Украина и украинско-российские отношения

215.7 M 353.1 K 353 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 


Евгений из Днепра
 
Россия
Алушта
63 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,547
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491398
Цитата: горыныч от 19.11.2012 04:45:47
В Евросоюзе проще:
- до 50% подоходного дохода НАСЕЛЕНИЯ
- заоблачный налог на недвижимость НАСЕЛЕНИЯ
- безумные тарифы для НАСЕЛЕНИЯ, в которой сидит гигантская налоговая составляющая.
Зато бизнес-активность не испытывает никакого особого давления и генерирует денюжку,

...

Ну и отчего же тогда такая финансовая ЖОПА во многих странах оного ЕС??
Не оттого ли, что обвешанному такими отягощениями "населению" надо платить такую зарплату, что любое почти производство с участием этого "населения" становится нерентабельным? Не оттого ли "бизнес-активность" предпочитает генерировать денежку в ЮВА, где рабочая сила не отягощена "благами цивилизации"? А западная витринка поддерживается дутыми в пузыри денежками, а пузыри временами лопаютсяПодмигивающий забрызгивая всё вокругВеселый
Так что не всё так просто, трёхголовый вы нашВеселыйВеселыйВеселый И ваш любимый Запад тоже живёт не по средствам уже много лет, просто генератор жизни не по средствам у него на другом уровне, но тоже отчаянно сбоитПодмигивающий
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр

  • +2.77 / 28
Чай Ник
 
Россия
Екатеринбург
52 года
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491400
Цитата: Евгений из Днепра от 19.11.2012 12:16:54
Не оттого ли "бизнес-активность" предпочитает генерировать денежку в ЮВА, где рабочая сила не отягощена "благами цивилизации"?


Так она не отягчена этими плодами не потому, что тяготы взяло на себя государство, а потому что этих благ тупо не было. Почему говорю в прошедшем времени? Да просто в том же пресловутом Китае средняя зарплата рабочих уже давно далеко не 100$. Проблема стоимости западной раб силы в текущий момент не столько в обременении цивилизацией, сколько в обременении социалкой - продолжительность рабочего дня, больничные, минимальная зп, пенсия, условия труда. Это всё ессно будет урезаться, и греки всего лишь первопроходцы.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!

  • +2.42 / 17
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491401
Цитата: Фантасмагорик от 19.11.2012 12:14:10
Вот в этом контексте картина таки маслом:


Итого: Из 281,4 млрд грн доходов Бюджета 2011 украинцы заплатят 221,9 млрд грн, то есть 79%. Остальное – налог на прибыль предприятий, различные виды рентных платежей, доход НБУ и кредиты.

Улыбающийся


Неправильно посчитали. Если считать по методике Хвыли, то украинцы платят 100%. Ну вот посмотрите сами, если покупая китайский чайник украинец платит НДС с импорта, то ведь прибыль предприятия-импортера и всех перепродавцов тоже сидит в цене чайника. Значит дописываем - налог на прибыль предприятий тоже платят украинцыУлыбающийся. НБУ выдает кредиты коммерческим банкам, которые дают кредиты населению - значит доход НБУ сидит в цене кредитов и его тоже платят украинцы. Ну и так далееУлыбающийся.

Так в чем суть? Суть в том, что методика подсчета бредовая, т.к. конечная цена товара или услуги для потребителя определяется не НДС или акцизами, а покупательной способностью населения. Но рассказывать это тому, кто никогда сам не считал НДС, не понимает как он образуется и почему используется только в расчетах между организациями - бессмысленно. Потому статья в Хвыли - очередная популистская сказка для лохов о том, как обирают простого украинца и как бы он зажил если бы не стопиццот налогов. Можно было назвать ее короче "Жулики лохам о налогах".

  • +1.20 / 17
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Дискуссия Новая
Тред №491403
Цитата: Фантасмагорик от 19.11.2012 12:14:10
Итого: Из 281,4 млрд грн доходов Бюджета 2011 украинцы заплатят 221,9 млрд грн, то есть 79%. Остальное – налог на прибыль предприятий, различные виды рентных платежей, доход НБУ и кредиты.

Вы не понимаете, НДС и акцизы нельзя рассматривать, как "население платит". Население платит за всё и всегда, в конце концов. Речь идёт о прямых налогах, это:
Цитата
1 Налог на доход физических лиц
6,8 млрд грн

Даже "сборы в ПФ", это, получается, какая-то форма акциза.

