Норвежские братья или с барского плеча.

Рыбаки написали открытое письмо президенту России

Уважаемый Дмитрий Анатольевич,

Мы, рыбаки, ученые, специалисты Северного и Западного рыбопромысловых бассейнов России исторически осуществляющие свою экономическую деятельность в самом сложном районе рыболовства, каким является суровое Баренцево море и Северо-Западный сектор Арктики, в преддверии принятия Вами окончательного решения о подписании Договора между Российской Федерацией и Королевством Норвегия о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане настоятельно просим Вас принять во внимание наше мнение в отношении защиты интересов отечественного рыболовства в этих важнейших рыбопромысловых районах.

На протяжении последнего столетия мы открывали и осваивали рыбные ресурсы Баренцева моря и Северо-Западного сектора Ледовитого океана, доведя годовой вылов до 600-700 тыс. тонн, а в урожайные годы более одного миллиона тонн, поставляя большую часть продукции на внутренний рынок. Даже в условиях рыночных отношений последнего десятилетия с периодическими кризисными явлениями рыбаки Северного и Западного бассейнов наращивают уловы в пределах рекомендаций ученых, которые ежегодно принимаются на международном уровне. Отдавая дань вклада российских рыбаков в открытии и освоении рыбных ресурсов этого района целый ряд важнейших акваторий носят наименование выдающихся капитанов – Демидовская банка, район Копытова, ряду других присвоено название по географическому признаку – Мурманская, Гусиная банки, Мурманский язык, Возвышенность Персея и др.

Наша работа в Баренцевом море осуществляется в тесном взаимодействии с рыбаками, специалистами и учеными Норвегии. Для такого сотрудничества создана в 70-х годах ХХ века соответствующая правовая база между Россией и Норвегией, которую мы считаем необходимым сохранить и усилить. Последнее касается, прежде всего, принятия Россией и Норвегией единых мер регулирования (правил) рыболовства, регламента контроля судов за соблюдением этих мер, совместных инспекторских проверок, гармонизированных мер наказания и ряд других необходимых мер, которые должный действовать по всему ареалу рыболовства в Баренцевом море и водах архипелага Шпицберген с момента подписания Договора о разграничении. В настоящее время они находятся только в стадии разработок и согласования. Без пакета этих важнейших для устойчивого бесконфликтного рыболовства в Баренцевом море и в Северо-Западном секторе Арктики подписание Договора о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане полагаем преждевременным и поспешным.

Мы также считаем, что в Договоре в полной мере должны быть сохранены исторически сложившиеся режим рыболовства для нашего рыболовного флота в районе Договора о Шпицбергене 1920 года (74- 81 градусов северной долготы и 10 – 35 градусов восточной широты), также как и установлен переходный период для смежного участка рыболовства, который отходит к той или другой стороне, при безусловном учете на этой акватории западной границы полярных владений России от 1926 года.

Игнорирование этих важнейших положений и интересов отечественного рыболовства в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане при разграничении морских пространств повлечет как потери в вылове не мене 50-60%, но и вызовет значительные социально-экономические потрясения прибрежного населения этого района России.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич, не забывайте мудрую пословицу: "семь раз отмерь, один раз отрежь" и нашу рыбацкую капитанскую первую заповедь: "считай себя ближе к опасности". Не абстрактные, двусмысленные формулировки, касающиеся рыболовства и якобы укрепляющих сотрудничество нужны в Баренцевом море и в этом секторе Арктики, а реальные прагматические решения, обеспечивающие продолжение (а не сворачивание) отечественного рыболовства и решения социально-экономических вопросов рыбаков и проживающего здесь населения на долгосрочной основе. Мы не желаем повторения в Баренцевом море, Северо-Западном секторе Арктики порочного для рыбаков беренговоморского варианта, а именно к этому ведут дело те, кто готовит упомянутый Договор о разграничении игнорируя интересы отечественного рыболовства в угоду газовиков и нефтяников. Мы за гармоничное развитие этих двух отраслей.

Мы надеемся, уважаемый Дмитрий Анатольевич, что Вы, как гарант Конституции Российской Федерации примете во внимание национальные интересы отечественного рыболовства и проживающего прибрежного населения и дадите отпор тем из Ваших советников, которые подталкивают Вас на принятие поспешных неоправданных решений.

Договор о разграничении морских пространств между Россией и Норвегией действительно должен быть договором о сотрудничестве и его развитии на долгосрочную перспективу.

