Выбор России: текущая политическая ситуация

30.8 M 71.9 K 122.6 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Чат за 14 сен 2021

Мерк
 
Россия
Душанбе-на-Неве
Слушатель
Карма: +878.25
Регистрация: 09.05.2020
Сообщений: 1,356
Читатели: 1
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 18:29:47В Питере полно работы за 50К+. У меня дружбан на 100+ найти не может, хотя никакого запредела по требованиям к квалификации нет.

Так ведь речь не только про Питер и тем более Москву, в регионах попроще зарплаты гораздо ниже.
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 18:29:47Если уж гастеры по полтиннику умудряютсяотсылать домой...

Конечно, какая-то часть отсылает и домой и даже на время туда уезжает. Только вот всё больше и больше мигрантов и их детей уже обживаются и у нас. Зачастую оккупируя и детские площадки и даже футбольные поля у школ. А уж про целые сферы экономике и говорить нечего.
Нет, наверно, если жить где-то в загородном элитном коттеджном посёлке, ездить на работу и куда-то в крупные гипермаркеты на авто, то с "проблемой" и не сталкиваешься. 
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 18:29:47Если мы будем заниматься только первой, игнорируя вторую - то мы столкнемся с целым ворохом других проблем. С одной из них - нехватка трудовых ресурсов для поддержания существующего масштаба экономики - мы уже сталкиваемся в полный рост.

Да нехватка у нас трудовых ресурсов это вообще какая-то сказочка. Просто множество людей заняты в совсем сомнительных сферах. Ну на кой чёрт нужно столько тех же самых маникюрных салонов. Куча офисных работников, которые непонятно зачем нужны и непонятно чем занимаются. Была бы только воля у государства и всё это можно направить в нужное русло.
А так получается, что предлагают лишь устраивать соцсоревнование с приезжими, у которых совсем чуждые нравы, кто больше нарожает. Очередное "держитесь там".

  • -0.08 / 17
    • 10
    • 7
  • Скрыто
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,287.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,389
Читатели: 6
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: Мерк от 14.09.2021 21:42:26Только вот всё больше и больше мигрантов и их детей уже обживаются и у нас. Зачастую оккупируя и детские площадки и даже футбольные поля у школ. А уж про целые сферы экономике и говорить нечего.

Как у вас они обживаются? Навсегда? Получить ВНЖ даже не говоря уже о гражданстве гастарбайтеру из Средней Азии весьма и весьма проблематично. Живут, работают, уезжают. 

Россия не создаёт им условия для облегчённого получения гражданства, в отличие на пример от граждан Украины (ЛНР, ДНР). 
Единицы конечно там через женитьбу могут зацепится. Но это как исключение. 

ЦитатаЦитата: Мерк от 14.09.2021 22:42:26
Да нехватка у нас трудовых ресурсов это вообще какая-то сказочка. Просто множество людей заняты в совсем сомнительных сферах. Ну на кой чёрт нужно столько тех же самых маникюрных салонов. Куча офисных работников, которые непонятно зачем нужны и непонятно чем занимаются.
Была бы только воля у государства и всё это можно направить в нужное русло.

И как Вы себе эту "волю государства" представляет? Офисы, салоны, да и вообще большую часть сферы обслуживания, чего мелочиться - позакрывать на фиг. Под угрозой немедленного расстрела. 

Тех, кто там работали похватать, выдать чудесные полосатые робы и под конвоем отправить на пожизненные работы. 

Правда труд чертовски не эффективен будет (опыт ГУЛАГа в помощь). Но разве тем, кто любит помахать (не отрываясь от дивана) шашкой это важно? 
Отредактировано: Vampir - 15 сен 2021 в 00:45

  • +0.49 / 18
    • 14
    • 4
Таф
 
Россия
Обнинск
Практикант
Карма: +1,558.37
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 5,030
Читатели: 3
Дискуссия: Приехали: Шариатские автобусы: хабаровчан выгнали на время молитвы
Цитата: Хан от 14.09.2021 12:34:30Мигранты у нас появились потому что экономический рост в стране и нехватка рабочих рук, причем миллионов.
При продолжении роста и ухудшении демографии потребность в рабочих руках будет только усугубляться.
И решение тут только в постоянном контроле и прессинге со стороны органов + культурном перевоспитании.

Экономического роста в стране нет уже 10 лет.  Растет только собираемость налогов и желание придворных эти деньги освоить здесь и сейчас, пока не освоили другие. 
При освоении бюджета неприхотливые мигранты гораздо выгоднее, чем развивать собственное население на перспективу. 

  • +0.10 / 23
    • 8
    • 15
Таф
 
Россия
Обнинск
Практикант
Карма: +1,558.37
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 5,030
Читатели: 3
Дискуссия: Приехали: Шариатские автобусы: хабаровчан выгнали на время молитвы
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 13:54:17Что с вашей точки зрения должно "сделать государство" для улучшения демографии?

Бабу выдать?

  • +0.18 / 3
    • 1
    • 2
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.80
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: Мерк от 14.09.2021 21:42:26Да нехватка у нас трудовых ресурсов это вообще какая-то сказочка. Просто множество людей заняты в совсем сомнительных сферах. Ну на кой чёрт нужно столько тех же самых маникюрных салонов. Куча офисных работников, которые непонятно зачем нужны и непонятно чем занимаются. Была бы только воля у государства и всё это можно направить в нужное русло.

Каким образом? Всех в лагеря, выдать кайло и тачку?
Я ж говорю - найти "офисного работника" на 35 - не проблема. Найти инженера, который будет по объектам мотаться на 100 - квест

  • +0.67 / 23
    • 23
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,164.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,596
Читатели: 14
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 22:39:02Каким образом? Всех в лагеря, выдать кайло и тачку?
Я ж говорю - найти "офисного работника" на 35 - не проблема. Найти инженера, который будет по объектам мотаться на 100 - квест

Зачем троллить? Это же проблема проблем, без её решения не будет ни инженеров, не техников, ни высококвалифицированных рабочих...как минимум в требуемых количествах.
Это же целеполагание государства, выраженное через СМИ, через экономическую и социальную политику....
Кстати за 100 найти инженера в регионах можно, но вот бяда, он быстро перебирается в МСк или СПб, и его потребность по ЗП растёт кратно, и это из опыта года этак с осьмого, и возведенное в абсолют к году этак двенадцатому....

  • +0.17 / 19
    • 12
    • 7
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.80
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2021 22:54:35Кстати за 100 найти инженера в регионах можно, но вот бяда, он быстро перебирается в МСк или СПб, и его потребность по ЗП растёт кратно, и это из опыта года этак с осьмого, и возведенное в абсолют к году этак двенадцатому....

И кто мешает этим самым "планктонам" - поднять жопу, выучиться, поднабрать опыта и получать вместо 30 - 100? Чубайс?

  • +0.70 / 24
    • 22
    • 2
  • Скрыто
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,271.71
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,428
Читатели: 4
Дискуссия: подключили
Цитата: rat1111 от 09.09.2021 20:30:43Выделенное - уже ошибка.
В стране лютейший дефицит управленческих кадров

Это не мешает некоторым считать себя конкурентными управленцами и ожидающих предложения за конкурентную зарплату.Улыбающийся

  • +0.53 / 6
    • 6
  • Скрыто
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,164.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,596
Читатели: 14
Дискуссия: Кто защищает права мигрантов в России
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 23:04:46И кто мешает этим самым "планктонам" - поднять жопу, выучиться, поднабрать опыта и получать вместо 30 - 100? Чубайс?

И он тоже, как человек участвовавший в формировании целеполагания государства.
Вы судя по всему, просто не смотрите ТВ которое смотрит как плактон, так и готовящиеся стать им, ну и инет который они же и смотрят...
"Вам всего лишь 14 лет, а Вы уже создали свой бизнес", "Вы этого достойны" и далее перечисление пляжей, машин и пассажей, которых они достойны за просто так, раз есть. 
И Вы что, считаете что воспитанные в подобной парадигме, вот так просто по собственному желанию пойдут учится на реальную работу!? Ну не смешите....  

  • +0.22 / 20
    • 14
    • 6
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,271.71
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,428
Читатели: 4
Дискуссия: Новые люди
Цитата: DeC от 09.09.2021 21:37:53Партия "Новые люди" предлагает ввести для работодателей, которые трудоустраивают студентов, налоговые льготы, заявил член партии Ярослав Самылин.

"У нас есть ряд предложений, которые не требуют колоссальных усилий и средств. Что касается студентов: они часто не могут устроиться на работу, потому что без опыта не берут. Есть простое предложение – вводить для работодателей, которые берут студентов на работу, налоговые льготы, например, в течение нескольких лет давать льготы для их трудоустройства", - сказал Самылин на предвыборных дебатах в эфире "Вести FM". Он отметил, что налоговые льготы выгодны как для работодателей, так и для студентов.


Подмигивающий

Старая песня. Где есть налоговые льготы там всегда будут махинации.

  • +0.21 / 5
    • 5
  • Скрыто
  f747
14 сен 2021
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Хан
 
Практикант
Карма: +1,886.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,686
Читатели: 3

Модератор ветки
Дискуссия: Приехали: Шариатские автобусы: хабаровчан выгнали на время молитвы
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь. Если молодые влезают в ипотеку на 30 лет ради студий по 15 метров никакой демографии не будет.

Льготная ипотека для семей с детьми уже рынок перегрузила.
Да и выдавать без детей льготы... боюсь людей халява испортит.
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Как это делать, хороший вопрос. Понятно лишь, что текущих мер заведомо недостаточно. Обычные семьи с детьми однозначно неконкурентоспособны на текущем первичном рынке (говорю про Мск).

А нахрена обычным работягам покупать квартиры в Москве, где цены на жилье задраны разы?
Они на работу и на электричке покататься могут если что, а дети в сады-школы походят в подмосковье спокойно.
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Менять ориентацию экономики на вовлечение молодежи. Опять же при прочих равных, молодежь должна получать работу быстрее мигрантов. Мигранты должны существовать по принципу, что когда без них совсем ничего не остается, только тогда можно.

Русская молодежь по сравнению с мигрантами имеет бесплатное образование, бесплатную медицину, знает язык, имеет знакомых и на порядок больше возможностей получить высокооплачиваемую специальность. 
Да если приспичит оной молодежи пойти работать курьером или продавцом в Макдональдс - ее возьмут с гораздо большим удовольствием чем таджика.
 
з.ы. по садикам-школам согласен полностью и я бы еще парковки добавил и парк.

  • +0.23 / 7
    • 6
    • 1
Хан
 
Практикант
Карма: +1,886.69
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,686
Читатели: 3

Модератор ветки
Дискуссия: Приехали: Шариатские автобусы: хабаровчан выгнали на время молитвы
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:48:41Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.

В туризм уходило 25% денег от того что уходило в жилье. Границы закрыли - это хлынуло в недвигу и ремонт.
Даже если льготная ипотека задрала ценник на 20% то доступность жилья для льготников улучшилась раза в 2-3.
Есть огромная разница в большом кредите с 15% и с 7%
...
Далее - мы живем при капитализме, мы не можем объявить пятилетку жилья и строить квадратно гнездовым методом многоэтажки нуждающимся, с садиками больницами и прочим.
Мы можем только закачать бабки в ту же ипотеку за счет гос. финансирования или налоговых льгот. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.
И естественно мы сначала получим перегрев рынка и задранные цены.
 
з.ы. я не успеваю за веткой, извиняйте если что.
Отредактировано: Хан - 14 сен 2021 в 23:37

  • +0.03 / 3
    • 2
    • 1
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,562
Читатели: 14

Модератор раздела
Дискуссия: Приехали: Шариатские автобусы: хабаровчан выгнали на время молитвы
Цитата: Хан от 14.09.2021 23:32:49. И тогда рынок перестроится и настроит оного жилья.

либо упрется в какое-то из ограничений, например недостаток строителей, которое потребует роста вложений и этот рост окажется быстрее падения цен.
А рынок рабочей силы гораздо медленней реагирует чем просто инвестиции, это 10х лет

  • +0.33 / 2
    • 2
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +4,271.71
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 8,428
Читатели: 4
Дискуссия: За правду
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 14:07:33Я выше писал про образование достаточно большой прослойки людей, которые в принципе не хотят напрягаться.
Товарищ Миронов предлагает дармоедам сделать жизнь еще лучше, причем за счет тех, кто таки "напрягается"

В США так же начиналось. Постоянно защищали бездельников и всякие меньшинства расширяя их права и поголовье чтобы использовать в качестве избирателей. Что получилось мы теперь наблюдаем.

  • +0.21 / 6
    • 6
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2