  • +0.80 / 11
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Дискуссия Новая
Тред №491405
Цитата: Евгений из Днепра от 19.11.2012 12:16:54
Ну и отчего же тогда такая финансовая ЖОПА во многих странах оного ЕС??
Ну, жопа-то, известно, откуда. Ещо "отец-основатель" описал картину маслом. Но такая жопа нарисовалась только за последние 30-40 лет. А до того, всё было боле-мене "гармонично": народ жил в говне, избавлялись от противоречий войнами и рэволюццыями. Но прямые налоги были имана с физлиц и "на этом стояла...".

  • +0.54 / 6
Александр , Москва
 
Россия
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491410
Новая статья Ваджры, цитата:

К чему иллюзии? Демократия – это не формальное голосование за депутатов или президентов.  И даже не голосование «за своих». Это, прежде всего, голосование за себя, за собственные интересы. Демократия – это политическая организация общества, при которой каждый гражданин имеет возможность защитить собственные интересы духовного и материального характера.

Но человек нищий духовно и материально не может иметь личных интересов. Нищие голосуют лишь за кем-то обещанный «кусок колбасы» и бесплатную «порнуху». На Украине большая часть граждан пребывает в нищете. Причём как духовной, так и материальной. Именно поэтому украинская демократия это – фикция.

Когда человек голосует за доброго барина в надежде на то, что тот милостиво даст ему что-то с барского стола – это феодальная пародия на демократию. Наш же народ в массе своей голосует за доступ к объедкам с барского стола. Отсюда и та предвыборная политическая реклама, обещающая электорату жирный кусочек. Одни с шизофреническим упорством утверждают, что уже устроили всем «жизнь в шоколаде» («подолалы руйину»), поделив всё по справедливости, другие обещают у кого-то отобрать этот «шоколад» и поделить его между всеми поровну («повэрнэмо крайину народу», «рука нэ здригнэться зминыты всэ на корысть украйинцив» и т.д.). Любые выборы проходят под универсальным лозунгом: «пустите нас к кормушке и мы с вами поделимся». Но зачем кому-то с кем-то чем-то делиться после выборов? Чтобы опять выбрали? Ну, так и так выберут. Ведь выбирают уже более двадцати лет, ничего не получая взамен. Выбирают лишь в надежде на то, что всё-таки когда-то и им выплеснется из «корыта». Понятное дело, что это анестезирующий самообман, но ни к чему иному наш народ не приучен. Будет надеяться, голосовать и тихо дохнуть.

Продолжение

Возвращаясь к ночным дебатам с уважаемым ПРОСТО123. Как видите, уважаемый, не только из России звучат претензии к духовному и материальному мировосприятию современного украинца(тм). И если не называть вещи своими именами, пусть это даже и нелицеприятно, как можно понять, что пора лечиться всерьёз? Пока ещё не поздно. Возможно, ещё не поздно...
Отредактировано: Александр , Москва - 19 ноя 2012 в 13:25

  • +1.09 / 12
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.18
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Дискуссия Новая
Тред №491418
Цитата: radson11
Ну не совсем на этом. Гдей то я видел стату, что 30-35%% нынешней доходной части бюджета первой Франции составляет доходы от торговли и взаимоотношений с бывшими колониями, что как бы предполагает и нынешнее "ограбление колоний в меру своих сил"  :)

"Раньше" колониальная политика была "правильной": метрополия заставляла колонию покупать товары только у себя(через себя) и имела с этого массовое производство и акцизы-налоги-колониальные товары из колонии. Это укрепляло метрополию производственно-технологически и делало колонию слабой и зависимой от метрополии. И не составляло особого труда принести во взбунтовавшуюся "заморскую территорию" полный набор анальных кар. А когда метрополия выносит производство в колонию(хоть и стрижёт за это больше бабла), она становится зависимой и сама может нарваться на нефритовый стержень.

  • +0.75 / 10
Сообщение № 1557817
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №491424
«Свобода» написала заявление в СБУ из-за конкурса на лучший герб Евразийского союза
Партия «Свобода» направила обращение в Службу безопасности Украины с требованием отреагировать на информацию о том, что в школах Луганска объявлен конкурс на лучшую символику Евразийского союза.

Детям предлагается нарисовать флаг и герб, а взамен получить флешки, плееры, мобильные телефоны и т.п. Инициатором конкурса выступил скандально известный луганский депутат Владислав Кривобоков, сообщает пресс-служба политической силы.