Генеральный директор НО "Союз рыбопромышленников Севера" В. Никитин

И.о. исполнительного директора Мурманского Тралового Флота Н. Андросов

Председатель Координационного Совета работников рыбного хозяйства России и КС "Севрыба", Заслуженный работник Рыбного хозяйства России В.

Председатель Правления рыболовецких Колхозов России, вице-президент ВАРПЭ Б. Блажко

http://www.murman.ru/news/?d=13-09-2010_09:32

Итак, Россия и Норвегия подписали Договор о разграничении морских пространств в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане, завершив тем самым 40-летние переговоры. В присутствии президента  Дмитрия Медведева и премьера Норвегии Йенса Столтенберга министры иностранных дел двух стран скрепили документ своими подписями.

«Сегодня мы присутствовали при подписании исторического документа», — заявил президент РФ на совместной пресс-конференции с премьером Норвегии. «Мы шли к этому договору 40 лет», — напомнил он. «Это большой срок, но это событие должно открыть новую страницу в двусторонних отношениях», — подчеркнул Медведев.

Но у специалистов по проблеме «Россия-Норвегия» эта новость вызвала, мягко говоря, оторопь. Ещё за месяц до встречи специалисты из МИДа и других структур имеющих отношение к переговорному процессу, почти хором называли вынесенный на подписание документ «сырым» и «неподготовленным» и просили его отложить, но из Кремля давили почти ультимативно – президенту нужен прорыв в отношениях с Норвегией и точка!

И этот «прорыв» мы получили.

Мосье Медведев одним росчерком пера подмахнул бумагу, которая лишает нашу страну примерно 90 тысяч квадратных километров и 300 000 тон рыбы ежегодно. Согласно договору, Россия отдаёт Норвегии половину спорной акватории (около 175 тыс. кв. км). При этом Норвегия де-юре получает полный контроль над 200 мильной зоной  вокруг Шпицбергена, где находится один из самых богатых мировых рыбных районов. Фактически дезавуируется предыдущее соглашение 1920 года, по которому обе стороны имели равные права на ведение экономической деятельности на Шпицбергене. Теперь, формально соглашение действует, но правила рыболовства в этом районе уже будет определять исключительно Норвегия, которая, имея не в пример нам развитый рыболовный флот может легко удушить наше рыболовство в этом районе, запретив «устаревшие» способы ловли, которыми пользуются наши рыбаки. И никаких мер воздействия на Норвегию у нас теперь нет! В договоре ясно прописано, что за линией раздела "юрисдикция России не распространяется», то есть к западу от линии раздела распоряжается только Норвегия.

При этом мосье президент просто отмахнулся как от назойливых мух, от рыбаков, которые, преддверии этой встречи, обратились к «гаранту целостности и единства России» с открытым письмом, в котором очень подробно изложили суть проблемы: http://www.murman.ru…2010_09:32 (Письмо открывает тему)

«Прорыв» важнее!

Тем более, что, как подчеркнул «гарант», в договоре очень чётко оговариваются условия разработки углеводородов в этом районе и мы, наконец, сможем начать разработку местных месторождений. То есть интересы «Газпрома» и «Лукойла» соблюдены. Кто бы сомневался! Осталось только поинтересоваться у «гаранта», сколько процентов акций «Газпрома» осталось у него со времён работы в этой управляющей Россией компании? Правда, "гарант" не упомянул, что технологий добычи углевдородов в этих арктических районах у нас просто нет. Но это уже мелочи..

Впрочем, и с углеводородами не всё чисто. Как заявил на пресс-конференции норвежским журналистам премьер-министр Норвегии Йенс Столтенберг: «наиболее перспективные месторождения оказались в норвежской части акватории». Нашим зрителям эту часть пресс-конференции не показали. Как говорится  комментарии излишни…

http://shurigin.livejournal.com/222362.html

Опа! Шурыгин теперь не только "ваеный онолитег", но и газовик, нефтяник, а также рыбак в мутной воде?
Россия и Норвегия навеки вмерзли в историю
http://www.kommersan…ID=1504647

http://iv-g.livejournal.com/291120.html читать и смотреть

Я, как гражданин России унижен и раздавлен.
Там же рядом наши базы ВМФ и места для учений флота!
Там же наша Земля, Русская земля!
По закону запрещено это делать. На юридическом языке это называется просто государственным переворотом!
Медведев и его чиновники - государственные преступники!
Я отвечаю за свои слова.

Цитата: Красивый Антисемит
а с какого перепуга эта территория стала "спорной"?

Рылся - рылся, так и не нашел. с 1974 г. написано, что стала спорной. Но в глубь рыть нету времени. Может камрады просветят?

