Норвежские братья или с барского плеча.Дискуссии
64.2 K
58
130
|
---|
Новости за 24 часа |
|
---|---|
Новости не найдены! |
|
Тред №265437
15 окт 2010 в 01:36
Missiler
|
---|
Решение поделить с Норвегией спорную часть Баренцева Моря поддерживаю, так как:
1) Как я понял по картам на 1 странице обсуждения, на нашей территории остались практически все разведанные месторождения нефти и газа. То есть, экономически мы ничего не потеряли (рыболовство не в счёт, т.к. у самих полно неосвоенных акваторий, хоть в том же Баренцевом море). 2) Часть спорного участка, отданная Норвегии, юридически за нами никак не была закреплена - факт "приватизации" части норвежской акватории Советским Союзом в 70-е годы был признан только нами (на сколько я знаю). Поэтому говорить "Мы отдали им свою территорию" - неверно. 3) Если отбросить "право сильного" (что, конечно, очень большое допущение), и посмотреть на варианты границ с точки зрения справедливости, то можно увидеть, что под 90 градусов к побережью направлена только граница по норвежскому варианту, остальные - под разными углами смещены в сторону Шпицбергена. 4) Мы без реальных для себя потерь разрешили спор с одной из стран, имеющих выход к Арктике, и теперь можем, не отвлекаясь на эту проблему, заниматься более важными для себя вопросами.
|
Тред №264587
12 окт 2010 в 13:58
AndreyK-AV
|
---|
Арктика: доказательства найдены ("RT", Россия)
-------------------------------- Две российские арктические экспедиции встретились посреди океана, чтобы поделиться своими сенсационными открытиями. Команды ученых искали свидетельства, которые бы подтвердили легитимность российских претензий на сокровища региона, и, кажется, им повезло. Считается, что в Арктике нет ни единой живой души. Сегодня – не тот случай. Вот так участники экспедиции на северный полюс Шельф-2010 состыковались со своими коллегами на борту ледокола “Академик Федоров”. “Федоров”– флагман Северного флота, практически плавающая лаборатория. Порядка сотни ученых провели 70 дней в Арктике, собирая свидетельства, подтверждающие заявления России о том, что хребет Ломоносова является частью российского континентального шельфа. Подробности миссии хранятся в строжайшем секрете, однако глава экспедиции, кажется, результатами крайне доволен. АНДРЕЙ ЗЕНКОВ, глава экспедиции Шельф-2010: Мы полностью подтвердили геологический контур или рельеф на дне хребта Ломоносова. Мы собрали качественный материал, отвечающий международным стандартам. Крупнейший российский прибор для сбора доказательств – многолучевой эхолот “Кёнигсберг”. Его сложно увидеть и до него невозможно дотронуться, однако он разговаривает с учеными со дна самого холодного в мире океана. ДЕНИС ЖИЛИН, заместитель главы Шельф-2010: Наши конкуренты используют схожее оборудование. Американский ледокол Hilly, например, работает с таким же эхолотом. Удобно анализировать и сравнивать данные, собранные по одним стандартам. Еще один глубоководный эхолот также выполнит свою часть работы в экспедиции на Северный полюс. Его установят на плавучую льдину и будут получать информацию по Хребту Ломоносова в течение следующего года в режиме нон-стоп. Россия торопится собрать доказательства для своей заявки в ООН, рассмотрение которой намечено на 2013 год. В этом же году другой заявитель, Канада, представит свое обоснование претензии на Арктику. Арктику обычно представляют огромной и пустынной, однако, по оценкам ученых, этот регион содержит в себе четверть мировых неиспользованных запасов ископаемого топлива и огромное количество бриллиантов, золота, платины и других драгоценных металлов. Около 60 процентов всех запасов арктического газа находятся в пределах исключительной экономической зоны России. Даже если Хребет Ломоносова не будет разделен, кажется, Россия уже выиграла этот арктический спор. -------------------------------------
|
Тред №258839
25 сен 2010 в 17:40
Advisor
|
---|
Цитата: НуКогдаУжеГипер от 25.09.2010 01:15:05 Послушайте, уважаемый НуКогдаУжеГипер, когда тащите сюда всякую хрень, извольте приводить сцылко на источник и аффтара. Опять эти сопли - фсе пропало! История русско-норвежских территориальных отношений берет свое начало еще от Александра Невского, который в 1251-м году первым заключил договор с норгами-викингами о разделе (баренцева) моря для рыболовства. С тех пор никакого мира там не наблюдалось и по сей день, там шла постоянная ресурсная война с переменным успехом. Справеливости ради можно сказать, что подобные войны велись всеми прибрежными странами со всеми соседями. Достаточно вспомнить в этой связи тресковые и селедочные войны Исландии и датских автономий с Великобританией. К примеру, маленькая Исландия выигрывала "селедочные войны" у могущественного соседа. СССР также неоднократно "отмечалась" в инцидентах с Норвегией. Вот наиболее яркие: 1. СОВЕТСКО-НОРВЕЖСКАЯ "ТЮЛЕНЬЯ ВОЙНА" Цитата С признанием Норвегией СССР тоже не все гладко. Камнем преткновения был (и есть) о. Шпицберген. "Неджентльменское" признание Норвегией молодого Советского государства Полномочный представитель Советского Союза Александра Коллонтай в ультимативной форме поставила перед норвежцами вопрос о дипломатическом признании СССР в обмен на признание суверенитета Норвегии над Шпицбергеном. При этом, представители Советского Союза не использовали в аргументации при решении этого вопроса тот факт, что Россия первой в свое время признала независимое норвежское государство. Норвегия же при признании СССР решала свои экономические и территориальные вопросы. 