«Пропаганда так называемого «Евразийского союза» – новейшей московской империи – направлена на ликвидацию украинской державы и является недопустимой, тем более, среди украинских детей в школах», – подчеркивают в «Свободе».

Соратники Олега Тягнибока требуют от СБУ прекратить конкурс и привлечь к ответственности должностных лиц, допустивших его проведение в учебных учреждениях.

http://www.nr2.ru/kiev/412923.html

  • +1.85 / 21
nekto_mamomot
 
58 лет
Специалист
Карма: +12,494.95
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,751
Читатели: 10
Дискуссия Новая
Тред №491426
Цитата: Yngwarr от 19.11.2012 07:49:33
Ой, нехорошо повторять тезисы свидомой пропаганды!  :D Шутка, конечно. "Огромное количество слов" в русский язык пришло из южного варианта старославянского языка, который от прочих вариантов славянских языков времен Кирилла и Мефодия отличался весьма мало. Почему старославянский южного извода называют древнеболгарским - Бог весть. Тем более, что с современным болгарским он имеет мало общего. А современный болгарский, между прочим, в 19-м веке "будители" восстанавливали при помощи русского языка, ибо за 400 лет турецкого владычества этот язык захирел и выродился. Так что это болгарский язык получил огромное количество слов из русского языка. Грамматику, правда, не тронули, так и осталась тюркоподобной. Вообще, можно сказать, что современный болгарский - это тюркский по структуре язык с преимушественно славянской лексикой.

Вы употребили такие слова: "слово", "славяне", "владычество", - которые как раз и не являются исконно русскими, а пришли к нам из Болгарии вместе с церковно-славянским. Церковно-славянский язык настолько далек от "южного варианта старославянского языка", что, например, читая Библию на церковно-славянском, я сейчас сразу понимаю примерно 80% предложений, а вот на старославянском...
Итак...
Для русского и старорусского языков характерно чредование гласных и согласных, а так же наличие в корне сочетаний букв: -оро-, -ере-, -оло- и т.п. Везде, где Вы увидите первые две гласные и вторую "л", - это, скорее всего, церковно-славянское, болгарское слово...
Ниже я приведу слова: в первом столбике - церковно-славянские (болгарские), во втором столбике - русские и старорусские аналоги. Таким образом. Вы увидите, что современный язык более склонен к употреблению церковно-славянских слов вместо старославянских...
Благо - болого (отсюда название известного городка Бологое, что значит в переводе со старославянского на болгарский Благое)
Злато - золото
Власы - волосы
Власть - волость
Глас - голос
Мрак - морок
Град - город
Плачь - палач
Млад - молод
Глад - голод
Врата - ворота
Пламя - полымя
Таким образом, слова типа: клад, глаз, слово, слава - скорее всего, болгарские...
Например, "правильные" с точки зрения "славянскости" названия: Новгород, Ужгород...
А Сталинград, Волгоград - это уже "болгаркость"...
Отредактировано: nekto_mamomot - 19 ноя 2012 в 13:54

  • +0.01 / 13
Дискуссия Новая
Тред №491437
Октябрьский провал
Промышленное производство сократилось еще на 4,2%.
Спад промышленного производства длится уже пять месяцев подряд, хотя темпы падения уменьшились, а в некоторых отраслях даже была замечена положительная динамика. Однако в других сегментах экономики отрицательные показатели лишь ухудшились. Это означает, что темпы роста ВВП продолжили снижаться и по итогам октября упали до 1%, оценивают эксперты.
Темпы падения промышленного производства за январь-октябрь составили 1,4%, ухудшившись за прошлый месяц на 0,2 процентных пункта. Снижение в промышленности наблюдается пятый месяц подряд — последний раз положительную динамику Госстат фиксировал в мае. При этом объем промышленного производства в октябре упал на 4,2%, что заметно меньше, чем 7% в сентябре.
Многие отрасли, показавшие в сентябре спад производства, в прошлом месяце демонстрировали положительные показатели. Снижение прекратилось в добывающей (+0,5%), пищевой (+2,2%), деревообрабатывающей (+1,6%) отраслях. Рост в химической промышленности ускорился с 0,8% до 7,4%. Падение в машиностроении сократилось вдвое — с 20,1% до 10%. В МЭРТ основной причиной сентябрьского 7-процентного обвала в промышленности называли спад именно в этой отрасли. Ее падение стало результатом введенного РФ с 1 сентября утилизационного сбора с импортных автомобилей. И хотя эта проблема не решена, снижение в транспортном машиностроении уменьшилось в 4 раза, до 4,1%. "Несмотря на то что утилизационный сбор не отменен, планы правительства по усилению защиты внутреннего рынка положительно повлияли на настроение отечественных производителей. Вероятно, это небольшое улучшение связано с надеждами увеличить долю в продажах автомобилей на внутреннем рынке",— объяснил руководитель аналитического департамента ИГ ТАСК Андрей Шевчишин.
http://www.kommersant.ua/doc-rss/2070171
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +2.24 / 9
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №491438
Цитата: Luna
...
А может я не понимаю с какой целью изо дня в день обсуждается грядущий армагедец в Хохланде, тогда объясните.