Вот, просто для информации один матерьяльчик:
http://www.vz.ru/eco…97055.html

Обычной практикой делимитации моря между двумя соседними морскими державами является принцип срединной линии. Если бы береговая линия была прямой, то это был бы перпендикуляр к ней в точке окончания сухопутной границы. Если береговая линия похожа на хорошо оформленный угол, то это была бы биссектриса угла. Если береговая линия кривая, да еще в море раскиданы острова, то обычная практика --- равноудаленость границы  от сухопутных участков, как материковых так и островных, сопредельных государств. Если еще третья страна приблудилась, то циркулем махать и махать --- вот сколько мороки было с Норд-Стрим в Финском заливе, который в узком месте как бы финско-эстонский, а России для мореплавания с барского плеча эти двое проходик выделили.

Полный текст Конвенции ООН по морскому праву от 1982 года в формате PDF можно загрузить и наслаждаться им здесь:

http://www.un.org/ru…awsea.html

На приведенной Комиссаром карте хорошо отображена идея зеленой срединной линии, как этого хотелось бы норвегам.

Идея посекторного деления Артики очевидна на синей линии, как этого хотелось когда-то CCCP. Правда, Грумант/Свальбард/Шпицберген помешал быть последовательным до конца.

Красная линия --- нынешнее мировое соглашение.

Насчет незыблемости посекторного деления: нам еще предстоит долго сбивать в кровь локти с Канадой насчет хребта Ломоносова  --- а что, если нам захочется забить за собой права на него вплоть до канадского острова Елсмира?  Канада с США как два моржа давно ломают бивни друг о друга в море Бофорта, а Канада с Данией уже высылали не раз свои боевые корабли для подтверждения прав на жалкий остров Ганса площадью 1.3 кв м (а поищите его на глобусе!) --- вот только команды "Пли!" пока не прозвучало.

Цитата: Красивый Антисемит
а вы можете привести ссылки на законы. Можно поизучать эту тему. Дело в том, что было бы забавно подать на МИД и президента в суд за противозаконные действия. Резонанс будет хорошим. Вы сами видите, что всё наше интернет негодование уходит в никуда. Уже противно от такой безрезультатности.

Конституция РФ.
Статья 71
В ведении Российской Федерации находятся:
н) определение статуса и защита государственной границы, территориального моря, воздушного пространства, исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации;
Есть ещё статьи уголовного кодекса РФ, за конкретные нарушение Конституции РФ и там подробней описаны такие вещи:
Как  "оказание помощи - иностранному государству...или их представителям - в проведении....деятельности в ущерб внешней безопасности РФ."
Статья 285 УК РФ  злоупотребление должностными полномочиями.
Статья 277-280 посягательство на экономическую основу государства.
====================
Да, экономическая зона по международным соглашениям не входит под юрисдикцию статуса территории, но по существу, практически таковой является. В СССР их считали свой территорией и на картах была прочерчена официальная граница до Северного полюса.
Нынешнее, юридическое состояние этих границ (фактически государственных, но юридически названных экономическими) позволило чиновникам злоупотребить своими полномочиями в ущерб интересам России.
У нас ничего не получится с подачей в суд или прокуратуру.
Нам мало есть за что зацепиться, ибо чиновники РФ  могут делать очень многое ( по сути) в ущерб России, формально, якобы ничего не нарушая.
Мол это спорная экономическая зона. Хотя по своей сути это и есть часть территории РФ, пусть и экономическая, но территория закрепленная за нами.

Цитата: Красивый Антисемит
давайте по-порядку

1. СССР заявил, что данная территория является его собственностью. В законодательстве СССР точно должно быть положение о территории и акватории СССР, а также положения касающиеся вопросов передачи/приобретения территорий и акваторий.

2. РФ является преемником СССР, а значит РФ наследовала от СССР положения о данной акватории

3. далее надо смотреть в законодательство РФ в части вопросов передачи/приобретения территорий и акваторий. Это кстати не вопрос референдумов?

За острова Китаю  и за разговоры о Курилах можно
привлечь на 100%. "Статья 4.Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории." Статья 59. Защита Отечества является долгом и обязанностью...
Статья 9.
1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

Цитата
Это кстати не вопрос референдумов?

Нет.
Целостность территории не обсуждается.

Надо вспомнить еще один договор, подписанный неким Шеварнадзе
--------------------------------------------------------
1 июня 1990 г. было подписано Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств, по условиям которого к США отошли часть исключительной экономической зоны СССР и участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. квадратных километров в открытой центральной части Берингова моря, а также территориальные воды на небольшом участке в Беринговом проливе между островами Ратманова (Россия) и Крузенштерна (США).
-----------------------------------------------------------

Так что сдача Арктики началась еще в 90м при М.Горбачеве и закончилась в 97 при Б.Ельцине.

