Выбор России: текущая политическая ситуация

30.8 M 71.9 K 122.6 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Чат за 14 сен 2021

Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,287.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,389
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 14.09.2021 14:43:39Занятное извинение.Подмигивающий
По большому счету отставка Силуанова и Набиуллиной, это смена парадигмы развития, что для вас плохо, у вас как раз, при них все хорошо.

Смена парадигмы развития на что конкретно? 

То есть это министр и Председатель ЦБ (который предлагается на свой пост Президентом, утверждается Думой и о свой деятельности отчитывает перед ней же)  вдвоем определяют вектор развития России? 

А я то думал что совершенно другие люди. А тут вот оно что. 
Отредактировано: Vampir - 14 сен 2021 в 14:51

  • +0.11 / 2
    • 2
  • Скрыто
Понззо
 
Россия
Раменское
Слушатель
Карма: +317.49
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: Понззо от 14.09.2021 12:53:46Сотрудники предприятия «Экоокна», где работали мигранты, изнасиловавшие и убившие жительницу села Бужаниново в Московской области, покинули общежитие, вокруг которого был устроен митинг.
Вопросов несколько.  Как это решит проблему мигрантов в деревне если там производство, в котором они работали ?  Предприятие теперь закроется?  Мигрантов увезли и переселили в другое место, и теперь там возможны такие случаи?  С одного места проблему перекинули в другое.  Это всё не решение проблем.


ЦитатаМигранты, убившие 13 сентября пенсионерку в Подмосковье, жили не в общежитии, рядом с которым местные жители организовали народный сход и которое впоследствии распорядились закрыть областные власти, сообщили РБК в пресс-службе администрации Сергиево-Посадского муниципального района.

«Двое мигрантов убили женщину, данные мигранты не имеют отношения к самому общежитию, они работают в СНТ (садовое некоммерческое товарищество. — РБК), строят дом», — сказали в администрации.

Подробнее на РБК:


Наверно уже посчитали во сколько обойдётся простой предприятия и очернённая репутация, и решили немножко откатить назад.

  • +0.34 / 3
    • 3
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:11:21Улучшать доступность недвиги для молодых в первую очередь.

А что с этим не так сейчас?
Доступность жилья для молодых - как бы не на самом высоком уровне за всю историю

  • +0.66 / 19
    • 19
  • Скрыто
3uMa
 
Россия
25 лет
Практикант
Карма: +722.70
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 2,474
Читатели: 0
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:34:49Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.

А я смотрю до сих пор есть острая тяга решение всех проблем подменять болтологией а-ля партсобраний в красных уголках.
Прям индустрию надо создать, курсы марксизма-ленинизма, подготовка политработников в промышленных масштабах, а там глядишь и до партноменклатуры рукой подать.
"Работаем по проекту ППР - Пришли, Поговорили, Разошлись".
Тоже самое как дырки в лодке пальцами затыкать - имитация бурной деятельности на всех уровнях.


Пример: губернатор Воробьев распорядился закрыть общагу гастеров.
Внимание, вопрос - на основании чего он распорядился её закрыть, неужели там были нарушения, которые игнорировались местными надзорными органами?
Да не, не может быть - ведь местные служители правопорядка отслеживали ситуацию. угрожая открытием уголовных дел в отношении СМИ и участников.
Официальная озвученная причина:

Цитата"Жители обеспокоены — там живет большое количество семей. Если такое произошло, то этому общежитию там не место. Я абсолютно солидарен с жителями"

По итогу получаем, что пока мигрант не убъет пенсионерку, губернатору/участковому/оперуполномоченному/миграционной  нет дела до их скопления, а как только происходит убийство с изнасилованием, нужно незамедлительно бежать бороться с такими общежитиями.
Идем дальше.
Что видит законопослушный гражданин:
"чтобы убрать мигрантов, нужно дождаться пока они кого-то не убъют. До этого момента всем плевать.
А после нужно чтобы об этом убийстве узнали дальше местного околотка, т.к. местные прокуратуры/участковые ничего не делают.
Для того чтобы информация прошла дальше о недовольстве, нужно собирать народ и угрожать самосудом"
Отличный план-действий предлагается! Нравится
Главное идеологию не забыть проработать, да.

  • +0.34 / 20
    • 8
    • 12
  • Скрыто
hunter
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 14.09.2021 14:52:52А что с этим не так сейчас?
Доступность жилья для молодых - как бы не на самом высоком уровне за всю историю

Ну конечно, особенно после 40% роста цен за последний год.

  • +0.05 / 10
    • 4
    • 6
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Цитата: lucent от 14.09.2021 14:11:22МРОТ и пособие по безработице, всё же, разные инструменты.

Тут проблема в том, что у нас МРОТ - он не столько про зарплату, сколько про налоги и бюджет.
В принципе, в бюджете отвязаться от МРОТ можно достаточно легко - ну, ввести там какую-нибудь "единичную бюджетную ставку"
Но вот с налоговой системой - все сильно сложнее. Приличная часть мелкого бизнеса доведение МРОТ до реальных значений просто не переживет, даже несмотря на уменьшение размера отчислений в ПФР для МСП
.
ЦитатаА впахивать, всё же, приятнее за 1.7-2к евро, а не за 0.8-1

Ды. В том то и дело, что после "-400" квартплаты разница становится 1 vs 1.3
Отредактировано: rat1111 - 15 сен 2021 в 15:00

  • +0.45 / 16
    • 16
  • Скрыто
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: slon102 от 14.09.2021 14:34:10Кому рабочие места ? Джамшутам . А зачем они мне как коренному обывателю.
        Джамшут здесь живет на лапше , а деньги отправляет домой в джамшутистан ,
        но при этом грузит инфраструктуру , засирает окр.среду здесь , + несет угрозы своих радикальных
        исламизмов и прочую байду. Это точно прибыль ...
        Нужно рубануть. Это как с санкциями - один раз переломался и забыл. Но да , это будет поти нереально,
        коли там лобби на уровне вице-премьеров , и вице-мера Мск. Наверное , свалить , рассчитывают успеть...

Вот рубанули вы, повыгоняли всех "джамшутов", чтобы русские деньги себе не зарабатывали.
Прижали вы хвосты злым продажным коммерсантам и чиновникам, не могут они более "джамшутов" нанимать.
А дальше что - расскажите пожалуйста, пофантазируйте...

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:12:48Создать у граждан ощущение  перспективы, а лучше конечно саму перспективу. 
Нужна идеология, в лучшем смысле этого слова, без идеологии народ прокисает

Ну то есть увеличить калорийность питания политруков?

  • +0.90 / 22
    • 22
  • Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Профессионал
Карма: +33,258.47
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 44,499
Читатели: 74
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 14:32:15Но отнимать право, лежать на диване и духовно совершенствоваться( представляете какая там работа мозга)), тоже никто и не давал.

Ничего не имею против.
Только в таком случае ныть про "маленьгие зарплаты" и "засилье мигрантов" - не стоит

  • +0.46 / 15
    • 15
  • Скрыто
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 14:42:33Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.

Лозунги. Без конкретики ничего не стоят.
- Здравствуйте. Вам поставлена задача выкопать траншею 2х2х1 метр. Что вам для этого нужно?
- Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.

  • +0.16 / 4
    • 4
  • Скрыто
hunter
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.09.2021 14:58:10Вот рубанули вы, повыгоняли всех "джамшутов", чтобы русские деньги себе не зарабатывали.
Прижали вы хвосты злым продажным коммерсантам и чиновникам, не могут они более "джамшутов" нанимать.
А дальше что - расскажите пожалуйста, пофантазируйте...

А следом за джамшутами на выход продажные коммерсанты и чиновники, которые слишком большой кусок пирога клали себе в карман.
Что тут непонятного. У нас же судя по всему половина экономики сейчас и держится на том, чтобы за счет джамшутов правильные пацаны могли купить тачку получше и выбрать любовницу помоложе.
Судя по всему половина этого форума как раз и сидят на этих позициях и активно минусуютУлыбающийся

  • -0.13 / 23
    • 10
    • 13
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Безыменский188 от 14.09.2021 14:42:33Повысить уровень жизни, обеспечить социальную защищенность и уверенность в завтрашнем дне.

А это точно сработает? 
А то вон, Швеция например. Уровень жизни- высокий, социальная защищенность - ещё какая. 
Уверенность в завтрашнем дне- штука виртуальная, но уж не хуже, чем в Зимбабве, это точно. 
Только рождаемость так себе. В отличии от Зимбабве, где уровень жизни и все такое... 

  • +0.82 / 14
    • 14
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Цитата: Асгл от 14.09.2021 14:48:18О, чувствуется, комсорг заговорил. Одни лозунги.

   
Лозунг - кратко сформулированная цель.
Пути и способы достижения оных составляют программу действий. 
Если без расчета необходимых затрат, сил, средств и определения сроков, на современном воляпюке это называется Дорожная Карта.
Даже в таком кастрированном виде изложение сколь-нибудь реальной программы на интернэт-форумах лишено смысла.
Особенно если такая программа не будет соответствовать сказочным представлениям о реальности у большинства охранителей форумчан.
  
Потому обойдетесь лозунгами.    

  • +0.24 / 11
    • 5
    • 6
Slav Rus
 
Россия
Самара
63 года
Слушатель
Карма: +857.44
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 9,285
Читатели: 17
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:49:20В какой-то проекции, т.е. сильно сократив размерность понятия, можно считать и так.
А теперь представьте что эта традиция
а) затрагивает 80-90% населения. (уже страшно?)
б) может быть создана целенаправленно, "сверху", а не рождается из ежедневного быта миллионов
в) решает именно ту задачу которую мы хотим решить, а не "как получится"

Слишком часто, что навязывается сверху, долго не живет

  • +0.83 / 7
    • 7
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,562
Читатели: 14

Модератор раздела
Цитата: hunter от 14.09.2021 15:04:42Судя по всему половина этого форума как раз и сидят на этих позициях и активно минусуютУлыбающийся

У Вас под Вашим руководством хотя бы 20 человек работало?

  • +0.50 / 12
    • 12
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,562
Читатели: 14

Модератор раздела
Цитата: Slav Rus от 14.09.2021 15:06:39Слишком часто, что навязывается сверху, долго не живет

Ну, верно.
Но Вам нужно достичь поставленной цели, наверняка достичь, а не сидеть и ждать у моря погоды - то ли будет то ли нет, тог ли дождик то ли снег.
Значит хочешь не хочешь придется действовать целенаправленно.
--
Повторяем вопрос в связи с открывшимися обстоятельствами.
Каковы должны быть шаги конкретных руководителей государства раз идеологию сверху создать невозможно?

  • +0.22 / 4
    • 4
кость
 
Практикант
Карма: +1,749.44
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 3,982
Читатели: 0
Цитата: hunter от 14.09.2021 14:48:41Я не предлагаю раздать нахаляву, это безусловно создаст неправильные перекосы. Но планомерно повышать доступность недвиги для российских семей с детьми вполне можно. Про социнфраструктуру я вообще в корне не согласен. Это одна из самых ярких демонстраций того, как государство относится к семьям с детьми.
Я вот что скажу, вместо того, чтобы нащупывать разумные экономические балансы и мотивировать людей, не опускать руки, а развиваться и поднимать побольше детишек, государство раз за разом фейлится.
Наглядный пример - льготная ипотека. Раньше была для семей с 3мя детьми, но те видимо и ее не особо тянули. Раздали всем желающим. Что получилось, стоимость недвиги подросла на 40%. Кого поддержали? Да это и не скрывалось - строительный сектор экономики. А на всех нуждающихся в улучшении жилищных условий положили болт с высокой колокольни. И так практически во всех начинаниях.

Извините, я не увидел в ваших предложениях ничего понятного и четкого. Вы как-то так лозунгами разговариваете, запутанно.
И насчёт плохого решения с ипотекой, как вы пишете: цифры и данные говорят об обратном - количество ипотечных сделок выросло, что говорит о том, что людьми это было востребовано и принято. Не выгодные для себя проекты люди не поддерживают рублём и действием. Строительную отрасль (а за ней и все остальные по мультипликативному принципу) поддержали, людям дали возможность улучшить свою жизнь, государство сделало то, что могло, исходя из возможностей и приемлемых видимых прозрачных решений. Без лозунгов про мотивацию и развитие.

  • +0.16 / 2
    • 2
  • Скрыто
Byblos
 
Слушатель
Карма: +419.93
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 695
Читатели: 0
Цитата: DeC от 14.09.2021 13:23:38Партия "Справедливая Россия - За правду" выступает за отставку министра финансов РФ Антона Силуанова и председателя Банка России Эльвиры Набиуллиной, заявил лидер справороссов Сергей Миронов.
 
Непонимающий

а как вообще отставка Набиулиной на что-то повлияет, если по закону ЦБ не подчиняется у нас в стране никому. 

  • -0.13 / 5
    • 2
    • 3
hunter
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +5.54
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 250
Читатели: 0
Цитата: gvf от 14.09.2021 15:06:52У Вас под Вашим руководством хотя бы 20 человек работало?

К чему этот вопрос, что я не компетентен?
Я вам встречный вопрос задам. Когда в госкорпорацию приводят сына какого-то папки без опыта на руководящую позицию и дают ему порулить тысячами сотрудников, по вашему к мнению такого руководителя стоит серьезно прислушиваться?
У нас в стране совершенно неконкурентная среда управления, если что. Зачастую рулит кто попало, а потом сваливает всю вину на нехватку джамшутов.

  • +0.09 / 20
    • 11
    • 9
  • Скрыто
rimskiy
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,404.52
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,904
Читатели: 4

Полный бан до 11.10.2024 11:36
Цитата: gvf от 14.09.2021 14:34:49Начните с более "простого" вопроса.
Что такое идеология и откуда она берется и как становится собсно идеологией.

Идеология — это популярная философия, доступная широким кругам. Есть показательный пример в новейшей истории. Помните красную книжицу председателя Мао Цзедуна? В XVIII веке был такой цитатник из сочинений Конфуция, составленный по указу императора, который наизусть усваивался всем китайским народом. А у Мао Цзедуна эта идея приобретает новый смысл. Очень любопытный путь, ведущий к возникновению идеологии. 

  • +0.00 / 0
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2