Дык ведь это...незалежные сами на себе ставят опыт по добровольному регрессу немаленькой, индустриально развитой страны.
Феерически удачный для экономики, социологии, психологии и пр. наук случай.
А незаллежные за это ещё платят, примерно по 1G$ в месяц.
когда такое можно ещё увидеть?
А то все, идиоты, лучше жить хотят, всё к прогрессу тянутся...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 19 ноя 2012 в 15:44

  • +0.47 / 15
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №491440
Цитата: Luna
..
А те, кто вводит себя в транс ужастиками, просто никогда этого не нюхали и им кажется, что это край.

Упаси бог, это, конечно же, не край.
Даже в Освенциме, заключённые, друг другу говорили, что может быть и хуже...
Но процесс  захватывающе интересно выглядит. (Со стороны, конечно же...)

  • +0.02 / 9
Дискуссия Новая
Тред №491442
Янукович мешает Украине избавиться от «Газпрома»
Незначительным успехам Украины по сокращению зависимости от дорогостоящего российского газа Москва противопоставляет реализацию масштабных проектов, способных усугубить кризисное финансовое состояние «Нафтогаза».
Начало строительства терминала по регазификации сжиженного газа (СПГ-терминал), которое руководитель Госагентства по национальным проектам Владислав Каськив анонсировал на 15 ноября «плюс-минус два дня», откладывается.
Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко на саммите Атлантического совета по вопросам энергетики и экономики в Турции озвучил новую дату старта этого проекта — 26 ноября. Но он не сомневается, что работы будут проходить быстро «благодаря привлечению новейших технологий».

Строительство потребует EUR846 млн. инвестиций. Затраты Украины как государства, по предварительным расчетам, не должны превысить 25% от этой суммы, то есть около EUR210 млн., из которых EUR165 млн. планируется покрыть за счет кредитов  зарубежных банков, обеспеченных госгарантиями. Испанская компания Enagaz, которая управляет четырьмя LNG-терминалами и достраивает пятый, высказала заинтересованность выступить соинвестором и оператором украинского проекта. Но при желании другие компании также смогут присоединиться к его реализации.
Красивые мечты
Однако кроме того, что еще не достигнуты договоренности с банкирами о кредитах, также нет подписанных контактов с поставщиками газа, которые смогут выделить необходимые объемы топлива к 2015 г. (4,5 млрд. куб. м газа в год), когда планируется запустить первую очередь СПГ-терминала. Госагентство по нацпроектам не сообщало и о переговорах с потенциальными потребителями в Евросоюзе, заинтересованными выкупать сжиженный газ, поставляемый по украинскому маршруту.
Впрочем, это не помешало Виталию Демьянюку, председателю координационного совета национального проекта «СПГ-терминал», заявить об амбициозных планах экспортировать газ в 18 стран Европы и влиять на газовый рынок, достичь которых, как ожидает чиновник, можно после запуска терминала на полную мощность в 2018 г., что подразумевает транспортировку 10 млрд. куб. м газа в год.
....
«Идут тектонические процессы. «Газпром» или не понимает, что происходит, или делает вид, что ничего не происходит»,— констатирует белорусский эксперт Леонид Заико. Но он также прогнозирует, что европейский рынок может быстро переформатироваться благодаря повышению спроса на сжиженный газ и сокращению конкурентоспособности газа, поставляемого по трубопроводам. «Сейчас идет активное развитие инфраструктуры газоснабжения, позволяющей принимать сжиженный газ и перераспределять его между потребителями, подрывая монопольный диктат «Газпрома»,— отметил эксперт.
.....
Имея в распоряжении действующие магистрали через Украину и Беларусь пропускной способностью 201 млрд. куб. м газа в год, «Газпром» затеял прокладку «Южного потока» и «Северного потока» общей мощностью 118 млрд. куб. м газа в год при затратах на строительство около EUR15 млрд. и $8,8 млрд. соответственно. А гарантированный объем экспорта по контрактам до 2020-2025 гг. составляет 158 млрд. куб. м газа в год при суммарной запланированной для эксплуатации мощности вдвое больше — 319 млрд. куб. м газа в год.
Впрочем, решения украинских властей при президенте Викторе Януковиче в отношении проектов в нефтегазовом секторе также, по мнению Сергея Дубова, далеки от практической реализации идеи по усилению национальной энергетической безопасности. По его словам, отсутствие очевидной поддержки Януковича со стороны зарубежных коллег и неэффективная экономическая политика государства, «ориентированная на поддержку бизнес-интересов конкретной группы лиц», делает бессмысленными попытки в ближайшей перспективе организовать стабильные поставки газа, альтернативные российским, которые бы могли усилить роль Украины на геополитической карте Европы. Также эксперт отмечает, что сложившаяся ситуация способствует различным злоупотреблениям при освоении бюджетных средств, выделяемых на осуществление масштабных энергетических проектов.
http://www.domik.net/novosti/yanukovich-meshaet-ukraine-izbavitsya-ot-gazproma-n178716.html
Вот и виновный нашелся, пора к Юле в камеру, благо места знакомые. А так штамп на штампе в шахту бы этих экпердов буравчиком газ добывать.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