Сегодняшние события больше походят на попытку все это развернуть, и в какой-то мере вернуть утраченное, пользуясь международным правом и выстраивая отношения с сопредельными государствами.

Громкость заявлений, ув. 753, должна как-то соответствовать хоть каким-то документам.

Попробуем обратиться к правоведам:

Буроменский, М. В., Тимченко, Л. Д. Международно-правовой статус Шпицбергена. Правоведение. -1990. - № 3. - С. 88 - 92

Освоение архипелага Шпицберген и острова Медвежий, 1 как полагают ученые, началось в XI—XII вв. русскими поморами, 2 которые использовали территорию архипелага и его прибрежные воды для промысла пушного и морского зверя, рыбной, ловли, добычи гагачьего пуха. Впоследствии, в силу близости Шпицбергена к России и Норвегии, он осваивался преимущественно подданными этих государств. Не случайно вставший во второй половине XIX в. вопрос о международно-правовом статусе Шпицбергена решался именно между Россией и Швецией-Норвегией (до 7 июня. 1905г. это была уния). В результате обмена нотами между правительствами двух государств, происшедшего в 1871—1872гг., впервые в договорном порядке они определили международно-правовой статус Шпицбергена как «terra nullius». 3 (Примечание:Terra nullius — латинское выражение, пришедшее из Римского права, переводится как «ничья земля». Термин используется в международном праве, в случае, если территория не находится под суверенитетом  какого-либо государства, или если государство отказалось от прав на данную территорию. Этот термин с XVIII века и до начала XX века играл большое значение в европейской колонизации, так как terra nullius  объявлялась земля с малочисленным населением или населенная аборигенами, которая не принадлежали какой-либо державе. Это означало, что её могла завоевать и колонизировать любая европейская держава.) Фактически, же вплоть до принятия Договора о Шпицбергене 1920г. указанная территория находилась в общем пользовании государств. Исторически это выразилось в международной практике мирного экономического и научного использования Шпицбергена, переросшей в обычай, договорно закрепленный в 1871—1872гг. Данный договор получил наименование Соглашения 1872г. о Шпицбергене. 4 Принципиальные положения Соглашения 1872г. были положены в основу проекта шпицбергенской конвенции, который, был разработан на международных конференциях, проходивших в Христиании (Осло) в 1910, 1912 и 1914гг. Однако из-за начала первой мировой войны шпицбергенская, конвенция, главным пунктом которой было закрепление за архипелагом статуса «terra nullius», так и не была принята.

Шпицберген для России всегда был жизненно связан с освоением и развитием ее северных областей. Этим объясняется активная экономическая деятельность России, на архипелаге и ее выступления против всяких попыток других государств, в том, числе и северных, аннексировать территорию Шпицбергена. Особой была роль России, и в решении вопросов, относящихся к определению международно-правового статуса Шпицбергена. Ни один из них не мог считаться окончательно урегулированным без участия России и ее правопреемника — Советского государства, подтвердившего. «особое значение» для себя Шпицбергена. 5 То, что РСФСР не была приглашена на: Парижскую мирную конференцию и не участвовала в подписании Договора о Шпицбергене 1920г., провозгласившего «полный и абсолютный суверенитет Норвегии над архипелагом» (ст. 1), явилось, таким образом, посягательством на права Советской России на архипелаге, 6 энергично его опротестовавшей. Однако движимое чувством доброй воли и отмечая, что правительство Норвегии признало «законность русских претензий», «всегда руководствовалось желанием сотрудничества с Россией при установлении окончательного режима для островов Шпицберген», 7 а также с учетом перспектив советско-норвежского сотрудничества, правительство СССР 16 февраля 1924 г. признало суверенитет Норвегии над Шпицбергеном. Нотой от 18 апреля 1925г. СССР заявил о своем решении присоединиться к Договору о Шпицбергене и в 1935г. осуществил это. «В ожидании того, что признание Высокими Договаривающимися Державами Русского Правительства, — подчеркивается в ст. 10, — позволит России присоединиться к настоящему Договору, русские граждане и общества будут пользоваться теми же правами (курсив наш. — М. Б., Л. Т.), что и граждане Высоких Договаривающихся Сторон». Следовательно, в данном случае речь идет о приглашении России присоединиться к Договору не на правах третьей державы, а как первоначального его участника. Это свидетельствует о признании сторонами Договора интересов Советского государства в данном регионе.

