Грузинский гондурас.

4,395,228 14,996
 

Фильтр
kest_r
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +7.07
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 105
Читатели: 0
Тред №491325
Дискуссия   88 0
Цитата: Gangster от 19.10.2012 05:01:18


НАТО - это лишь слово. Такое далёкое и недостижимое. Ближние соседи всё же гораздо больше что означают. Говорил же уже, что:




да плевать мне на хренцузов. Наскольк помню, членом НАТО (словоэто или нет, далеко оно, или по соседсву) не может стать страна, имеющия неурегулированные территориальные споры
  • +0.05 / 4
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,380.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,129
Читатели: 5
Тред №491329
Дискуссия   143 0
Цитата: kest_r от 19.11.2012 03:39:13
да плевать мне на хренцузов. Насколько помню, членом НАТО не может стать страна, имеющия неурегулированные территориальные споры


Ещё как может. Дело в том, что между ФРГ и Польшей до сих пор не урегулирован территориальный спор по поводу одного треугольника земли, недалеко от города, а точнее городов Гёрлиц/Згожелец. Однако обе эти страны (ФРГ и Польша) являются членами НАТО. В своё время этот треугольник земли Сталин временно передал Польше, взяв его у ГДР. Ну а когда произошло объединение Германии, то ГДР была поглощена ФРГ. Позже и Польша стала членом НАТО, какой была и ФРГ. Неурегулированный же спор между этими странами остался, его лишь отложили на время. Если же следовать вашей логике, то не только Польшу не должны были принимать в НАТО, но и ФРГ тогда не имела права поглощать ГДР.

Что касается членства Грузии в НАТО, то если американцы скажут принять, то и устав НАТО изменят в два счёта. Тем более, что НАТО это не Совбез ООН, где Россия право вето не имеет, ибо членом НАТО не является.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.11 / 6
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
50 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №491360
Дискуссия   241 0
Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 18.11.2012 13:28:26
Список форумов milkavkaz.net » Общевоенный
Отказ от Цхинвали и Сухуми в обмен на НАТО. Ваше мнение?
страница 2

http://talks.milkavk…p;start=30

Artamon
11 ноября 2012

Евразийский Союз будет после 2015 года, а сейчас есть ЕЭП и ОДКБ, и в туда можно вступить. Если рассматривать плюсы\минусы для Грузии от этого вступления - плюсов заметно больше.
Плюсы: 1. Решается вопрос потерянных территорий путем конфедеративного объединения с Абхазией и Осетией, примерно на условиях 90х годов. Абхазам и осетинам ведь тоже рано или поздно надо мирится с грузинами, но на услових большей самостоятельности, нежели было в ссср.
****

Мне лично выбор очевиден.


----

Таки клиент продолжает биться головой о стену (о попытках Грузии вступить в НАТО и ЕС).
Так можно и голову повредить.


Сразу видно, что опрос создавал чел, который не знает ни Абхазских реалий ни Осетинских. Ни о каком "конфедеративном" обьединении речь нет и не будет.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
50 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №491361
Дискуссия   239 0
Цитата: Gangster от 14.11.2012 02:25:05

Ну, во-первых, я и не утверждал, что мол абхазы играли головами грузин в футбол, хотя и слышал о подобной истории. Головами грузин в футбол может и не играли, да только вот всех тогдашних руководителей Абхазии (грузин) потом накормили землёй. Причём в самом прямом смысле этого слова. Вскрытие трупов показало. Мол - «хотели землю нашу - получите». Ну это как в своё время Марку Крассу, любившему  деньги, парфяне залили в горло расплавленное золото. Голову Красса потом прислали в римский Сенат.