  • +0.86 / 10
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №491445
Цитата: Luna
...

Не помню были ли Вы вчера на форуме, но я уже задавала вопрос - кто сказал, что наша колония?
Объясните зачем mmc16 и shadanakar льнуть к России, если отношение к нему будет одинаковое как с Запада, так и с Востока.
Сразу предупреждаю - я не предлагаю поставить его на довольствие, я хочу понять Вашу логику.
Смотрю на Ваши плюсы и плюсы к этому посту

...и понимаю, что на ветке у большинства вообще отсутствует представление о темах, которые здесь обсуждаются.  :D


Да нетУлыбающийся
Всё очень просто:
У Украины 3 4 пути:
1.в ЕС
2.Сами по себе
3 в ТС
4.ползти на кладбище.

по п.1 Если в ЕС, зачем нам (России) оплачивать этот путь?
по п2. Если вы сами по себе, то зачем нам (России) оплачивать вашу незалежность?
по п.3 Если вы в ТС, то все вкусняшки нами (Россией) уже озвучены. И вкусняшки будут только после присоединения Украины к ТС, а никак не ДО...
по п.4 зачем России поддерживать живого мертвеца?(по просьбе мембера Форейгнера-тьфу и не напишешь правильно,Иностранца, в общем.)
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 19 ноя 2012 в 15:52

  • +0.75 / 13
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491449
Заметки в дневнике Мыколы Задолбайского:

"19 ноября 2012 года НБУ ввел обязательную продажу 50% валютной выручки экспортерами.
Вроде что-то такое помню про 1998 год."

Напомним Мыколе историю:

НБУ ввел обязательную продажу 50% валютной выручки экспортерами в сентябре 1998 года.
Интересно, через какое время введут ограничение на снятие средств с депозитов?

  • +1.04 / 8
Yngwarr
 
Россия
64 года
Слушатель
Карма: +512.70
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 435
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №491456
Цитата: nekto_mamomot от 19.11.2012 13:47:14
Вы употребили такие слова: "слово", "славяне", "владычество", - которые как раз и не являются исконно русскими, а пришли к нам из Болгарии вместе с церковно-славянским. Церковно-славянский язык настолько далек от "южного варианта старославянского языка", что, например, читая Библию на церковно-славянском, я сейчас сразу понимаю примерно 80% предложений, а вот на старославянском...
Итак...
Для русского и старорусского языков характерно чредование гласных и согласных, а так же наличие в корне сочетаний букв: -оро-, -ере-, -оло- и т.п. Везде, где Вы увидите первые две гласные и вторую "л", - это, скорее всего, церковно-славянское, болгарское слово...
Ниже я приведу слова: в первом столбике - церковно-славянские (болгарские), во втором столбике - русские и старорусские аналоги. Таким образом. Вы увидите, что современный язык более склонен к употреблению церковно-славянских слов вместо старославянских...
Благо - болого (отсюда название известного городка Бологое, что значит в переводе со старославянского на болгарский Благое)
Злато - золото
Власы - волосы
Власть - волость
Глас - голос
Мрак - морок
Град - город
Плачь - палач
Млад - молод
Глад - голод
Врата - ворота
Пламя - полымя
Таким образом, слова типа: клад, глаз, слово, слава - скорее всего, болгарские...
Например, "правильные" с точки зрения "славянскости" названия: Новгород, Ужгород...
А Сталинград, Волгоград - это уже "болгаркость"...