15 февраля 1924 года она де-юре признала Советский Союз. На следующий день, 16 февраля, Коллонтай вручила норвежцам ноту, в которой, в частности, говорилось: "Советское правительство признает суверенитет Норвегии над архипелагом Шпицберген, включая остров Медвежий, и вследствие этого в будущем не будет выдвигать возражений против договора о Шпицбергене от 9 февраля 1920 г. и приложенного к нему Горного регламента"....... Во время WWII, в которой Норвегия была "оккупирована" немцами было не до инцидентов и претензий. Далее, советское правительство уделяло внимание приграничным инцидентам с Норвегией и в 1950-м году вышел Указ президиума ВС СССР от 23.10.1950 "О ратификации договора между правительством ссср и королевским норвежским правительством о режиме советско-норвежской границы и о порядке урегулирования пограничных конфликтов и инцидентов". Договор дороже рыбы Пока шла «холодная война», Советскому Союзу и Норвегии договориться о разделе акваторий не удавалось, и в 1976 году эти страны установили границы своих экономических зон в одностороннем порядке. Вот из-за этого-то и возникла спорная акватория площадью около 175 тысяч кв. км. Кусок жирный – вот и продолжаются переговоры о разграничении морских пространств в Баренцевом море по сию пору. Единственный ощутимый результат, которого удалось достичь за более чем тридцатилетний период, – прецедент совместного управления частью спорной акватории, так называемой «серой» зоной. В январе 1978 года страны подписали временное соглашение о рыболовстве, которое с тех пор ежегодно продлевается. Во многих публикациях, посвященных проблемам российско- норвежских отношений, «серой» зоной ошибочно называют всю оспариваемую двумя странами акваторию. На самом деле размер «серой» зоны составляет 67,5 тысячи кв. км, в нее входят 23 тыс. кв. км норвежской экономической зоны и 3 тыс. кв. км – российской. ...................... В 2001 году в рыбоохранной зоне Шпицбергена корабли норвежской береговой охраны задержали российское рыболовное судно «Чернигов». Ему на выручку был послан корабль Северного флота «Североморск». Норвежцы не стремились к вооруженному конфликту, и «Чернигов» был освобожден. Нашим державникам этот прецедент понравился, и во время прошлогоднего преследования кораблями норвежской береговой охраны судна «Электрон» они призывали не церемониться с норвежцами и продемонстрировать им силу российского оружия. А некоторые договаривались даже до того, что рано или поздно России придется воевать с Норвегией за просторы Баренцева моря. .................................. В практической деятельности норвежцы первыми предприняли попытку в выгодном для себя ключе совместить экономические, политические и правовые аспекты двусторонних отношений, связанных с проблематикой Шпицбергена и освоением углеводородных ресурсов Баренцева моря. В день вхождения StatoilHydro в Штокмановский проект в 2007 году норвежские нефтегазовые власти объявили тендер для подачи заявок на блоки за 74° северной широты, то есть в той в зоне, где, по мнению МИД СССР, действует договор о Шпицбергене. В ответ "Газпром" не включил норвежцев, считавшихся фаворитами, в число разработчиков Штокмановского проекта, а вопрос о поставщиках услуг и продукции повис в воздухе. Российская реакция привела к тому, что в норвежской компании зазвучали голоса о нецелесообразности ее участия в проекте, но они были, по сути, тихо задавлены командой с политического уровня. Читатели ГА наверняка хорошо себе представляют нынешнее состояние и баланс сил в мировой экономике. Нет необходимости напоминать о тезисе "война всех против всех", который отлично устраивает некоторых заинтересованных "партнеров". А как вам понравится перспектива для России получить вспышку нестабильности на северных границах и с кем - со страной, членом НАТО и ангажированной "англичанкой"? Это при всех текущих позитивных движениях, направленных на освоение арктических кладовых, может опять на неопределенный период затормозить, если не сказать большего, отбросить развитие и разработку российскими кампаниями арктических ресурсов. Единственно реалистичных энергетических и пищевых ресурсов в мире, в отличие всяких биотоплив на отходах от производства виски, коровьего дерьма и конечно же очень любимого сланцевого газа. Можно считать это компромиссом, одним из многих будущих компромиссов, на пути российского освоения севера. Ну давайте посмотрим реальности в глаза. Кто из стран-соседей сможет начать освоение Арктики самостоятельно или в альянсе, но без России? Да никто! НИКТО! В таком случае имеем два варианта развития: Первый - Россия самостоятельно, с учетом, прежде всего своих национальных интересов, но с привлечением на партнерских условиях, других заинтересованных стран, разрабатывает Арктику для так сказать "общего пользования". Второй - Россия выступает поставщиком раб. силы для ТНК.....дальше, надеюсь не надо? Один "лоббист" этого варианта, "желавший поучаствовать", уже успешно освоил шитье варежек и, вероятно, имеет еще много времени для освоения кройки и шитья телогреек. Ну так что из-за разумного компромисса либерастический вой поднимать? Что за глупость - не отдадим ни пяди не принадлежащей нам по неподтвержденному праву ...водной глади? А не лучше ли направить все усилия по подтверждению и отстаиванию своих, российских прав, там, где это и экономически и политически целесообразно? Что нам теперь, как норвежцам, у которых свой газ скоро закончится и поэтому они ищут зацепки, как с России побольше получить за свою лояльность по спорным моментам, торговаться до синих соплей за весьма сомнительные спорные территории? Это только ушибленные либерасты рассказывают байки, что " ..