Цитата: Север-13
Ссылочку можно?
Цитата: rat1111 от 25.11.2011 16:40:54
Я правильно понимаю. что в этих условиях грузины не смогут отказать если доставка грузов в Грузию будет осуществляться через Абхазию и ЮО, а не только через верхний ларс?
Цитата: rat1111
При таком раскладе у Саакашвили просто эпичная перемога случилась.
Цитата: AndreyV1970 от 25.11.2011 16:37:34А вы вчитывались в постируемое? Дьявол кроется в деталях..
Самая полная и доходчивор изложенная информация как ни странно найдена мною на одном из махровейших грузинских сайтов.
http://www.apsny.ge/…682513.php
От того вроде как не верить в данном случае нет смысла.
"Представители пока еще не выбранной компании будут размещены у входа и выхода коридоров "
В обоих случаях коридоры начинаются не на границе.
Вопросы остались?)))
Цитата: Север-13 от 25.11.2011 17:50:45
А вы вчитывались в постируемое? Дьявол кроется в деталях..
.Торговый коридор №1, который покрывает направление Абхазии, проходит узкой полосой вдоль береговой линии сепаратистского региона. Можно смело сказать,что это вся Абхазия.Далее.............
Этот коридор также покрывает часть территории на море, в частности, вблизи береговой лини Гагра, Гудаута, а также портов Сухуми и Очамчире.
Вся трехмильная зона террвод Абхази считай будет под контролем "наблюдателей".И далее-
Посредством Системы электронного обмена данными российские и грузинские таможенники будут поставлять частной нейтральной компании информацию «о всех таможенных и торговых операциях».
Вы видите в определении,что все это касается только транзитных грузов?Я не вижу.Читаем далее-Грузия и Россия должны предоставить частной компании данные о всех тех товарах, которые ввозятся или вывозятся из торговых коридоров, в том числе и детальную информацию о грузах, имя и адрес получателя груза, страну экспортера, страну происхождения группа и место окончательного назначения, счет-фактуры, идентификационные данные перевозящих транспортных средств. Эту информацию Россия и Грузия ежемесячно будут направлять также в Интегрированную базу данных (ИБД) ВТО - отправляемые в базу данные будут проверяться также и частной компанией.
Опять же речь о всех грузах.Ну и как видим речь идет не только о электронном контроле как говорилось в Кремлевских пояснениях-Представители частной компании «будут осуществлять мониторинг таможенных процедур и таможенного оформления путем присутствия в ходе проверки документации и записей, физического исследования грузов, повторного исследования, повторной оценки и проверки подозрительных грузов, а также будут проверять, что на грузы, входящие в предопределенные торговые коридоры, наложены электронные печати».
Ну и главное в том,что коль мы признали суверенитет республик,то и вести себя надо соответственно.Досмотр грузов нейтральной стороной ,практически ставит вне юрисдикции официальные власти "непризнаных".Мы сами себе насрали на репутацию.Если мы их признали суверенными,то они суверенны.Если мы вчера признали их самостоятельными а сегодня за коврижки ВТО решили их суверенность поставить под сомнение,то кто нас впредь будет принимать всерьез?
Вы не в курсе как там в Косово?Думаю сербы и заикнутся о таком "контроле" не смеют.А двуглавых как мы видим нагнули.И кто?Вот что обидно...
Я кстати на том форуме забанен навечно Как лицо подлежащее безусловному уничтожению :D
Цитата: Север-13
Извините,но это чушь.Перемещение грузов через границу не требует аудита третьей стороной.Это как если б на границах Калининграда за перемещением грузов,наблюдали бы немцы(через швейцарцев).Наша суверенность не пострадала бы?Россия как создатель данных суверенитетов просто сама вычеркнула их из международного "правового поля". И вообще то я не помню такого же случая.Чтоб на границах одного государства сидели наблюдатели из третьего государства?Раньше для этого требовалась оккупация.
Цитата: Север-13
...Россия как создатель данных суверенитетов просто сама вычеркнула их из международного "правового поля"...
Цитата: П.K. от 26.11.2011 01:56:42Да как вы не поймете,что дело не в качестве и количестве контроля?!Дело в самом принципе данного соглашения.Двуглавые пошли на поводу у проигравшей стороны,согласившись НА СВОЕЙ территории,контролировать СВОИ границы с соседней республикой.Это нонсенс!Такого я не упомню .Кто даст гарантию,что на компромисс в торговых отношениях в будущем ВТО,двуглавые не пойдут на очередные уступки?Например увеличат квоты на продажу нашей стали в США ,взамен (к примеру) допустят грузинских "наблюдателей" на Псоу?Еще год назад любой контроль за границей с Абхазией был нонсенсом.! Большой путь подлости всегда начинается с маленького шажка.Шаг этот двуглавые сделали.Хочу ошибаться,но ....
Предположим Вы правы.
В этом случае независимая Грузия обязана будет предпринять некие действия для восстановления status quo над утраченными территориями.
