Не ходите, дети, в Африку гулять...

Цитата: OldMike
Я уже сказал, что ссылки на ЖЖ не котирую (хоть "демократические", хоть "тоталитарные"). Впрочем, там сказано лишь такое: "19 августа принимавшие участие в учениях восемь американских истребителей сбили два ливийских самолета Су-22, несших патрульную службу, по поводу чего СНЛАД обратилась с жалобой в Совет Безопасности ООН." То есть вроде как самолетов США было 8, а не 2, но в остальном все то же самое - ливийские потери подтверждаются, а про американские - молчок  ???

Подробности инцидента 19 августа 1981 года:

Утром 19 августа, пара VF-41 "Black Aces" F-14As - "Fast Eagle 102" (CDR Генри 'Hank' Климанн/LT Дэвид 'DJ' Венлет)(BuNo 160403) и "Fast Eagle 107" (LT Лоренс 'Music' Мужински/LTJG Джеймс 'Amos 'Андерсон)(BuNo 160390)- вели воздушное патрулирование, прикрывая самолёты, проводившие учебные стрельбы в акватории Залива Сидра. E-2C Hawkeye с системой дальнего обнаружения, установил радарный контакт с двумя Су-22, которые взлетели с аэродрома Окба Бен Нафи около Триполи.
Пара VF41 была направлена на их перехват. За несколько секунд до пересечения курсов, на приблизительном расстоянии 300 м, один из ливийцев атаковал один из F-14 ракетой АА-2 "Atoll". Ракета прошла мимо. Разминувшись с американцами, Су-22 попытались скрыться. VF41 сообщили о нападении и запросили разрешение на ответный огонь. Получив разрешение, FV41 развернулись и начали преследовать ливийцев. Догнав Cу-22, американцы атаковали их ракетами AIM-9L Sidewinder; первым стрелял "Fast Eagle 102", вторым - "Fast Eagle 107". Оба ливийских самолёта были сбиты. Сразу после инцидента "Fast Eagle 102" совершил посадку на авианосец США Nimitz.
Считается, что оба сбитых пилота выжили, но один из F-14 сразу после столкновения сообщил на ракетный крейсер США Biddle, что он видел, что один ливийский пилот погиб, так как у него не раскрылся парашют.
Меньше чем час спустя, в то время как ливийцы проводили поиск и спасательную операцию сбитых пилотов, два ливийских Миг-25 вошли в воздушное пространство над Заливом на скорости 1,5 Mah и направившись в сторону американских кораблей провели ложную атаку на авианосец США Nimitz. Два VF41 "Black Aces" F-14 и один VF84 "Jolly Rogers" F-14 были направлены на перехват ливийцев, которые после этого повернули в сторону аэродрома. F-14 повернули к авианосцу, но вынуждены были вернуться, когда Ливийцы совершив манёвр снова направились в сторону американских кораблей. "Засветившись" на радарах F-14-ых, Миги ушли на базу. Во второй половине дня ливийцы совершили вылет ещё раз.

Кстати, это было первое боевое применение F-14 и первое в истории боевое столкновение самолётов с изменяемой геометрией крыла.

Цитата: Джузеппе от 05.03.2011 11:16:51
1).. не видно воюющих военных (прошу прощения за тавталогию). Все время вижу гражданских со стороны анти-Кадафи сил и, судя по их успехам, противостоят им также гражданские, но про-Кадафи. Где армия? Если в Ливии армия насчитывала 60 тыс. человек... Что происходит? Где вояки?

2) Вторые непонятки с авиацией: такое впечатление, что у Кадафи остался один единственный бомбер, который и утюжит эти склады. Даже пяток самолетов, совершающих по 3-4 вылета в день могли бы дел натворить! Но где они? Анти-Кадафи ребята раскатывают днем по пустыне на джипах от города к городу, будучи отличной мишенью для авиации и... ничего.