Москва когда-либо может считать Северный полюс российским." Что за глупости? Насчет СП есть международные конвенции, утвердившие его статус и надо быть "совсем плохим", что бы его оспаривать. Не надо уводить на ложные цели - хребет Ломоносова, это не СП! Это гораздо серьезнее момент. Кстати, при внимательном рассмотрении предлагаемого для ратификации документа, можно увидеть, что "уступки" России выглядят весьма неоднозначно и по срокам и по существу, зато они основательно снимают "головную боль" по поводу северного соседа, что он в определенных моментах будет лоялен к российским начинаниям и спорам предпочтет сотрудничество. А если упрется, дык снова можно и назад отыграть или взбодрить викингов телеграмкой типа - типа "ждем"! Чай не забыли еще - напомним. 8) ЗЫ. И уж надо совсем быть конченым маргиналом, что бы утверждать, что этот договор - прихоть или глупость Медведа. Подобные договоры - плод работы огромного числа дипломатов и государственников. А далеко не все они готовы таким образом "родину продать". :P ЗЫЗЫ. Кстати, еще каких-то сто с небольшим лет Норвегия была частью Датского королевства (Гренландия - до сих пор, кто не в теме), но после отделилась от Дании (видимо, датская корона посчитала эти земли никчемными ;)). А в современном мире норвеги за счет углеводов "поднялись" стали жить не хуже, чем их соседи - датчане. (Например, пенсионный фонд в норвегии самый большой в европе и равен что-то около 150тыс. евро в одни руки.) Чем вызывают у настоящих потомков викингов - датчан недовольное раздражение (по поводу - зря отпустили) и кучу анекдотов, в которых норги рисуются, как наши чукчи. Но это со слов моих датских друзей. :D
|
Тред №258301
23 сен 2010 в 20:22
AndreyK-AV
|
---|
А тем временем все больше смотрим на Арктику, как на наше внутреннее море:
Минприроды РФ будет усиливать внимание к вопросам экологии в Арктике по мере стратегического развития региона - замминистра ------------------------------- Минприроды РФ разрабатывает ряд мер по защите экологии Арктики в связи с активным освоением этого региона. Об этом сообщил сегодня заместитель министра природных ресурсов и экологии РФ Игорь Майданов на Международном Арктическом форуме "Арктика - территория диалога". Одной из таких мер, по словам И.Майданова, станет обеспечение защиты морских акваторий от разливов нефти. "Мы согласовали с заинтересованными министерствами и ведомствами проект федерального закона о защите акваторий от нефтяных загрязнений", - сообщил он, пояснив, что этот нормативный акт предполагает введение института обязательного страхования от рисков наступления негативных последствий при освоении шельфа. По мнению И.Майданова, арктические страны должны совместно подумать о том, как обеспечить безопасность со стороны операторов морских установок и добывающих компаний. "С учетом стратегических перспектив развития арктического региона внимание к вопросам экологии будет усиливаться", - подчеркнул И.Майданов. В частности, в целях совершенствования системы экологического мониторинга в арктическом регионе, по его словам, планируется создать многоцелевую российскую космическую систему "Арктика". Предусмотрен и комплекс исследований объема накопленных отходов и загрязнений, вызванных техногенными факторами. Особым пунктом здесь, по словам И.Майданова, стоит ликвидация отходов на Земле Франца Иосифа, где скопилось более 150 тыс бочек из-под ГСМ. "Уровень загрязнения там оценивается как экстремально опасный", - посетовал замминистра. И.Майданов также сообщил, передает ИТАР-ТАСС, что в Арктике будет расширяться сеть заповедников. "Предусмотрено создание морских охранных зон - Кандалакшского заповедника в части Баренцева моря, примыкающей к Мурманской области, и заповедника Таймырский в части моря Лаптевых, примыкающей к Красноярскому краю", - уточнил он ----------------------------------------------------------------------------------
|
Тред №258204
23 сен 2010 в 15:43
753
|
---|
![]() Господин Столтенберг, берите суверенитета столько, сколько сможете. Отредактировано: 753 - 23 сен 2010 в 16:18
|
Тред №258187
23 сен 2010 в 14:57
Dobryаk
|
---|
Цитата: Advisor Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
|
Тред №257974
23 сен 2010 в 00:45
753
|
---|
![]() Рисунок территориальных границ и юридических границ ИЭЗ (исключительной экономической зоны) современной Японии. Япония оспаривает острова с Китаем, Тайванем, Южной Кореей, и считает, что Россия оккупировала её Курильские острова. Норвежская карта месторождений в Баренцевом море. А вот статья, которая говорит о том, что у Норвегии оставалось в запасах не так много нефти и даже газа. " Исследователи, которыми руководит профессор Хьелль Ареклетт, доказали, что Директорат переоценил уровень неразведанных ресурсов и возможности открытия новых месторождений на норвежском шельфе....Наши цифры, которые перепроверялись другими исследователями, показывают, что добыча будет быстро падать после 2020 года, то есть точно по наступлению того периода, до которого сделан норвежский прогноз», – утверждает Ареклетт...