Значение Шпицбергена определяется главным образом его природными богатствами и географическим положением — архипелаг находится в районе важных морских торговых путей и интенсивного рыболовства. Еще в 1928г. советский юрист-международник В. Л. Лахтин отмечал, что владение северными полярными землями «равносильно владению ключом от прохода мирового значения». 8 С учетом жизненной важности для СССР его северных морских коммуникаций и портов, значимость Шпицбергена, находящегося на западной границе советского арктического сектора и у выхода в Атлантический океан, не вызывает сомнения.

СССР имеет на архипелаге также значительные экономические интересы, которые признаны Норвегией. 9 Это зафиксировано, в частности, в постановлении норвежского стортинга от 15 февраля 1947г. 10 Данное признание со стороны Норвегии яв­ляется юридически обязывающим актом. Производственное объединение «Арктикуголь» в поселках Баренцбург и Пирамида владеет угольными шахтами, на которых ежегодно добывается 500 тыс. т каменного угля. В водах архипелага советские суда ведут интенсивный рыбный промысел. Нельзя не учитывать и перспективы открытия в районе Шпицбергена новых месторождений полезных ископаемых. СССР единственное государство — участник Договора о Шпицбергене имеет на нем консульство (в поселке Баренцбург). Таким образом, Советский Союз не может безразлично относиться к развитию событий в этом регионе, заинтересован в поддержании здесь международно-правового режима, основанного на мирном и разностороннем сотрудничестве государств.

(Примечание: с каких пор государство заводит консульство на своей суверенной территории?)

Специфичность статуса Шпицбергена, закрепленного в Договоре 1920г., прежде всего в том, что архипелаг стал территорией Норвегии в силу международного соглашения, определившего условия распространения на него суверенитета Норвегии. Шпицберген — территория, современный международно-правовой режим которой и суверенитет Норвегии над ней возникли одновременно и связаны непосредственно. Это, в частности, следует из преамбулы Договора, где Норвегия не выделена в качестве стороны двустороннего договора, а приравнивается к другим договаривающимся государствам.

Из содержания некоторых статей Договора (ст. 2—9) не следует вывода, что государства-участники ставили своей задачей ущемить суверенные права Норвегии ради удовлетворения своих интересов (хотя подобные мысли высказывались в советской и зарубежной литературе  11 ). Главная цель закрепления в Договоре условий распространения норвежского суверенитета на Шпицбергене — создать «режим, способный обеспечить их (Шпицбергена и острова Медвежий — прим. М. Б., Л. Т.) развитие и мирное использование» (Преамбула) на началах равенства всех государств-участников. Такое решение фактически подтверждало исторически сложившийся обычай общего пользования территорией архипелага в экономических и научных целях.

Тем самым в юридическом плане статус Шпицбергена может быть отнесен к «особым»:'2 он установлен не государством-собственником, а закреплен международно-правовыми средствами. Фактически, по договору 1920 г. это единственная в современном международном праве сухопутная государственная территория общего пользования. В этом уникальном международно-правовом статусе отразились особенности исторического развития архипелага. Поскольку Договор не содержит положения о сроках его действия, он является бессрочным. Данный акт — не часть внутреннего норвежского законодательства. Из этого вытекает, что Норвегия не вправе изменить Договор без согласия всех его участников, включая СССР. Попытка изменить в одностороннем порядке статус архипелага подрывала бы объект Договора, дестабилизировала ситуацию на севере Европы.

Особый статус Шпицбергена не исключает действие на территории архипелага законодательства Норвегии. Все государства — участники договора в соответствии со ст. 3 обязаны соблюдать «местные законы и постановления». Однако внутреннее норвежское законодательство не может противоречить закрепленному Договором международно-правовому статусу Шпицбергена. Специальные указания на этот счет содержит и сам Договор. Ст. 7 обязывает Норвегию «предоставить всем гражданам Высоких Договаривающихся Сторон в отношении способов приобретения права собственности, пользования ими и его осуществления, включая право заниматься горным делом, режим, основанный на полном равенстве и согласный с постановлениями настоящего Договора». Как государство, распространяющее свой суверенитет на территорию Шпицбергена, Норвегия обязана следить также за строгим соблюдением Договора и не допускать его нарушений. 13