Кхм... Если посмотреть на Ваш пример, вообще-то получается, что в современном русском языке в бОльшей чести как раз "не-болгарское" полногласие. "Церковнославянщина" из Вашего примера - либо высокий штиль, либо слова с другими уже значениями, либо укоренившиеся в русском древние славянские слова. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что полногласие возникло, по мнению многих ученых, в севернорусских, в частности новгородских, говорах, в 12-13 веках. Кстати, "слово" и "славяне (словене)" - к полногласию/неполногласию отношения не имеют.

  • +0.54 / 7
Александр , Москва
 
Россия
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491458
Киев, Ноябрь 19 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Запад занят собственными проблемами и не уделяет особого внимания возможному возвращению Украины в орбиту влияния России.

Об этом заявил экс-посол США на Украине Стивен Пайфер.

«Когда США ведут переговоры с Кремлем, то обсуждают более важные темы (сокращение вооружений, Иран, Афганистан), тогда как сворачивание демократии и нарушения прав человека в России – это лишь один из многих вопросов. Да, Киев не попадает в целый круг наиболее приоритетных тем для Вашингтона и Европы. Повторюсь: это не совсем справедливо по отношению к нему, но такова реальность», – сказал дипломат в интервью журналу «Тиждень».

«Я хорошо знаю: в Украине есть люди, которые рассуждают, якобы, Запад настолько обеспокоен возможностью превращения их страны в сферу российского влияния, что готов прощать все. Это не так. И я сам не думаю, что Украина так уж хочет быть частью России. Возможно, в каких-то геополитических расчетах пребывание вашей страны в сфере влияния РФ не будет приемлемым для Европы. Однако европейцы сейчас не особо этим озабочены», – признал Пайфер.

Тем не менее, по его словам, на Западе после парламентских выборов на Украине рассматривается возможность введения санкций против украинских руководителей.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/412943.html

Хоть посол и бывший, но именно поэтому имеет возможность доносить до укров то, чего они в упор видеть не желают, без всяких дипломатических условностей.
Только почему-то мне кажется, что пока всю правящую верхушку проекта Запад не поставит в угол, на колени, на соль, с обещаниями больше так не делать - евроинтеграция будет продолжаться. Вопреки интересам самого Запада уже, кажется...
Великое дело - заложенная в проект программа! Запустить её непросто. Но и остановить без разрушения системы - практически невозможо..

  • +1.76 / 15
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Дискуссия Новая
Тред №491460
Цитата: PROSTO123
... Такое впечатление, что украинский патриотизм обязательно должен быть с русофобским акцентом. Почему нельзя просто любить свою страну? ...

А зла на всех не держите, уродов везде хватает, просто у нас поболее. В конце концов, даже на Авантюре есть те, кто поддержал в первый момент Болотную, но потом... потом всё стало на свои места и теперь они ярые охранители.  :)   Мы тоже выздоровеем со временем, иначе просто нельзя.


ппц,
сколько раз уже говорено:
Украина не Россия!
Украина-АНТИ Россия и иной быть не может!
А если против нас , то какую реакцию Вы ждёте?
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 19 ноя 2012 в 15:19

  • +1.71 / 22
qwertov
 
Слушатель
Карма: +1,481.54
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 3,065
Читатели: 11
Дискуссия Новая
Тред №491463
Цитата: Valkeru от 18.11.2012 19:01:22
нашел аффтора перлов:

Сергій Дацюк: КНИГА О НОВОМ МИРЕ
18.11.2012 08:04
я не спец в психических заболеваниях, но полагаю аффтору требо лечение

на украйне дацюки вырождаются, в России фамилия Дацюк - синоним интеллекта и мастерства


  • +0.98 / 15
Pastuh
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +41.88
Регистрация: 30.08.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №491470
Цитата: Alximik от 19.11.2012 14:33:00
«Идут тектонические процессы. «Газпром» или не понимает, что происходит, или делает вид, что ничего не происходит»,— констатирует белорусский эксперт Леонид Заико.
ИМХО должно звучать так: "Газпром понимает, что ничего не происходит". Поэтому и забивает на истерики в Нью-Васюках.

  • +1.64 / 18
Сейчас на ветке: 33, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 21, Ботов: 11
Suite
×

Подписка на ветку

В избранном у 89 пользователей

Календарь