Да-да-да. Ещё одна страшная история про "зверства Абхазов". Кого конкретно  "кормили землей"? Этими байками лгунов с Абхазети.вру удивить не получится.Веселый
  • +0.13 / 4
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,331.04
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,147
Читатели: 5
Тред №491395
Дискуссия   104 0
Цитата: Gangster от 19.11.2012 04:18:25
Ещё как может. Дело в том, что между ФРГ и Польшей до сих пор не урегулирован территориальный спор по поводу одного треугольника земли, недалеко от города, а точнее городов Гёрлиц/Згожелец. Однако обе эти страны (ФРГ и Польша) являются членами НАТО. В своё время этот треугольник земли Сталин временно передал Польше, взяв его у ГДР. Ну а когда произошло объединение Германии, то ГДР была поглощена ФРГ. Позже и Польша стала членом НАТО, какой была и ФРГ. Неурегулированный же спор между этими странами остался, его лишь отложили на время...

Меня терзают смутные сомнения... Вроде есть Згожелецкий договор от 1950 г. и признание Западной Германией этой границы  в 1970 году — в соответствии с договором между ФРГ и СССР от 12 августа 1970 года и договором об основах нормализации взаимных отношений между ФРГ и ПНР от 7 декабря 1970 года. И что? Всё временно? Откуда такие данные? Обоснуйте доказательствами, пжлст.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,380.98
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,129
Читатели: 5
Тред №491472
Дискуссия   115 0
Цитата: Vadim R от 19.11.2012 12:11:05
Меня терзают смутные сомнения... Вроде есть Згожелецкий договор от 1950 г. и признание Западной Германией этой границы  в 1970 году — в соответствии с договором между ФРГ и СССР от 12 августа 1970 года и договором об основах нормализации взаимных отношений между ФРГ и ПНР от 7 декабря 1970 года. И что? Всё временно? Откуда такие данные? Обоснуйте доказательствами, пжлст.


Речь идёт не о Згожелецком договоре от 1950 года, а немного о другом. Так вот об этом мне рассказал один немец-интеллигент, прекрасно разбирающийся в этом вопросе, что именно с тем земельным треугольником, что у Гёрлица, территориальный спор (или точнее казус) так до сих пор ещё и не урегулирован. И говорил он мне об этом ещё в 2007 году, то есть до того как 21 декабря 2007 года Польша вместе в 8 другими странами (Латвия, Литва, Эстония, Чехия, Словакия, Венгрия, Словения и Мальта) присоединилась к Шенгенской зоне. Он поведал мне также о том, что в связи с присоединением Польши к Шенгенской зоне именно этот неурегулированный вопрос по тому земельному треугольнику как раз и мешал Польшe в эту зону войти. Однако несмотря на то, что Польшу-таки пустили в Шенгенскую зону, он добавил, что юридические проблемы в связи с этим треугольником будут возникать и в будущем. Я могу запросить в течении где-то недели моего знакомого, чтобы он мне подробно разъяснил КАКИЕ конкретно это проблемы и ПОЧЕМУ этот германо-польский спор (или точнее казус) так до сих пор не урегулирован.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.01 / 5
  • АУ
kest_r
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +7.07
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 105
Читатели: 0
Тред №491507
Дискуссия   124 0
Цитата: Gangster от 19.11.2012 04:18:25
Ещё как может. Дело в том, что между ФРГ и Польшей до сих пор не урегулирован территориальный спор по поводу одного треугольника земли, недалеко от города, а точнее городов Гёрлиц/Згожелец. Однако обе эти страны (ФРГ и Польша) являются членами НАТО. В своё время этот треугольник земли Сталин временно передал Польше, взяв его у ГДР. Ну а когда произошло объединение Германии, то ГДР была поглощена ФРГ. Позже и Польша стала членом НАТО, какой была и ФРГ. Неурегулированный же спор между этими странами остался, его лишь отложили на время. Если же следовать вашей логике, то не только Польшу не должны были принимать в НАТО, но и ФРГ тогда не имела права поглощать ГДР.