Как Вы думаете, насколько велика вероятность, что Грузия в сколь-нибудь обозримом будущем сможет вернуть контроль над ЮО и Абхазией? При столь жёстко выстроенной (выстраданой) относительно них политике России?
Посему - весь "контроль" над движением товаров по новообразованным правовым субъектам будет выражен в выгрузке в "конце отчётного периода" грузинским чиновникам нескольких коробок бумажек с перечнем того, что там было ввезено-вывезено (можно и на эл. носителях, но почему-то думается, что это будет имеено центнеры бумаги ).
Если интересно - пусть читают. Получить какой-либо навар от прочтённого? Только через суд. А какой нормальный суд возьмётся за такой сизифов труд?
Цитата: Север-13
укрепили внутреннее положение Мишико
Цитата: Север-13
У меня есть уверенность,что за очередную коврижку ситуация будет ухудшаться.И насчет выгоды я сильно сомневаюсь.Выгоды от ВТО крайне сомнительны,а предательство по отношению к тем кого мы "породили" еще аукнется.
Цитата: Север-13
Мы сами дали грузинам мощный стимул к дальнейшему гавканью,
Цитата: Север-13Простите, но глупость полнейшую говорите. До тех пор, пока в Абхазии и ЮО в районах Гудауты, Цхинвала и Джавы стоят 4 и 7я военбазы ЮВО, никакой Саакашвили с пусть даже самой массированной поддержкой из-за океана дальше дежурного погавкивания в сторону РФ и нытья по поводу утраты территорий не пойдёт. Потому как хоть Михо и дурак, но с памятью у него всё ОК.
Мы сами ... укрепили внутреннее положение Мишико,подтвердили права Грузии на Абхазию.Хуже поступить -это надо постараться.
Цитата: Рыбыч от 26.11.2011 12:49:38Вы как то наверно насмотрелись ОРТ и РТР.....Мишико для большинства грузин вполне приемлемый правитель и он вполне прочно сидит в кресле.Тема Абхазии им эксплуатируется очень успешно и пусть даже минимальный и формальный контроль за Абхазией принят в Грузии весьма положительно.Саакашвили талантливый манипулятор,он любую ситуацию может обыграть в свою пользу и "правильно" впарить основной массе грузин.А тут "контроль над сепаратистами"!Лучшего подарка от двуглавых ему и пожелать трудно!
Вы как-то от реальности оторваны. Большая часть грузин вопринимает это решение как прямой слив грузинских интересов в угоду западу. Там-то в отличие от вас отчетливо понимают, что Мишико прогнулся.
Цитата: Север-13 от 27.11.2011 01:54:57
Вы как то наверно насмотрелись ОРТ и РТР.....Мишико для большинства грузин вполне приемлемый правитель и он вполне прочно сидит в кресле.
Цитата
Не надо идти за своими хотелками,смотрите на мир реальней.
Цитата: AndreyV1970 от 25.11.2011 16:37:34
Самая полная и доходчивор изложенная информация как ни странно найдена мною на одном из махровейших грузинских сайтов.
http://www.apsny.ge/…682513.php
Цитата: П.K. от 28.11.2011 13:24:47С этим пунктом согласен полностью,остальное чепуха и бред.Как не парадоксально,но Саакашвили в данный момент максимально удобный для России президент Грузии.Лучшего и желать трудно!Нам именно такой и нужен-вбаламошный,жестокий к оппозиции,циничный и главное малодоговорный.Саакашвили марионетка гордящийся своей марионеточность и не скрывающий свою несамостоятельность.Кто в мире всерьез его воспринимает?Он полный ноль в мировой политике и словам его грош цена.Приди на его место умный и терпеливый,то все резко ухудшится.И замена президента в Грузии нифига не изменит,.будут те же камлания про утерянные территории,та же антироссийская риторика.В стране где почти треть населения беженцы по другому нельзя.Темы будут одни,слова только будут разные,хоть Георгадзе посади,хоть Нино.А не будет бухтеть на Россию,то и года в кресле не протянет.У них ведь буйных голов немало.Тут поможет только грубая сила,только наша десантура в Тбилиси.Но этого с двуглавыми не будет некогда.
Интересный анализ сделки по входу РФ в ВТО нашёл (выдержка):
За членство России в ВТО Саакашвили заплатит креслом президента
По его словам, Грузия изначально не была объектом в этих переговорах, торг шел между Москвой и Вашингтоном.
[/b].
Ваше мнение, м-р Север-13?
Не находите ли, что для выноса Миши из през. кресла можно слегка и поступиться интересами А и ЮО?
А Вы: "Позор джуглям...". Наитемнейший чётко знает что делает, не даром дзюдоист. "Уступая в малом выыигрываешь в большом" (с)
ЗЫ.Соглашусь - не факт что всё вышеописанное суть истина, но как вариант её, думаю, вполне имеет право на существование...
Цитата: Север-13
Я уже говорил....Россия сама-понимаешь?!Сама подтвердила права Грузии на отколовшиеся республики.Право на контроль!И теперь пофиг на физическую ценность "контроля".Абсолютно пофиг!Сделана глупость которая однозначно перечеркивает весь эффект от признания.