Главная, высшая цель Договора, соответствующая его духу и букве, — использование архипелага в мирных целях. Местности, определенные в настоящем Договоре, «никогда (курсив наш — М. Б., Л. Т.) не должны быть использованы в военных целях» (ст. 9). Термин «никогда» исключает всякое ограничительное толкование и означает неограниченность действия ст. 9 во времени. Тем самым уже данная норма запрещает как ведение военных действий на территории Шпицбергена, так и использование архипелага для любых военных целей, осуществление вспомогательной военной деятельности. Ст. 9 содержит известную конкретизацию обязательств по мирному использованию архипелага: «не создавать и не допускать создания какой-либо морской базы», «не строить никаких укреплений». Анализируя названную статью, французский международник К. Пиччони пришел к однозначному выводу, что на Шпицбергене должно быть «запрещено создание любого военного, морского и авиационного сооружения».  14 Обязательства, закрепленные ст. 9, обращены к Норвегии. Однако, исходя из главной цели Договора, указанные обязательства в равной мере распространяются на все государства, участвующие в нем. На Норвегии же как на государстве-суверене лежит дополнительная обязанность по обеспечению положений ст. 9.

1 В международном праве эти территории, как правило, рассматриваются вместе и обозначаются понятием Шпицберген (Договор о Шпицбергене: Сборник действующих договоров, соглашений и конвенций, заключенных с иностранными государствами. М., 1938. Вып. 9. С. 53; Дипломатическая переписка: Шпицберген; 1871—1872//Известия МИД. Прил, к кн. III. 1912. С. 29).

2 Одинцов В. А., Старков В. Ф. Некоторые проблемы арктического мореплавания и походы русских на архипелаг Шпицберген//Летопись Севера. М., 1985 Вып. 11. С. 151.

3 Дипломатическая переписка. С. 4—6.

4 См. об, этом договоре: Деканозов Р. В. Соглашение 1872 года о Шпицбергене//Вопросы теории советского права. Новосибирск, 1968. С. 133.

5 Документы внешней политики СССР. М., 1958. Т. 2. С. 368.

6 В правовой литературе отмечено отсутствие у Норвегии юридических оснований для единоличной постановки вопроса о присоединении Шпицбергена. «Такое прямое признание по поводу приобретения государством новых территорий через коллективный акт других государств, — отмечал, например, Л. Оппенгейм, — также часто испрашивалось и предоставлялось, когда действительность правооснования, на которое претендовало государство, являлась сомнительной или спорной» (Оппенгейм Л. Международное право. М., 1948. Т. 1, полутом 1. С. 149). В качестве примера он приводит Договор о Шпицбергене 1920г.

Некоторые юристы и картографы XIX в., не только русские, но и зарубежные, относили Шпицберген к владениям России (Деканозов Р. В. 1) Указ соч. С. 132; 2) К вопросу о приобретении необитаемых, никому не принадлежащих земель // Там же. С 144). Что касается скандинавской версии открытия архипелага, на которой настаивала Норвегия на Парижской конференции, то, как подчеркнул известный канадский полярный исследователь В. Стефансон, такой подход опирается не столько на данные науки, «сколько на то, чтобы угодить политике» (Корякин В. С. Семь экспедиций на Шпицберген. М., 1986. С. 7).

7 Документы внешней политики СССР. М., 1962. Т. 6. С. 560.

8 Лахтин В. Л. Права на северные полярные пространства. М., 1928. С. 14.

9 См., напр.: Памятная записка правительства Норвегии от 26 сентября 1923г.//Документы внешней политики СССР. Т. 6. С. 499.

10 Известия. 1951. 16 окт.

11 Сабанин А. Россия и Шпицберген//Вестн. НКИД. 1921. №5—6. С. 51; Ставницер М. Русские на Шпицбергене. М.; Л., 1948. С. 72; Мathisen T. Svalbard in International Politics 1871 —1925 // Norsk polarinstitutt scrifter Oslo, 1954. N 101. P. 144.

12 Лебедев М. А. Некоторые вопросы пользования иностранной территорией в современном международном праве//Советский ежегодник международного права. 1981. М., 1982. С. 284.

13 Само участие в Договоре, несмотря на отсутствие в его тексте специальных норм, позволяет государству-стороне использовать для контроля за его соблюдением (в объеме предоставляемых прав и обязанностей) национальные технические средства, не нарушая при этом норм международного права.

14 Picci oni С. Spitsbergen et la convention du 9 fevrier 1920//Revue generale de droit international public. 1923. N 1—2. P. 112.

15 Международное право / Отв. ред. Г. И. Тункин. М., 1982. С. 319.

16 Подробнее см.: Деканозов Р. В. Договор 1920 года о демилитаризации и нейтрализации Шпицбергена//Учен. зап. Азербайджане!?, гос. ун-та. Сер. юрид. наук. 1968. № 1. С. 74.