Что касается членства Грузии в НАТО, то если американцы скажут принять, то и устав НАТО изменят в два счёта. Тем более, что НАТО это не Совбез ООН, где Россия право вето не имеет, ибо членом НАТО не является.



так "еще как может". или устав сначала менять придется?
  • +0.02 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №491778
Дискуссия   84 0
Экс-министр обороны Грузии
Ираклий Окруашвили,


обвиняемый грузинскими правоохранительными органами
в целом ряде преступлений, вернулся на родину.

Последнее время Окруашвили, которого городской суд Тбилиси 28 марта 2008 года
заочно приговорил к 11 годам лишения свободы, проживал во Франции.
В настоящее время экс-министр обороны задержан — на основании
судебного решения от 28 марта 2008 года.

Окруашвили осознает, что, несмотря на сегоднящний процесс, он останется под арестом.
Он готов, вернувшись в Грузию, продолжить борьбу за свою правду
и опротестовать предъявленные ему несправедливые обвинения.
В апреле 2008 года Окруашвили получил политическое убежище во Франции.
  • +0.11 / 5
  • АУ
AbuSIN
 
russia
Калининград
57 лет
Слушатель
Карма: +631.14
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 1,059
Читатели: 0
Тред №491826
Дискуссия   88 0
Цитата: Gangster от 19.11.2012 04:18:25
Ещё как может. Дело в том, что между ФРГ и Польшей до сих пор не урегулирован территориальный спор по поводу одного треугольника земли, недалеко от города, а точнее городов Гёрлиц/Згожелец. Однако обе эти страны (ФРГ и Польша) являются членами НАТО. В своё время этот треугольник земли Сталин временно передал Польше, взяв его у ГДР.
<skip>



Вы еще вспомните про Восточную Пруссию, 2/3 которой таки досталось Польше. Да и Мемель (Клайпеда) сейчас в Литве.

Так что "гоните", как бы границы все признали, спорных территорий нет.
Patria о muerte! Venceremos!
  • +0.08 / 2
  • АУ
Vaska
 
russia
Новосибирск
50 лет
Слушатель
Карма: +134.66
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 437
Читатели: 0
Тред №491840
Дискуссия   226 0
Цитата: Спокойный от 20.11.2012 14:12:53
Экс-министр обороны Грузии
Ираклий Окруашвили,


обвиняемый грузинскими правоохранительными органами
в целом ряде преступлений, вернулся на родину.

Последнее время Окруашвили, которого городской суд Тбилиси 28 марта 2008 года
заочно приговорил к 11 годам лишения свободы, проживал во Франции.
В настоящее время экс-министр обороны задержан — на основании
судебного решения от 28 марта 2008 года.

Окруашвили осознает, что, несмотря на сегоднящний процесс, он останется под арестом.
Он готов, вернувшись в Грузию, продолжить борьбу за свою правду
и опротестовать предъявленные ему несправедливые обвинения.
В апреле 2008 года Окруашвили получил политическое убежище во Франции.


Окрошка решил снова побуйствовать? Интересно куда его определит Иванишвили? В отношениях с Россией, в бойне в Абхазии и ЮО, у Окрошки попа конкретно замарана. И об этом , те кому надо, помнят прекрасно. С другой стороны, Окрошка решил побузить против своего благодетеля Саака. Интрига намечается. Какой слив устроит Окрошка, чтобы вернуться к политической жизни и насколько сильный поджопник он готов получить?Подмигивающий
Отредактировано: Vaska - 20 ноя 2012 17:43:59
  • +0.08 / 2
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,317.43
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,369
Читатели: 1
Тред №491872
Дискуссия   92 0
Цитата: Vaska от 20.11.2012 17:42:06
Окрошка решил снова побуйствовать? Интересно куда его определит Иванишвили? В отношениях с Россией, в бойне в Абхазии и ЮО, у Окрошки попа конкретно замарана. И об этом , те кому надо, помнят прекрасно. С другой стороны, Окрошка решил побузить против своего благодетеля Саака. Интрига намечается. Какой слив устроит Окрошка, чтобы вернуться к политической жизни и насколько сильный поджопник он готов получить?Подмигивающий