С тех пор, как в 1997 году было открыто «Ормен Ланге», на шельфе не находили столь же больших месторождений. И нет больших оснований верить в то, что на шельфе в будущем будут открыты столь же крупные месторождения, – предрекает Ареклетт. – Северное море уже повсеместно разведано, в Баренцевом норвежцев постигла неудача: им удалось разработать единственное месторождение – «Снёвит»." ( 28.07.10) http://slon.ru/blogs…st/423420/ Неправда ли интересно. Могу сказать, что Норвегия умудрилась за последние 5 лет приобрести, включая юридические земли России (зоны и шельфы), аж 325 тыс кв. км арктической акватории. Её ведущая партия в парламенте уже заявила о замораживании разработки газа и нефти у Лафонтенских островов и переброски техники в её новые владения в Баренцевом море ( или на наш бывший шельф). Карта глубин Баренцева моря. Из неё видно, что у Норвегии (и ЕС) был единственный выход для своей экономики (нефти и газа), это - шельф Баренцева моря. В связи с этим у меня возникают большие сомнения в искренней заинтересованности Норвегии в помощи её технологиями в разработке газа в Штокмане. Газ в этом месторождении будет осваиваться ещё только в 2020-25 годах. И сегодня под вопросом стоит производство сжиженного газа России в этом районе. Конкуренты не дремлют. В общем, я беру под сомнение экономическую целесообразность договора России с Норвегией от 15.09.2010 года. Его выгода для Норвегии, НАТО, ЕС, - очевидна. А что выиграла Россия, кроме обещаний и довольно ограниченной помощи в инвестициях и технологиях, да ещё на условиях совместных разработок её газовых месторождений иностранными компаниями ( в том числе и норвежскими)? При разделе добычи её земель, Россия больше потеряла, чем приобрела. Там будет не Персидский залив 2, как об этом мечтает губернатор Мурманской области, а в лучшем случаи - только Сахалин 3, да и то, при условии, что вся прибыль останется у нас, а не у иностранцев, как это получилось с Сахалином 1. Отредактировано: 753 - 23 сен 2010 в 02:31
|
Тред №257678
22 сен 2010 в 13:22
viкtrаl
|
---|
Арктика - территория диалогa
Международный форум "Арктика - территория диалога", открывающийся в Москве в среду, 22 сентября, позволит определить новые возможности для сотрудничества стран региона в экономике и защите окружающей среды Арктики. Основными темами форума станут современные проблемы Арктики в разрезе национальных интересов и международного диалога, сохранение окружающей среды в регионе, освоение природных ресурсов Арктики. Помимо пяти прибрежных государств - США, Канады, Дании, Норвегии и России - на доступ к богатствам Арктики претендуют еще свыше 20 стран, в том числе Китай.
|
Тред №257490
21 сен 2010 в 21:02
Baigais krievs
|
---|
Интересно, каким боком к этой теме, где обсуждают правомерность/выгодность сдачи российских территорий в данном случае норвегам, относятся бодрые реляции про ледоколы и потепление? Что, Севморпуть как-то по другому бы развивали, не подписав бумаги с норвегами?
|
Тред №257105
20 сен 2010 в 20:16
AndreyK-AV
|
---|
Бриты тоже нервничают.
Гигантский российский ледокол откроет доступ к арктическим запасам нефти и газа ("The Sunday Times", Великобритания) ----------------------------------- Над арктической ледяной шапкой нависла новая угроза: Россия планирует построить крупнейший в мире ледокол, который будет способен пробиться через полярные льды даже зимой. Атомное судно будет прокладывать судоходные пути через Северный Ледовитый океан, а также поможет энергетическим компаниям разрабатывать запасы нефти и газа в регионе. Между тем, на прошлой неделе стало известно, что арктическая ледяная шапка сократилась до 1,8 миллиона квадратных миль. С 1979 года ее площадь была меньше только дважды. Ее средняя толщина на Северном полюсе также уменьшилась вдвое по сравнению с 1976 годом – примерно до 8 футов. Русские ясно дали понять, что они намерены воспользоваться этими переменами. Три года назад они спустили на воду «50 лет Победы» - самый большой в мире ледокол, длиной в 500 футов и водоизмещением в 25 000 тонн, способный пробиться через лед 10-футовой толщины. Планируется построить еще два таких же судна, ядерные реакторы на каждом из которых будут генерировать 60 мегаватт энергии— этого было бы достаточно для города средних размеров. Однако флагман будет еще мощнее – с реакторами на 110 мегаватт и корпусом, способным проламывать еще более толстый лед. Его длина пока засекречена, но эксперты полагают, что она составит 650-750 футов. Владимир Васильев, заместитель директора финансируемого правительством Центрального научно-исследовательского и проектно-конструкторского института морского флота, расположенного в Санкт- Петербурге, пишет в своем докладе: «В прибрежных зонах и на шельфе арктических морей располагаются огромные запасы природных ресурсов— газа, нефти, цветных металлов. Потенциальные размеры месторождений нефти и газа оцениваются в более чем 100 миллиардов тонн, и могут составлять 30 процентов мировых запасов. Для добычи этих ресурсов необходимы мощные атомные ледоколы и грузовой флот большой вместимости». Дэвид Фэйрхолл (David Fairhall), специалист по Арктике, обнаруживший российские планы по строительству гигантского ледокола, в ходе сбора материалов для своей новой книги «Холодный фронт грядущий конфликт в арктических водах» («Cold Front — Conflict Ahead in Arctic Waters»), считает, что это – лишь часть более масштабной тенденции, которая угрожает превратить Арктику в «район активной экономической эксплуатации». А Иван Блоков, возглавляющий российское отделение Greenpeace, полагает, что спуск судна на воду повысит риск загрязнения окружающей среды в результате несчастных случаев. «Это также увеличит мировое потребление нефти и газа, использование которых усиливает глобальное потепление», - утверждает он. ---------------------------------------------
|
Тред №256940
20 сен 2010 в 12:34
Dobryаk
|
---|
Цитата: КомиссарФлагман американского ледокольного флота дизель-электроход USCGC Healy (WAGB-20), постройки 1999, в 2000 после испытаний у Гренландии прошел на базу в Сиэтле Северо-Западным проходом, водоизмещение 16 т тонн, длина 130 метров, на ход в льдах до 4.5 футов (1.5 метра). Наши атомоходы класса "Арктика" водоизмещением около 25 т тонн и длиной 150 м, на валу мощность 75 тыс л.с., ход в льдах до 2.8 метра (50 лет Победы); класса "Таймыр" (для захода в устья сибирских рек, так что осадка уменьшена, их два --- Таймыр и Вайгач) длиной 151 м и водоизмещением 20 т тонн, на валу 52 т л.с. P.S. Для справок продублирую здесь свой пост на "Экономическое освоение севера России" Цитата: Dobryak от 09.09.2010 11:12:38 Отредактировано: Dobryаk - 20 сен 2010 в 12:54
|
Тред №256828
19 сен 2010 в 23:22
AndreyK-AV
|
---|
Норвегия подписала соглашение, а Оттава ведет с Россией переговоры ("Toronto Star", Канада)
----------------------------------------- Прохладные дипломатические отношения начали таять как арктический лед, когда на этой неделе Норвегия достигла соглашения с Россией касательно 40-летнего спора о разграничении Баренцева моря, а канадский министр иностранных дел Лоуренс Кэннон (Lawrence Cannon) в четверг провел сердечную встречу с российскими чиновниками в Москве. Однако тенденция к потеплению вряд ли ликвидирует конфронтацию Оттавы с Москвой по поводу претензий на арктический шельф, который может решить судьбу одной четвертой нетронутых запасов нефти и газа. “Решение будет приниматься исключительно исходя из геологии и международного права”, сказал Майкл Байерс (Michael Byers), специалист по Арктике в Университете Британской Колумбии. “Конвенция ООН по морскому праву невероятно точно детализировала положения, основанные полностью на научных данных”. Кэннон сказал, что его встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым и известным российским исследователем Арктики Артуром Чилингаровым были “плодотворными”, и что они обменялись мнениями по “вопросам в сфере общих интересов”, что, как надеется Россия, сможет привести к совместным действиям в стремительно тающей зоне. Это большой прорыв спустя год после того, как в жестком российском документе по национальной безопасности заявлялось, что в конкуренции за ресурсы не исключается возможность использования военной силы для решения проблем, которые могут разрушить баланс сил на границах России и ее союзников. Ранее Москва анонсировала план по расположению военных баз вдоль арктической границы. Однако в четверг Кэннон встал на вежливо-жесткую позицию, сказав журналистам, что “снова выразил непоколебимую решимость правительства защищать суверенитет Канады и подчеркнул тот факт, что территориальная целостность Канады обсуждению не подлежит”. Это более прохладный обмен мнениями, если сравнить его со встречей Дмитрия Медведева с премьер-министром Норвегии Йенсом Столтенбергом (Jens Stoltenberg) – они подписали соглашение в портовом городе Мурманск и обязались продвигать сотрудничество по нефтяным и газовым проектам с “различной степенью интенсивности”. Баренцево море хранит в себе запасы углеводородов с обеих сторон раздела. Однако Россия хотела бы расширить свою территорию до Хребта Ломоносова, который протягивается через океанское дно между Гренландией и Россией. И Канада, и Россия обе настаивают на том, что он принадлежит их континентальному шельфу. Победитель может получить право на разработку более миллиона квадратных километров потенциальных месторождений нефти и газа, которые лежат под океанским дном. Россия представила заявку в ООН в 2001 году, однако ей было отказано из-за недостаточности доказательств. Шесть лет спустя она разозлила Оттаву, установив на океанском дне российский флаг, как дерзкую декларацию о намерениях. С тех пор и Россия, и Канада предпринимали экспедиции по исследованию глубин Арктического океана в надежде найти решающие доказательства, которые убедят ооновское Международное управление по морскому дну в том, что территория принадлежит им. Согласно Конвенции по морскому праву, страны могут эксплуатировать ресурсы лишь в прибрежной зоне радиусом 200 морских миль. Однако границы могут быть расширены, если они смогут доказать, что структура подводного континентального шельфа “естественным образом продолжена” и имеет схожую с их шельфом структуру. Канада, Россия, Норвегия, Дания и США граничат с этими территориями и надеются отхватить себе кусок Арктического пирога. Тем временем, доклад американского Национального центра данных по исследованию снега и льда утверждает, что уровень льда в Арктике достиг третьего рекордно низкого уровня, что потенциально откроет новый морской коридор, по которому можно будет переправлять нефть и газ между Европой и Северной Америкой. Перспектива привела в уныние ученых-экологов, которые опасаются, что морские млекопитающие могут подвергнуться опасности, и что в случае распространения нефтяных и газовых проектов хрупкий арктический регион может оказаться под угрозой. “Нас беспокоит то, что происходит в Арктике”, говорит Оран Янг (Oran Young), эксперт по экологии Арктики из Калифорнийского Университета, город Санта-Барбара. “Развитие наблюдается не только в сфере углеводородов, но также стало больше перевозок, рыбной ловли и туризма. Наше беспокойство усиливается”. ----------------------------------------------------
|
Тред №256799
19 сен 2010 в 21:38
ursus
|
---|
Как я вижу, та же самая гоп-компания дарагих расиян, приветствовавшая отказ от расследования западного следа в терактах в Москве, демонстрирующая полную слепоту, несмотря на заявления официоза РФ в "потеплении отношений" с прибалитйским фашистами, уныло призывающая смириться с осуждением еврошпаной Василия Кононова, отказывающаяся видеть русское население за границами РФ и называющая РФ - "Россией", на этой ветке натужно, не боясь даже грыжи, пытается оправдать передачу морских территорий России, правительством РФ - иностранцам?