В силу обстоятельств - большая территория и маленькое население - ливийская оборонная доктрина строится на основе партизанской войны. По-этому и регулярная армия небольшая. По этой же причине в стране много стрелкового оружия на складах. В боевых действиях армию сейчас действительно не используют по ряду причин. Воюют в основном ополченцы.
Ливийская авиация находится в плачевном состоянии и основная масса самолётов просто не способна летать. Тем более, что четыре из семи аэродромов контролируются мятежниками.
Жизнь в Ливии действительно была сладкой. Восточная часть взбунтовалась потому-что там находятся основные месторождения нефти и Теринаика всегда проявляла сепаратистские настроения. Грубо говоря - шейхи племён решили провести передел распределения доходов от добычи нефти.

Лтивийский мятежник направляется к г.Ras Lanuf, 4 марта.

Как по мне - весьма готично

Цитата: OldMike
Точнее, американских F-14. Иранские "Томкэты" к этому времени воевали уже год.

Воевать воевали, но в боевых столкновениях на тот момент не участвовали. В американских источниках инцидент 19 августа отмечен как первый. В Иране был сбит первый Томкэт - 21-го ноября 1982 г. истребителем Mirage F.1EQ при помощи УР Matra R-550 Magic.

Цитата: OldMike
Наберите в гугле "Iranian Air-to-Air Victories 1976-1981".

Пора завязывать с этим флудом.

Да,они очень любят эту статистику. И особенно впечатляют результаты применения ракет AIM-54 Phoenix, которые просто не могли технически функционировать на самолётах поставленных в Иран.

http://www.airwar.ru…4iran.html

С флудом и в самом деле пора завязывать.

Опять противоречивая инфа из Ливии. Собщают о взятии про-Каддафи силами г.Bin Jawad. что между родным городом Каддафи Сирт и Ras Lanuf. По последнему говорят, что снова перешел под контроль Каддафи (сегодня утром его бомбили).Также говорят о конроле над г.Misrat

http://www.msnbc.msn…tn_africa/

З.Ы. И новость из серии п@здец мятежу - гос.телевидение Ливии сообщила о захвате г. Тобрук
http://www.cnn.com/2…index.html

А эта нвость вообще не в какие ворота - в г. Бенгази были задержаны 8 бойцов SAS. Все вооружены. Кто задержал - мятежники или про-Каддафи силы, непонятно

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa

Вчера возле Рас-Лануфа сбит бомбардировщик Су-24. Экипаж погиб.

Репортаж CBS с места падения (у меня запускается после короткой рекламы)

Эмблема 1124-й эскадрильи на киле сбитой машины (фото из блога Аль-Джазиры)

У Ливии были кажется 6 Су-24МК, но вот летают ли они в данный момент - это большой вопрос и видео вызывает серьезное недоверие. Могли просто куски притащить и шоу перед камерой разыграть

Цитата: Shadow. от 06.03.2011 19:32:03
У Ливии были кажется 6 Су-24МК, но вот летают ли они в данный момент - это большой вопрос

Если верить этому видео, то четыре дня назад одиночный Су-24 нанес бомбоштурмовой удар по складу боеприпасов мятежников возле Адждабии.

Хотя, конечно, видео может быть с какой-то другой войны (например, с афганской - кстати, местность очень похожа), или просто подделка вроде этой.

Продолжаются ожесточенные бои на западе Кот-д'Ивуара между  войсками верными президенту Гбагбо и боевиками из "Новой силы" его соперника на президентских выборах Алассана Уаттара.
Десятки тысяч беженцев уже переместились в Либерию. Существует опасность распространения конфликта на соседне страны.

По Reuters


А на провтивополозной стороне Африке в Сомали правительственные войска при поддержке войск Эфиопии и Кении захватили г. Bulo Hawo,

выбив от туда боевиков Аль-Шабааба

Цитата: Shadow.
Там дело темное

Группа британского спецназа SAS со «шпионским» оборудованием захвачена в плен в Ливии

Все, отпустили бриттов. Они уже на борту фрегата Royal Navy frigate, HMS Cumberland
http://www.bbc.co.uk/news/uk-12660163

А ливийское телевидение показала запись  телефонного разговора между послом Великобритании в Ливии Richard Northern с пресс-секретарем мятежников ( что для дипломата как бы весьма некрасиво).

Royal Navy frigate, HMS Cumberland

Уже открыто стали говорить о участии на стороне мятежников в Ливии иностранных сил. Если бритты сели в лужу по собственной глупости, то амеры и египтяне пока не попадалиссь. Египтяне направили в Ливию Unit 777.
http://www.strategypage.com/
Они осуществляют  спецоперации в гражданской одежде, всего в боях учавствуют около сотни египетских коммандос. А вот на чьей стороне - большой вопрос

Западные товрищи дали оценку ВС Ливии (можно верить -если, что им воевать).

Итак, оценочные данные и реальность:

Сухопутные войска - на бумаге:

Личный соствав: 50.000 чел. включая 25000 призывников.

Танков - 2205, хотя многие из них считаются небоеспособными.

Разведовательных машин ("бардаков" ????) - 120.

Боевые машины пехоты - 1.000.

Бронетранспортеры - 945.

2421 артиллерийских орудий (в том числе 444 самоходных, 647 буксируемых).

Минометов - 500.

ПВО "земля-воздух" - по крайней мере 424 пусковых установок

Сухопутные войска - реальность:10-12,000 лояльных ливийских войск. Самый надежное формирование - 32-я бригада под командованием Хамиса Каддафи


ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ -  НА БУМАГЕ

Личный состав: 8.000 чел., включая береговую охрану.

Подводные лодки - 2.

Надводных кораблей - 3

Патрульных и прибрежных судов - 14

ВОЕННО-МОРСКОЙ ФЛОТ - реальность

У Ливии две живых ПЛ типа Фокстрот (пр.641)купленых у Советского Союза в конце 1980-х. По данным IHS Jane's, в 2003 году одна ПЛ находилась в сухом доке. На сегодняшний день небоеспособны. Офицеры на базе в Бенгази перешли на сторону мятежников


ВВС - НА БУМАГЕ

Количество: 18.000.

Боевых самолетов - 374.

227 истребителей - 13-Mirage F1-ED, 94 МиГ-25, 75 МиГ-23 и 45 МиГ-21.

Вертолеты - 85 вертолетов поддержки

35 Боевых вертолетов

ВВС - РЕАЛЬНОСТЬ

По оценкам аналитиков многие из смолетов Ливии не боеспособны. Каддафи также потерял по меньшей мере четыре ЛА в ходе  восстания: два - в Мальте и 1 выбросился сам над пустыней и повстанцы сбили вертолет.


Есть еще резерв или народное ополчение в 40.000 чел.

http://www.trust.org…have-left/

Согласно The Independent у США существует секретный план поддержки мятежников в Ливии. План включает просьбу правительству Саудовской Аравии на воздушные перевозки оружия в контролируемых оппозицией г. Бенгази.  Хотя оружия, будут американские и оплачиваются будет Саудовской Аравией - и с амеров взятки гладки.
http://www.independe…34227.html


Да возле Мальы щас американский самолет АВАКС, бортовой номер LX- N90442

АВАКСы НАТО будут круглосуточно наблюдать за Ливией

Организация Североатлантического договора /НАТО/ приняла решение вести круглосуточное наблюдение за Ливией при помощи самолетов, оснащенных системой дальнего радиолокационного обнаружения и предупреждения АВАКС. Об этом сообщил сегодня постоянный представитель США при НАТО Иво Даалдер.

Он провел по телефону специальный брифинг для журналистов, на котором рассказал о ходе обсуждения ситуации в Ливии и вокруг нее на заседании Североатлантического совета - высшего политического органа НАТО, состоящего из послов всех государств-членов альянса. По словам Даалдера, такие совещания Североатлантического совета будут продолжаться до предстоящей в четверг в Брюсселе очередной рабочей встречи министров обороны НАТО.

Согласно изложенной американским постпредом при НАТО информации, в настоящее время самолеты-разведчики АВАКС Североатлантического альянса ведут наблюдение за Ливией примерно 10 часов в сутки. Североатлантический совет постановил увеличить этот показатель до 24 часов в сутки, отметил Даалдер. Как он при этом уточнил, для реализации данного решения не потребуется переброски авиационной техники НАТО в регион из других стран.

ITAR-TASS

В Кот-дИвуаре оппозиция захватила город

В Кот-дИвуаре оппозиция захватила г.Тулепле на западе страны. Как сообщили ее представители, противники правящего режима выбили войска, которые подчинены президенту страны Лорану Гбагче. По словам представителей оппозиции, они захватили оружие и теперь продвигаются дальше на юг страны, передает Associated Press.

Количество погибших не сообщается. В Кот-дИвуаре происходят столкновения между сторонниками действующего главы государства Л.Гбагбо и лидера оппозиции Алассана Уаттары.

RBC.ru

Ливия – второй Ирак?

Вслед за ухудшением ситуации в Ливии, США готовятся к войне, на протяжении последних дней постоянно перебрасывают войска в морскую акваторию близ Ливии. Вплоть до сегодняшнего дня в Средиземном море размещены пять американских военных кораблей. Станет ли Ливия вторым Ираком?

В настоящее время в США по-прежнему идут горячие дискуссии о том, необходимо ли военное вмешательство в ситуацию вокруг Ливии. Активно выступают, как сторонники, так и оппозиционеры этой идеи. С большой осторожностью отнесся к этому министр обороны США Роберт Гейтс. С нынешней точки зрения, Соединенные Штаты вряд ли будут проводить крупномасштабные военные действия в Ливии. Основными причинами являются следующие:

Во-первых, сейчас главной задачей правительства США является оживление экономики, во внешнеполитической деятельности, в мировой стратегии, основное внимание уделяется Азии. Несмотря на то, что на Ближнем Востоке царит нестабильная обстановка, изменить стратегическую позицию США непросто. В ближневосточном регионе Соединенные Штаты прикладывают усилия по продвижению демократии на стабильной основе, и не намерены к началу военных действий.

Во-вторых, у США нет времени на "третью войну" после Афганистана и Ирака. Сейчас Соединенные Штаты застряли в Ираке и Афганистане, количество американских военных в этих странах превышает 150 тысяч, расходы на войны уже составили свыше 1 трлн. долларов. Для США сложно будет вести крупномасштабные военные действия в Ливии.

В-третьих, статус Ливии в качестве арабо-исламского государства страшит Соединенные Штаты. На протяжении длительного времени всегда щекотливыми были вопросы, связанные с размещением американских военных баз в арабских странах и открытием военных действий против этих государств, в которых "базовые" организации постоянно выступают с антиамериканскими призывами.

База США в ОАЭ, а также военные действия, дважды развернутые против Ирака, не только оказали давление на правительства арабских стран со стороны населения, но и ухудшили отношения между США и арабским миром, подтолкнули экстремистские организации к терактам 11 сентября, а также распространению лозунга "священной войны" против Штатов. В связи с этим, незадолго после вступления в должность президента, Барак Обама направился в Египет, где, выступая с речью, дал обещание улучшить отношения с исламским миром, как можно быстрее завершить войну в Ираке, открыто заявил, что США не будут объявлять войн другим исламским государствам. Сегодня военное вмешательство в Ливию станет открытым нарушением обещания, которое не только подорвет авторитет страны, но и нанесет удар по отношениям между США и исламским миром.

В-четвертых, военное вмешательство может повлечь за собой множество последствий: возможно, окажет воздействие на настроения народа, "борьба с внешней агрессией" может стать главным действующим оружием Муаммара Кадаффи в привлечении населения на свою сторон. Кадаффи уже поклялся, что в случае военного вмешательства США, Ливия станет "вторым Вьетнамом" для Штатов.

В-пятых, международное сообщество не достигло договоренностей по вопросам военного вмешательства. Совет безопасности ООН еще не провел обсуждения по этой теме. В настоящее время претворяются в жизнь только принятые резолюции о санкциях. Среди членов НАТО, кроме Великобритании, которая придерживается самой активной позиции, Франция, Италия и другие страны сохраняют осторожность. Кроме того, Россия против установления запретной зоны для полетов и военного вмешательства. Китайское правительство призывает к применению диалога и других мирных средств для разрешения существующих вопросов, уважая суверенитет и территориальную целостность Ливии. КНР говорит о необходимости в полной мере выслушать и уважать мнения арабских и африканских стран.

Несмотря на то, что в целом можно исключить возможность крупномасштабной посылки американских войск в Ливию, нельзя игнорировать возможное военное вторжение, которое может быть осуществлено в трех формах: предоставление огромной поддержки ливийским оппозиционерам; создание запретной зоны для полетов под руководством ЕС и при содействии США; установление определенных целей: нанесение военных ударов с воздуха (например, по резиденции Каддафи) или отправка небольших специальных войск для наблюдений.

(Автор: Тан Чжичао, заместитель директора отдела по Западной Азии и Африке Института современных международных отношений Китая)

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56090/

ЛАГ поддерживает введение бесполетной зоны над Ливией

Лига арабских государств (ЛАГ) поддерживает предложение ряда стран о возможном закрытии воздушного пространства над Ливией, заявил официальный представитель французского внешнеполитического ведомства Бернар Валеро.

"Господин Муса подтвердил поддержку ЛАГ идеи введения бесполетной зоны", - сказал Валеро по итогам прошедшей в Каире встречи главы МИД Франции Алена Жюппе и генсека ЛАГ Амра Муссы.

Валеро, которого цитирует агентство Франс Пресс, отметил, что Франция, в настоящее время председательствующая в "большой восьмерке" и "большой двадцатке", готова сделать все возможное, чтобы найти выход из кризиса в Ливии.

"Мы ведем эту работу в тесном взаимодействии со всеми нашими партнерами, затронутыми событиями странами и всеми международными и региональными организациями", - сказал он.

О возможности введения бесполетной зоны над территорией Ливии заявляли представители Великобритании, Франции, Евросоюза и НАТО. Главная цель введения запрета на полеты - предотвращение возможности ВВС Ливии наносить авиаудары по манифестантам и избежать массовых жертв среди населения.

Введение режима no fly zone (бесполетная зона) является одной из мер, которые может принять Совет Безопасности ООН для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

Совет Безопасности неоднократно прибегал к ограничению воздушного сообщения, в частности, в 1990-е годы в Ираке.

Британия в ООН работает над резолюцией о бесполетной зоне

Глава МИД Великобритании Уильям Хейг, выступая в палате общин, подтвердил информацию о том, что в Совете Безопасности ООН Британия участвует в подготовке резолюции о бесполетной зоне над территорией Ливии.

Хейг заявил, что для того, чтобы такая резолюция была принята, необходимо выполнение определенных условий.

По его словам, нужна поддержки этой меры в регионе и соответствующая правовая основа.

НАТО рассматривает возможность военной операции в Ливии

Президент США Барак Обама заявил, что страны НАТО рассматривают возможность проведения военной операции в ответ на ситуацию, сложившуюся в Ливии.

Такое заявление Обама сделал по итогам переговоров с премьер-министром Австралии Джулией Гиллард.

По словам американского президента, оба лидера согласились, что действия ливийского руководства по отношению к гражданам своей страны совершенно неприемлемы.

РИА Новости, BBC Russian

В Южном Судане у мятежного генерала George Athor (боеться против ластей Южного Судана в районе Jonglei  

появился союзник - командир ополчения района Верхнего Нила Oliny. Таким образом востание (мятеж) в мятежном Южном Судане разрастается


По ВВС