17  Внешняя политика Советского Союза. 1949 год. М., 1953. С. 72—76.

18  Известия, 1951. 16 окт.

19 Текст договора см.: 50 лет борьбы СССР за разоружение: Сб. док. Сост.: В. М. Хайцман. М., 1967. С. 232—235.

20 Цит. по: Михайлов С. Архипелаг Шпицберген и остров Медвежий // Новое время. 1951. №44. С. 31.

21 Зыков С. Строго соблюдать договор о Шпицбергене//Известия. 1976. 22 окт.

22 Bertram С., Hoist J. J. New Strategic Factors in the North Atlantic. Oslo, Т 977. P. 185.

Цитата: Scorp
Вот только не надо так по дебильному манипулировать. Зачем примитивизация такая? Сосед по лестничной клетке может и нах послать, а если у него ещё и "отец генерал", так и безнаказанно в репу настучать гордому морийцу, привыкшему коз на балконе держать.  ;D

А по делу есть что сказать?
Или открыли тему с одной целью, насрать ненавистной РФ(России)?

Добряк дал качественный и полный материал, и всякие высеры имеет право посылаос хоть на три буквы, хоть подальше.

Цитата: Dobryak
Вы на пост наркоминдела России не подавали еще?

P.S. Впрочем, я тоже всегда полагаю, что личное мнение меня, любимого, превыше всего... а вот сосед по лестничной клетке как-то не склонен к поклонению... и в ЖЭК-е тоже какие-то идиотские счета кажин месяц выписывают... ну не уроды?

При всем уважении не соглашусь. Это совсем разные понятия. Соседи по дому и соседи-государства - разные вещи. Поэтому меня лично как гражданина России абсолютно не волнуют проблемы Норвегии, тем более что они нам не друзья. Разведывательный корабль Марьятта с американским экипажем куда-то исчез? Или РЛС Глобус убрали? Может, не было задержаний наших рыбаков? Из НАТО вышли? Так почему нас должны волновать проблемы Норвегии, если они нам доставляют такие немалые проблемы? Согласитесь, что в ладах следует жить с нормальными соседями, а вот норвеги на эту роль абсолютно не подходят. Слишком много недружественных действий с их стороны.
"На добро надо отвечать добром, на зло - справедливостью" Конфуций

Выход из этого положения есть следующий ( для граждан России). Надо подать запрос в Генеральную Прокуратуру РФ, чтобы она проверила законность сделки по факту раздела нашей суверенной территории. Только это нужно оформить юридически грамотно, со ссылками на законы Конституции страны.

Перепощу (вместо забаненного Скорпа) сильный пост Нигилиста по теме ветки с неназываемого форума:

Российский вариант: http://news.kremlin.ru/ref_notes/707
Норвежский (там есть русский pdf): http://www.regjering…?id=614006
и карта http://www.regjering…914_ny.gif
А здесь есть карта с указанием исходных представлений сторон, и отметками углеводородных месторождений: http://www.wprr.ru/?p=491
Здесь карта чуть крупнее и с новой границей: http://www.bbc.co.uk…s-11316430

Итого, что мы имеем с гуся:
1. Договор бессрочный, каким и положено быть договору о демаркации границы.
2. На 15 лет продлевается соглашения с СССР о совместном использовании рыбных ресурсов.
3. Договор вообще не об этом, что очевидно вытекает из его структуры.

Прочитав договор, легко заметить, что он отменяет суверенитет РФ на трансграничные месторождения углеводородов, неважно какая часть этих месторождений оказалась на другой стороне границы. Правда и суверенитет Норвегии тоже отменяет. Если стороны сами не достигают соглашения о совместной эксплуатации месторождения, то в 6 месячный срок вопрос выносится на суд независимого от юрисдикции Норвегии и России посредника. Собсвтенно, и все.
А теперь внимательно смотрим на зеленый квадратик на последней карте. Это пресловутое Штокмановское месторождение. И находится оно от границы не то чтобы очень далеко. И если появятся геологические данные, что оно, или прилегающие к нему месторождения углеводородов, простираются за эту гранцу хоть на километр, доступ иностранных партнеров к их резработке будет автоматически обеспечен на равных условиях с российскими компаниями, в полном соответствии с подписанным соглашением. Чего и требовалось достичь.

Да, в кремлевском источнике нет ни pdf ни даже карты, упомянутой в тексте как "прилагаемая к данному договору". И попробуйте еще найти этот текст поиском, не зная точного названия договора. Я сначала нашел норвежский сайт, а уж потом искал по точному совпадению.
На мой взгляд такая подача материала кагбе говорит нам, кто в kremlin.ru хозяин. Такой вот он у нас, веселый кремлевский гном.

