирургически и точно провести такую масштабную операцию? Все нынешние больше топором привыкли орудовать...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +1.14 / 9
Alex_B
 
Россия
Воронеж
55 лет
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №511758
Цитата: stanislav_f3c37c
Нет процесс все тот же
"Нам просто нужно разделить власть и капитал, так как в последние 12 лет в нашей стране они стали сиамскими близнецами, — говорит Тимошенко. — Все думают, что такую хирургическую операцию провести невозможно. Но я считаю, что мы можем ее осуществить — при хорошем обезболивании".
http://www.ukrrudpro…70105.html


Проблема в том, что хорошие "препараты для анестезии" стоят дорого. Очень дорого. Единственным доступным для Украины является рауш-наркоз. Это когда обшитой войлоком киянкой - по голове. И быстренько-быстренько ампутацию, лоботомию и прочее - пока пациент в себя не пришел.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке

  • +2.58 / 18
weter
 
Россия
Новосибирск
66 лет
Слушатель
Карма: +543.49
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 525
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №511767
Цитата: Ибрагим Оглы от 07.01.2013 20:57:51
Я всё-таки не могу понять : где газ будут брать для обогрева та же Сволота?
Не думаю, что у них цель продержаться месяц-и сдохнуть.


Такого широкого выбора как сегодня у Украины ещё не было.
Для обогрева домохозяйств Украине хватает собственной добычи, поэтому вопрос стоит не про домохозяйства, а про удовлетворении потребности промышленности.
Можно пойти по пути Польши и закупать газ у них:

http://inotv.rt.com/…-Severnogo
"СТАНИСЛАВ ЖЕЛИХОВСКИЙ, член Польской народной партии: У партии Качиньского какое-то искаженное понимание отношений между Польшей и Россией. Сегодня он заверяет, что если мы будем покупать российский газ у немцев, то это будет безопасно. Хотя понятно, что покупая у Германии, бедные поляки будут платить вдвойне, потому что немцы будут перепродавать с наценкой."

Т.к. Украина очень стремится в Европу, то и поступать ей тоже надо по-европейски и закупать газ у Польши, который она будет закупать у Германии поставленный по "Северному потоку" из России.
Можно попытаться вложиться в "Южный поток".
Ещё есть собственный пока газопровод из России.
Проблема не где взять, а почём.
Самый дешёвый это последний вариант, но труба требует обслуживания, а это деньги и немалые. Лет 5 назад ещё можно было создать с Россией совместную компанию по обслуживанию, но Украина тогда не захотела, а сегодня уже Газпрому это не интересно. После окончания строительства "Южного потока", надобность в транзите через Украину сведётся к минимуму.

На Старый Новый год намечен визит министра Сергея Лаврова на Украину, видимо будут решаться вопросы и про ТС. Визит намечен на 13-14 января.
Только вот не пойму: а чем не угодил контракт заключённый при Кучме на 10 лет? Напомню: там было до 50 млрд. кубометров по 50 долларов.
Ну не понравилось, захотели новый, а "бачылы очи, що купувалы?"

  • +4.05 / 22
rat1111
 
Россия
С.-Пб
26 лет
Профессионал
Карма: +33,926.35
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 46,175
Читатели: 74
Дискуссия Новая
Тред №511768
Цитата: stanislav_f3c37c
Нет процесс все тот же
"Нам просто нужно разделить власть и капитал, так как в последние 12 лет в нашей стране они стали сиамскими близнецами, — говорит Тимошенко. — Все думают, что такую хирургическую операцию провести невозможно. Но я считаю, что мы можем ее осуществить — при хорошем обезболивании".
http://www.ukrrudpro…70105.html

Гыы как это? Капитал - это и есть власть
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +2.69 / 13
Yngwarr
 
Россия
64 года
Слушатель
Карма: +512.70
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 435
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №511773
Распад Украины. Независимая Галичина

В случае исчезновения Галичины Россия сможет заново установить контроль над большей частью Украины. В самом существовании Галичины – идеологическая основа Украины как независимой державы.
Отделение Галичины — наиболее вероятный сценарий территориального распада Украины. Территория из трёх областей с населением около 5 млн человек, которая развивалась в составе других государств отдельно от остальных регионов практически с двенадцатого столетия, представляет собой катализатор замедленного действия опаснее крымскотатарской бомбы и юго-восточного детонатора. Её кардинальные отличия фиксируются с 1991 г., это единственный пример в украинской истории, когда подобная специфика зарегистрирована уже в начале периода независимости.

....

Реакция мирового сообщества на появление галичанского государства будет противоречивой, но однозначно можно утверждать, что появятся два лагеря непримиримых противников и тех, кто не поддержит независимость Галиции, всё же будет больше. Подавляющая часть Европы ни под каким предлогом не согласится на отделение западноукраинских областей, потому что побоится эффекта домино : — Испания, Франция, Италия, Молдова, Грузия, Великобритания. С другой стороны могут поддержать страны с влиятельной украинской диаспорой и те, кому это выгодно — Румыния, Польша, Россия, Канада, Венгрия, Словакия, Турция. Довольно сложно предугадать реакцию Белоруссии и таких мировых игроков, как США, Германия и Китай.