Уверяю вас, обсуждение с ними таких материй бесполезна. Для них "Россия" там - где иностранцы позволят. В данном случае позволили вот в такой конфигурации. Они и этому рады. Хорошо, Мурманск отдать не потребовали. Слава России!тм
|
Тред №256698
19 сен 2010 в 15:53
753
|
---|
Понятие континентального шельфа.
http://www.oceanolog…-achilles/ Из всего этого следует, что наша государственная граница проходила в 12 милях от земли, далее проходила вдоль исключительной экономической зоны и по пространству континентального шельфа имеющих государственный суверенитет, и далее по экономической зоне Земли Франца Иосифа. (Кстати, наш суверенитет на этот остров некоторые страны берут под сомнение. Норвегия, например, считала его своей территорией. Мол, Сталин её незаконно аннексировал). То есть, никакой спорной зоны для нас там не было. Суверенитет Норвегии над Шпицбергеном был не полным, поэтому никакого противоречия с границей чужой экономической зоны с границей нашего шельфа не было. И вот это. "В августе 1984 года Англия, Франция, Италия, ФРГ, Бельгия, Нидерланды, Япония и США подписали соглашение, предусматривающее для этих государств возможность добычи ресурсов дна без каких-либо обязательств в отношении других стран и решений Конвенции ООН по морскому праву." История мне напоминает притчу. После смерти отца, его сыновья унаследовали дом и землю. Со временем сыновья разъехались. Остался там жить младший сын. И вот приходит к нему сосед и выдвигает свои претензии на часть дома и землю. Младший сын ему говорит, что это ему досталось от отца, и, что его отец был не согласен с соседом. А сосед ему говорит, что он давно договорился со старшими братьями.
|
Тред №256465
18 сен 2010 в 21:43
AndreyK-AV
|
---|
Неплохой ликбез
АРКТИКА - РЕГИОН РОССИИ. ПРИНЦИПЫ ВЫДЕЛЕНИЯ АРКТИЧЕСКОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РЕГИОНА ----------------------------------------------- Россия является одной из ведущих морских держав. Она обладает уникальным географическим положением, занимает особое место в глобальных и региональных международных отношениях, а кроме того, Россия внесла огромный вклад в изучение Мирового океана и в развитие морского судоходства. В соответствии с этим статусом, наша страна должна установить и поддерживать свои основные национальные интересы в Мировом океане, заключающиеся в обеспечении суверенитета Российской Федерации во внутренних морских и территориальных водах, а также в воздушном пространстве над ними, на дне и в недрах. Добиться этого государство может лишь путем проведения активной социально-экономической политики, согласованной по функциональным и региональным направлениям. Одним их таких направлений должно стать развитие Арктического региона. Следует отметить, что само понятие «регион» является основополагающим для целого ряда наук: регионоведения, региональной географии, региональной экономики. Соответственно, различными исследователями и учеными оно трактуется и формулируется по-разному, в зависимости от того, какие факторы выделяются в качестве системообразующих: природно-географические (расположение, величина территории, общность природно-климатических, экологических, биологических условий); производственно-функциональные (единство хозяйственного комплекса); социологические (устоявшиеся и исторически определенные нормы, обычаи поведения). Н.Н. Колосовский следующим образом подчеркивает роль рассматриваемого фундаментального понятия: "Во всякой науке, как показывает история научных знаний, самым трудным и сложным делом оказываются исходные положения и понятия. <…> В географии это учение о районах. Эти простейшие, на первый взгляд, вопросы оказываются в конечном рассмотрении настолько сложными и трудными, что вызывают необходимость вновь и вновь к ним возвращаться по мере углубления научных знаний". Так, по мнению Э. Б. Алаева, район "представляет собой локализованную территорию, обладающую единством, взаимосвязанностью составляющих элементов, целостностью, причем эта целостность - объективное условие и закономерный результат развития данной территории". Видно, что такое определение является слишком общим и не позволяет точно определить признаки, позволяющие выделить конкретную территорию, как отдельный регион. Согласно трактовке академика Н. Н. Некрасова, «под регионом понимается крупная территория страны с более или менее однородными природными условиями и характерной направленностью развития производительных сил на основе сочетания комплекса природных ресурсов с соответствующей сложившейся и перспективной материально-технической базой, производственной и социальной инфраструктурой. Основной критерий выделения региона - общность народнохозяйственных задач - основан на совокупности используемых или намечаемых к эксплуатации природных богатств, исторически сложившейся структуре хозяйственной деятельности или плановой структуре экономического развития». В качестве регионов Н. Н. Некрасов выделяет союзные республики и экономические районы СССР, а также районы размещения отраслей промышленности, сельского хозяйства и транспорта. Наиболее общее определение дал академик РАН А. Г. Гранберг: «Регион — это определенная территория, отличающаяся от других территорий по ряду признаков и обладающая некоторой целостностью, взаимосвязанностью составляющих ее элементов». При этом сам автор подчеркивает условность этой дефиниции: «Введенное понятие региона является весьма абстрактным ("регион вообще") и предполагает, что его конкретизация и содержательная интерпретация осуществляются при выделении определенных типов регионов». Таким образом, видно, что единого и всеобъемлющего определения для такого сложного и комплексного термина, как «регион», подобрать не представляется возможным. В каждом конкретном случае, в зависимости от цели выделения отдельных регионов, и, соответственно, применяемых для этого критериев, оно может видоизменяться. Это относится и к Арктическому региону. Из самого названия следует, что основным критерием его выделения является географическое положение. Действительно, Арктика представляет собой северную полярную область Земли, включающую северные окраины материков Евразии и Северной Америки и Северный Ледовитый океан со всеми его островами (кроме прибрежных островов Норвегии), а также прилегающие части Атлантического и Тихого океанов. Южная граница этого региона проходит, в целом, по южной границе распространения тундры. Общая площадь Арктического региона составляет около 25 млн кв. км, из них около 10 млн кв. км занимает суша и около 15 млн кв. км водная поверхность океана. Из них России принадлежат 3,8 млн. кв. км и 6,8 млн. кв. км соответственно. Границы северных полярных владений России определены постановлением Президиума ЦИК СССР от 15 апреля 1926 года. Водная граница прошла тогда от Кольского полуострова через Северный полюс до Берингова пролива. В 1997 году Россия ратифицировала Конвенцию по морскому праву 1982 года. Конвенция устанавливает одинаковые 12 миль суверенных территориальных вод и 200 миль экономической зоны - со свободным судоходством, но исключительными правами на использование минеральных и биоресурсов. Правда, любая страна может претендовать на исключительную экономическую зону протяжённостью свыше 200 миль, если будет доказано, что шельф от её берегов тянется дальше этого расстояния. Чтобы добиться прав на полярные владения, России придется доказать, что подводные хребты Ломоносова и Менделеева имеют континентальное происхождение, связанное с территорией России. В отношении хребта Ломоносова это оспаривается Данией, которая считает, что хребет - затонувшая часть Гренландии. Для сбора доказательств о том, что хребет Ломоносова - это продолжение полярных владений РФ, российская сторона провела беспрецедентную экспедицию «Арктика-2007» в июле-августе 2007 года (состоявшую из надводной и подводной частей), и завершившуюся установлением российского флага на дне Северного Ледовитого океана, у северного полюса Земли. Тем не менее, территориальные споры об истинных границах полярных владений России по-прежнему длятся. Они вызваны, в первую очередь, огромными запасами полезных ископаемых на шельфе арктических морей. Здесь сосредоточены более 90% никеля, кобальта и металлов платиновой группы, 60% меди, практически все разведанные российские залежи титана, олова и барита. Недра Арктики содержат, по разным оценкам, от 70 до 90% российских запасов золота, алмазов, свинца, бокситов, апатитов и многих других полезных ископаемых, имеющих наибольшую экспортную привлекательность. В Арктической зоне добывается около 80% российского газа. На шельфе арктических морей выявлены крупные месторождения углеводородов, начальные извлекаемые ресурсы которых достигают 100 млрд. т условного топлива (в том числе, 15,5 млрд. т нефти и 84.5 трлн. м3 газа), что составляет 20— 25% мировых ресурсов. За них и ведут борьбу ведущие арктические державы – США, Норвегия, Дания, Канада, а в будущем к ним могут присоединиться и такие активно развивающиеся страны, как Китай и Индия, уже сейчас ставящие требования об открытии внутренних вод Северного Ледовитого океана для свободного доступа всем остальным государствам. Кроме географической, в выделении Арктического региона присутствует и экономическая компонента. Все российские арктические территории (Мурманская, Архангельская, Магаданская, северная часть Тюменской области, Камчатский край, Ненецкий и Чукотский автономные округа, Красноярский край и Республика Якутия) имеют общие черты в своем хозяйственном комплексе: открытый выход к Мировому океану, большие запасы полезных ископаемых и биологических ресурсов, наличие портовой инфраструктуры (хотя и недостаточно развитой), удаленность от основных промышленных и финансовых центров страны, высокие производственные издержки, связанные с тяжелыми климатогеографическими условиями ведения хозяйственной деятельности. Все это определяет как конкурентные преимущества, так и слабости развития экономики этих территорий, в общем виде представленные в таблице в виде SWOT-анализа Арктического региона России. Сильные стороны 1. открытый выход к Мировому океану 2. большие потенциальные запасы полезных ископаемых 3. большие запасы морских биологических ресурсов 4. наличие развитых портовых мощностей Возможности 1. рост экспорта нефти и газа в Европу и США 2. перераспределение грузопотоков из европейских портов 3. развитие промышленного рыболовства 4. использование Северного морского пути для транспортировки грузов из Азии в Европу и США 5. повышение статуса России как мировой морской державы Слабые стороны 1. тяжелые климатические условия 2. неразвитость портовой и транспортной инфраструктуры 3. отсутствие нефте- и газопроводов 4. ограниченная пропускная способность, либо отсутствие железных и автомобильных дорог 5. зависимость от ледокольного обеспечения при проводке судов по СМП 6. дотационность большинства арктических субъектов РФ 7. высокие эксплуатационные расходы в полярных условиях Угрозы 1. зависимость от конъюнктуры цен на экспортируемое сырьё 2, рост железнодорожных тарифов 3. возможность оттеснения России с севера при переделе полярных границ не в нашу пользу 4. продолжающийся отток населения в центральные и южные регионы страны 5. недостаточно активная политика Правительства в отношении региона SWOT-анализ Арктического региона России Таким образом, из приведенного анализа видно, что Арктический регион обладает единством природно-географических и социально-экономических условий ведения хозяйственной деятельности и представляет собой потенциальный источник для активного развития всей экономики России. Список литературы: Алаев Э. Б. Социально-экономическая география. – М.: Мысль, 1983. Гранберг А. Г. Морская стратегия как основа развития производительных сил в Арктике // Морской сборник, 2006, №8. Гранберг А. Г. Основы региональной экономики. – М.: ГУ ВШЭ, 2001. Колосовский Н.Н. Теория экономического районирования. - М.: Мысль, 1969. Морская доктрина Российской Федерации на период до 2020 года // Независимое военное обозрение, 2001, 3 августа Некрасов Н. Н. Региональная экономика. Теория, проблемы, методы. – М.: Экономика, 1978. -------------------------------
|
Тред №256452
18 сен 2010 в 21:13
Vinny
|
---|
Цитата: Narvik Видел в заголовках на Мейле. Может попутал чего, но истерика семьпятьтретьего просто надоела, ещё со времён активной саяно-шушенской ветки. Пусть подаст в суд на Президента или в прокуратуру заявление напишет по факту измены. Только пусть родственникам пароль от своего эккаунта скажет. Интересно ведь чем закончится его начинание ![]() Ну а "законы Конституции" - это пять, однозначно :D
|
Тред №256419
18 сен 2010 в 19:20
753
|
---|
Цитата: Красивый Антисемит Дело в том, что международные законы (которые мы обязались соблюдать, подписав их в 1997 году) имеют приоритет над местными Законами. Во вторых, законы Конституции не должны противоречить международным, раз мы подписали договор 1997 года. Норвегия могла бы подать в международный суд для оспаривания спорных территорий. И правильно! Раз ты оспариваешь территории - подавай в суд. Где решение международного суда? Его нет. Значит мы добровольно отдали свою суверенную территорию или зоны с шельфами.
|
Тред №256418
18 сен 2010 в 19:20
AndreyK-AV
|
---|
Цитата: Красивый Антисемит Когда я говорил что считаю незыблемым? Похоже Вы на ветке совсем ничего не читали. Глава Государства подписывает не бумажки, а договора и соглашения, и их приемникам приходится соблюдать, а если посчитают необходимым изменить, то пути всего два - силовой, вплоть до применения ВС. - правовой, на основе междунанорм и правил. И есть еще комбинация обеих способов. Сейчас больше похоже что Медведев приступил к правовому пути. Уж очень похоже на продолжение движения с изучением хребтов Ломоносова и Менделеева. В этом ключе соглашение с норвегами выглядит, как начало закрепления национальных суверенитетов над Арктикой, точкой от которой поведут линию по хребтам. И виден еще один маленький нюанс, норвеги становятся отделены от коалиции Западных стран зарящихся на Полярное наследие.
|
Тред №256397
18 сен 2010 в 18:30
AndreyK-AV
|
---|
Цитата: Красивый Антисемит А ветку лень прочесть? Трактовка событий иногда разная, но основа одна, и на ветке ссылок и материалов тьма. Все заложил Шеварнадзе еще при Горбачеве, в 90м году, а Б.Ельцин в 97 завершил. Полярные владения СССР, это была привилегия Супердержавы, и их только по этому не оспаривали. В 97г. супердержава развалилась и надежды на возрождения почти не было. Чтоб отстоять Полярные владения требовалась огромная воля, энергия и еще ресурсы, но воля и энергия лидера в первую очередь. Отгадайте с одного раза, готов был Ельцин отстаивать или нет. >:( Вот и подмахнул, завершив начатое при М.Горбачеве.
|
Тред №256395
18 сен 2010 в 18:23
753
|
---|
Цитата: Красивый Антисемит Она таковой стала не для нас, а для Норвегии, которая претендовала на эти территории. Границы РФ с 1997 года там не стало, но её заменили государственные границы исключительных и шельфовых зон! Они охраняются пограничниками, флотом и таможней! В них даже нашим рыбакам было строго запрещено ловить в некоторых районах. Вот постановление правительства. http://www.garant.ru…al/185620/ "В районах континентального шельфа и исключительной экономической зоны РФ прибрежное рыболовство допустимо только в определенных Правительством районах...."
|
|
Подписка на ветку |
---|
В избранном у
0
пользователей |
Календарь |
---|
Топ за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
|