И уж в копилку и за Бейкера-Шеварднадзе. Там историческая меридиональная линия в Чукотском море для нас хуже срединной линии, а что учидили тогда в Берингoвом море, не поддается описанию: там как рак раз от принципа срединной линии и отошли.  Тут  предательство единственно адекватное слово. Но если американцы рекордно быстро соглашение ратифицировали, то мы еще нет. И не будем никогда, a по условию односторонний выход возможен, и мы его дождемся, я полагаю.

Кстати говоря, медные головы в штате Аляска тоже хотят договор переиграть, так как им хочется остров Врангеля и Командорские острова заполучить. Xe-xe...

Цитата: AndreyK
Это то Вы прочли
Понятно, наброс на вентилятор и борьба против РФ.
Спасибо за разъяснение.

от Scorp:
Там, если вы русский - написано про ПРОСТЫНИ(Это для не русских).
А если защиту целостности страны, где я родился вы называете борьбой против РФ. То это так и есть. Но я за целостность моей ОТЧИЗНЫ. А вот вы хз за что. Хотя я догадываюсь и поэтому к вам такое отношение с моей стороны.

Да, была огромная территория моря, нашего моря, пусть спорная для Норвегии, но де факто была нашей, российской. А теперь она де юре стала Норвежской.  :(  Вдумайтесь! Ещё 13 лет назад там проходила государственная граница России, несмотря ни на какие претензии Норвегии. Как можно в мирное время (не на войне!) просто взять и отдать 90 тыс. кв. км?  ???
http://xh8erx.livejournal.com/4245.html
У меня после аварии на СШ ГЭС, сразу пошли ассоциации с Чернобылем и последовавшим за этим развал СССР. Тогда Горбатый только получил свой пост, а теперь Медведев на него заступил.
И началось: убрать часовые пояса, их слишком много; покаяние за убийства в Катыни ( плевали поляки на это покаяние); обвинение Сталина и Петра Великого в массовых преступлениях; громкие заявления о готовности раздать или разделить Курилы ( май 2010 года), и вот - его подпись под позорным документом об утрате Россией огромных водных пространств.
Конец - всему делу венец. Так вот, оказывается, к чему привели  40 лет переговоров!
По русски это называется - нефть и технологии в обмен на территории. Нам нужен Штокман, из которого наш газ пойдет в ЕС. А назад придут  30 серебренников нашим чиновникам за продажу Родины.

Цитата: Красивый Антисемит
у меня вот такой вопрос. На картах СССР граница рисовалась по меридианной линии. Почему  территория восточнее этой линии стала вдруг "спорной" для РФ? Вроде в этой акватории отродясь не было отдельной республики СССР, а значит суверенитет над акваторией перешёл автоматически к РФ. Почему РФ сейчас подарила этот кусок иностранному дяде?

Она таковой стала не для нас, а для Норвегии, которая претендовала на эти территории.
Границы РФ с 1997 года там не стало, но её заменили государственные границы исключительных и шельфовых зон! Они охраняются пограничниками, флотом и таможней!
В них даже нашим рыбакам было строго запрещено ловить в некоторых районах.
Вот постановление правительства.
http://www.garant.ru…al/185620/
"В районах континентального шельфа и исключительной экономической зоны РФ прибрежное рыболовство допустимо только в определенных Правительством районах...."

Цитата: Красивый Антисемит
у меня вот такой вопрос. На картах СССР граница рисовалась по меридианной линии. Почему  территория восточнее этой линии стала вдруг "спорной" для РФ? Вроде в этой акватории отродясь не было отдельной республики СССР, а значит суверенитет над акваторией перешёл автоматически к РФ. Почему РФ сейчас подарила этот кусок иностранному дяде?

А ветку лень прочесть?
Трактовка событий иногда разная, но основа одна, и на ветке ссылок и материалов тьма.

Все заложил Шеварнадзе еще при Горбачеве, в 90м году, а Б.Ельцин в 97 завершил.  
Полярные владения СССР, это была привилегия Супердержавы, и их только по этому не оспаривали. В 97г. супердержава развалилась и надежды на возрождения почти не было. Чтоб отстоять Полярные владения требовалась огромная воля, энергия и еще ресурсы, но воля и энергия лидера в первую очередь.
Отгадайте с одного раза, готов был Ельцин отстаивать или нет. >:(
Вот и подмахнул, завершив начатое при М.Горбачеве.