Выводы

Галицкий сепаратизм в данное время остаётся на маргинальном уровне, хотя он лучше проработан в деталях, чем, например, юго-восточный. Большинство граждан Украины против отделения Галичины, в то же время соцопросы фиксируют рост негативного отношения к её жителям из-за чрезмерной национализации последней. У львовян, тернопольчан и ивано-франковцев отсутствует харизматичный лидер, который мог бы возглавить процесс сепаратизации, они не осознают себя отдельным этносом. Отделение на экономической основе для Галиции равносильно самоубийству.

Большинство жителей Галичины — обыкновенные и простые люди, рядовые граждане нашей страны. А потому либо они наведут порядок с ультранационализмом на своей территории, приструнят горячие головы, которые могут наломать дров, и сбавят обороты относительно резкой национализации других регионов Украины, или же это сделают центральные и юго-восточные области. И в последнем случае последствия могут быть самыми плачевными.

Юрий Лукшиц

Источник:Власти.нет

http://vlasti.net/news/157399

В общем-то "старая песня о главном": как же хочется по-новому продолжать жить по-старому. Или о балерунских фаберже...

  • +3.44 / 19
Alex_B
 
Россия
Воронеж
55 лет
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №511774
Цитата: stanislav_f3c37c
Аякже.Улыбающийся
Дело ведь не в галогруппах, а в том кто первым приручил первый мерс= коня
лошадь приручили именно племена среднестоговской культуры — предки всех индоевропейских народов. Напомню, что дикий предок всех домашних лошадей — тарпан — обитал на территории Украины еще в 19 веке. Основные термины, относящееся к колесу и коневодству, имеют общеиндоевропейское происхождение. Только у индоевропейцев боги разъезжают на колесницах... И самые древние археологические находки колес также известны в самых ранних захоронениях ямной культуры, примерно в середине четвертого тысячелетия до н.э., и опять-таки на территории Украины. Здесь колесницы на несколько веков древнее самых древних колесниц Шумера.
http://glavnoe.ua/articles/a2236


Предком домашней лошади является не лошадь Пржевальского, как считалось раньше, а вымерший вид дикой лошади — тарпан.

Тарпа́н (лат. Equus ferus ferus) — вымерший предок современной лошади, являющийся подвидом Дикой лошади (Equus ferus). Ещё в XVIII—XIX веках был широко распространён в степях ряда стран Европы, южной и юго-восточной Европейской части России, в Западной Сибири и на территории Западного Казахстана. В XVIII веке много тарпанов водилось около Воронежа.

Предполагается, что впервые лошадь была приручена древними людьми в Южном Предуралье на стоянках Муллино и Давлеканово (территория Башкортостана). Там же были найдены самые древние останки лошади, которые датируются рубежом VII—VI тыс. до н. э. В степях Евразии лошади были одомашнены за много тысяч лет до того, как они попали на юг, на территории распространения древнейших ближневосточных цивилизаций. До раскопок в Муллино предполагалось, что самая древняя лошадь была одомашнена в степях Украины.[1]


Насчет колеса... вопрос сохранности и раскопанности. Тем не менее

Самые ранние колеса (глиняные модели колес) встречаются на территории современной Румынии (Кукутени). Эти находки датируются последней четвертью V тысячелетия до н. э. Затем — в IV тысячелетии — они появляются и на территориях современной Германии, Польши и в южнорусских степях. К более ранним, чем «месопотамские» относятся модели колес, обнаруженные археологами А. Д. Резепкиным на Северном Кавказе и А. В. Кондрашовым на Кубани. Все больше материальных доказательств свидетельствуют в пользу того, что «самое первое» колесо появилось на Западе (а не на Востоке)[1][2][3].

Следующие упоминания о колесе встречаются в Месопотамии в конце 4-го тысячелетия до н. э. Предшественником колеса можно считать известный до этого деревянный каток, который подкладывался под перемещаемый груз. Первоначально колесо представляло собой деревянный диск, насаженный на ось и зафиксированный клином. Изображения салазок с колесиками (3000 г. до н. э.) найдены в Междуречье в шумерском городе Урук. К 2700 году до н. э. там же появляются рисунки повозок. В это же время шумеры начинают хоронить своих царей вместе с колесницами. Эти погребения найдены в Кише, Уре, в эламском городе Сузы.

Модель колеса неизвестного назначения обнаружена при раскопках древней стоянки Сунгирь Владимирской области (25 тыс. лет назад)


Обидно, да? И здесь у протоукров первородство не случилось...
Отредактировано: Alex_B - 08 янв 2013 в 00:06
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке

  • +4.83 / 31
Сейчас на ветке: 90, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 62, Ботов: 27
ДядьЛёша
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь