Выбор России: текущая политическая ситуация
32.4 M
72.1 K
257 K
|
|---|
| Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны. |
|
|

Цитата: NavyGator от 17.09.2018 04:36:43В систему ГАС "Выборы" результаты ещё не внесены, поэтому есть варианты.Это очень странно, что крайизбирком делает какие то заявления до момента включения результатов в систему ГАС Выборы. Опять же, крайне странно, что включение в ГАС Выборы не произведено до сих пор. В день голования комиссии работают до полного подведения итогов ,подписания итоговых протоколов по территориям и отправки файлов ГАС Выборы в избирком субъекта РФ.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:46:12Формально да, пока нет данных в ГАС Выборы и не подписан протокол можно все решить в рамках поведения результатов, но члены Крайизбиркома делающие заявления такого рода все равно уже "отличились".С этим согласен. Скандал и разбирательство всё равно будет.

Цитата: NavyGator от 17.09.2018 04:48:03С этим согласен. Скандал и разбирательство всё равно будет.Сейчас нужно этот вопрос решать предельно прозрачно и предельно быстро. Через неделю второй тур выборов в Хабаровском крае, Хакассии и Владимирской области. Про Владимир ничего сказать не могу (не следил), но вот в Хабаровском крае эхо от результатов Приморья точно отзовется. В АП, очевидно, понимают, что сейчас для таких скандальных ситуаций самое неподходящее время.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:55:47Сейчас нужно этот вопрос решать предельно прозрачно и предельно быстро. Через неделю второй тур выборов в Хабаровском крае, Хакассии и Владимирской области. Про Владимир ничего сказать не могу (не следил), но вот в Хабаровском крае эхо от результатов Приморья точно отзовется. В АП, очевидно, понимают, что сейчас для таких скандальных ситуаций самое неподходящее время.Да вообще непонятно, зачем такую хрень делать. Чтобы настолько очевидно впаривать фальсификации. Судя по двум скринам выше, из 13600 голосов между этим скринами, соотношение между голосами, поданными за Тарасенко против Ищенко было 13595 к 5. Это совершенно нереальное отношение.
ЦитатаПри обработке протоколов голосования на выборах губернатора Приморского края ввод данных в систему «ГАС Выборы» шел с опережением, рассказал РБК член ЦИК, курирующий регион, Евгений Шевченко.
«Сейчас, по данным обработки 99,3% протоколов избирательных бюллетеней, лидирует кандидат Тарасенко», — сообщил он. В последнюю очередь, по словам собеседника РБК, вводились данные из отдаленных районов края, в частности, города Арсеньева. «Там победил Тарасенко», — заверил член Центризбиркома, отметив, что, в целом после обработки 99% протоколов избирательных бюллетеней разница составляет 2 тыс. голосов в пользу кандидата от «Единой России».
При этом ни одной жалобы из отдаленных районов ЦИК, как отметил Шевченко, пока не поступило.

Цитата: NavyGator от 17.09.2018 05:03:31Да вообще непонятно, зачем такую хрень делать. Чтобы настолько очевидно впаривать фальсификации. Судя по двум скринам выше, из 13600 голосов между этим скринами, соотношение между голосами, поданными за Тарасенко против Ищенко было 13595 к 5. Это совершенно нереальное отношение.Виден почерк мастера, что тут сказать.

Цитата: _Sasha_ от 16.09.2018 20:37:43Пока нет, не тормознули, да и не могли наверное одномоментно скомпенсировать тренд складывющийся в течение 2 десятилетий.Что то вспомнилось обсуждение тут концепции "20 мегаполисов" и связанных с ней "объективных процессов". А ведь по сути, "схлопывание" периферии в польцу центра - как раз и есть реализация "стратегии", согласно которой нецелесообразно вкладываться в ее "рост". Другими словами, на смену строителям "светлого будущего" пришли торговцы "счастьем"... Ну кто в здравом уме будет инвестировать в "завтра", если "продажи" нужны уже "сегодня"?
Можно обсуждать эффективность принимаемых мер, прогнозы по перелому тренда и другое - но согласитесь утверждать, что у государства - совсем нет стратегии - это неправильно.
| Сообщение № 5021004 |

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 04:29:381. Поздно. Законность после нарушения восстанавливается только формально в полной мере ее уже не восстановить.Восстановление законности - не разовая акция, а долгоиграющая задача.
2. Долго. Востановление формальной законноти сейчасэто только судебная процедура, а это месяцы, маховик воздействия на общество будет уже раскручиваться.
3. Так что при любых обстоятельствах у ФСБ дел прибавится.

Цитата: хвилолoг от 17.09.2018 05:28:12Восстановление законности - не разовая акция, а долгоиграющая задача.Я уже много раз писал, что кризисы легитимности попирают управляемость. Нужно всеми силами избегать кризисов легитимности. Даже если ценой этого явлется проигрыш на выборах.
Впрочем, сомневаюсь, что такая задача вообще стоит. Во всяком случае, на первом плане.
В ситуации, когда надо выбирать между управляемостью и законностью...

Цитата: хвилолoг от 17.09.2018 05:28:12Восстановление законности - не разовая акция, а долгоиграющая задача.А в чем проблема управляемости может быть, если губернатором станет коммунист?
Впрочем, сомневаюсь, что такая задача вообще стоит. Во всяком случае, на первом плане.
В ситуации, когда надо выбирать между управляемостью и законностью...



Цитата: Николаич от 17.09.2018 05:45:43А в чем проблема управляемости может быть, если губернатором станет коммунист?Проблемы управляемости могут быть, если кандидат "невменяем". Но наличие муниципального фильтра отсекает таких на стадии выдвижения кандидатуры.
Для Москвы я проблем не вижу - вне зависимости от партийной окраски он обязан исполнять законодательство и решения вышестоящих инстанций.
А что местный клан ЕдРа будет отодвинут от власти - так это только его, клана, проблемы. А вмешиваясь в выборы, этот клан делает свои местные проблемы проблемами Москвы, то есть общероссийскими, что совершенно недопустимо.

Цитата: Николаич от 17.09.2018 05:49:34Кстати, интересно будет послушать наших местных златоустов, рассказывавших нам о неизбежном конце коммунистической партии в современной России.А вы о ком, собственно? На региональных выборах губернаторов коммунисты периодически выигрывают. И даже, я Вам скажу ЛДПР выигрывает. И даже от Справедливой России выигрывают. Другое дело - федеральные выборы. С текущей риторикой и с теми людьми, которые сейчас руководят КПРФ, у коммунистов НЕТ шансов.
Мол, избиратель за них не проголосует никогда...
Итак, господа, ваш выход.

Цитата: Николаич от 17.09.2018 05:49:34Кстати, интересно будет послушать наших местных златоустов, рассказывавших нам о неизбежном конце коммунистической партии в современной России.Увы. В перспективе (и уже короткой) у КПРФ реально все меньше и меньше шансов. Они сейчас теряют местные ячейки из-за старения актива. А это был и есть ключевой ресурс КПРФ.
Мол, избиратель за них не проголосует никогда...
Итак, господа, ваш выход.

Цитата: NavyGator от 17.09.2018 05:56:52А вы о ком, собственно? На региональных выборах губернаторов коммунисты периодически выигрывают. И даже, я Вам скажу ЛДПР выигрывает. И даже от Справедливой России выигрывают. Другое дело - федеральные выборы. С текущей риторикой и с теми людьми, которые сейчас руководят КПРФ, у коммунистов НЕТ шансов.Я про наш местный кордебалет.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 05:59:11Увы. В перспективе (и уже короткой) у КПРФ реально все меньше и меньше шансов. Они сейчас теряют местные ячейки из-за старения актива. А это был и есть ключевой ресурс КПРФ.С другой стороны, успех на региональных выборах способствует притоку молодежи, ибо это и есть в т.ч. тот самый пресловутый "социальный лифт".
Что касается сегодняшних результатов, то ЕР должна сказать большое спасибо правительству с пенсионной реформой, налогами и другими болезненными моментами.
Фактически результат КПРФ это не результат заработанный ими, а результат сделанный за них.
Точно так же как и результат ЛДПР. Сейчас в Хабаровском крае Шпорт вполне может проиграть представителю ЛДПР. И это как то отменяет позщицию неизбежного конца ЛДПР после ухода В.В. Жириновского?

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 05:59:11Увы. В перспективе (и уже короткой) у КПРФ реально все меньше и меньше шансов. Они сейчас теряют местные ячейки из-за старения актива. А это был и есть ключевой ресурс КПРФ.На сегодняшний день у нас есть следующие губернаторы от оппозиции:
Что касается сегодняшних результатов, то ЕР должна сказать большое спасибо правительству с пенсионной реформой, налогами и другими болезненными моментами.
Фактически результат КПРФ это не результат заработанный ими, а результат сделанный за них.
Точно так же как и результат ЛДПР. Сейчас в Хабаровском крае Шпорт вполне может проиграть представителю ЛДПР. И это как то отменяет позщицию неизбежного конца ЛДПР после ухода В.В. Жириновского?

Цитата: Николаич от 17.09.2018 05:45:43А в чем проблема управляемости может быть, если губернатором станет коммунист?Если ЕР смогла сотворить это чудо, значит и постановка приказов, и мотивация-стимулирование, и контроль за исполнением отработаны, система работает, управляется. А задачи системе ставить можно разные. Опять же, если отодвинуть её от власти формальной, то можно столкнуться с саботажем. Так что, там много чего разного будут взвешивать и просчитывать.
Для Москвы я проблем не вижу - вне зависимости от партийной окраски он обязан исполнять законодательство и решения вышестоящих инстанций.
А что местный клан ЕдРа будет отодвинут от власти - так это только его, клана, проблемы. А вмешиваясь в выборы, этот клан делает свои местные проблемы проблемами Москвы, то есть общероссийскими, что совершенно недопустимо.

Цитата: Sir Max Merfie от 17.09.2018 05:56:18Проблемы управляемости могут быть, если кандидат "невменяем". Но наличие муниципального фильтра отсекает таких на стадии выдвижения кандидатуры.Я кандидата имел в виду не как объект управления, а как субъект. И как часть управляющей системы.

Цитата: хвилолoг от 17.09.2018 06:19:08Если ЕР смогла сотворить это чудо, значит и постановка приказов, и мотивация-стимулирование, и контроль за исполнением отработаны, система работает, управляется. А задачи системе ставить можно разные. Опять же, если отодвинуть её от власти формальной, то можно столкнуться с саботажем. Так что, там много чего разного будут взвешивать и просчитывать.С другой стороны, на весах - явная потеря легитимности. Это исправить практически нереально, или очень трудно.
|
|
| Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 4 |
|---|