Уважаемый Василий...неужто вы всерьёз думаете что подобные персонажи "по своему хотению" вертаются в Грузинию...?
ПМСМ скорее уж "По щучьему велению"...............Веселый
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.22 / 7
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №491936
Дискуссия   94 0
Цитата: Cutlass от 20.11.2012 19:25:50
Уважаемый Василий...неужто вы всерьёз думаете что подобные персонажи "по своему хотению" вертаются в Грузинию...?
ПМСМ скорее уж "По щучьему велению"...............Веселый


Тбилисский
городской суд


удовлетворил ходатайство адвокатов экс-министра обороны Грузии
Ираклия Окруашвили и перенес судебное заседание на 3 декабря.

Один из адвокатов экс-министра Звиад Кордзадзе обосновал свое требование о переносе тем,
что адвокаты и сам Окруашвили должны лучше изучить его дело.
Появление Окруашвили в судебном зале вызвало бурную реакцию присутствующих,
которые встретили его аплодисментами.

Из-за большого количества желающих присутствовать на процессе
пришлось перенести заседание из малого зала суда в большой.
Окруашвили прибыл в Грузию вместе с дядей Иосифом Гигуашвили,
который обвиняется
- в создании незаконных формирований (статья 223),
- незаконном приобретении, хранении, ношении, изготовлении, перевозке, пересылке
или реализации огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств - статья 236
- и несообщении о преступлении - статья 376.
На данный момент Окруашвили и Гигуашвили находятся в Глданской тюрьме №8.
В апреле 2008 года Окруашвили получил политическое убежище во Франции.
  • +0.67 / 9
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,317.43
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,369
Читатели: 1
Тред №492033
Дискуссия   95 0
Цитата: problemsolver
Прикольно будет, если их позвали типа освободить от преследования, а на самом деле возьмут, и расстреляют.



Окруашвили - марионетка...как и практически всё руководство Грузии.....но он не идиот....:)
Расстрелять могут только для того что бы сделать из него "сакральную жертву".......но в данный момент настоятельной необходимости в ней ПМСМ нет.
Опять таки....в Грузии ещё есть ВМН в виде расстрела....?
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.54 / 7
  • АУ
Nobody
 
10 лет
Практикант
Карма: +5,832.76
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,916
Читатели: 2
Тред №492080
Дискуссия   102 0
Если мне память не изменяет, окрошка лично участвовал(руководил) в убийстве двух наших.  Ещё до 080808 естественно, когда постоянные стычки в Абхазии были. И он этого особо не скрывал, и даже вроде гордился.  Очень надеюсь что это возвернется ему.  Как нибудь ненавязчиво так, внезапно.
  • +0.81 / 12
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №492515
Дискуссия   87 0
заявление на
пресс-конференции:


Отложен намеченный на конец ноября первый визит
Бидзины Иванишвили в США в ранге премьер-министра.

Поездка отложена по его инициативе из-за крайней занятости.
Американская сторона отнеслась к этой просьбе с пониманием,
планирование моего визита в США начнется в начале 2013 года.
  • +0.61 / 7
  • АУ
cravigliacq
 
47 лет
Слушатель
Карма: +239.36
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 157
Читатели: 0
Тред №492583
Дискуссия   99 0
Иванишвили в недоумении от России

Премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили заявляет, что пока в Южной Осетии и Абхазии существуют посольства России, его визит в Россию не состоится. За ее пределами же это возможно. Хотя, говорит Иванишвили, пока никаких встреч не запланировано.

По словам Иванишвили, до сих пор ни у него и ни у специального представителя Грузии по отношениям с Россией, Зураба Абашидзе не было встреч с представителями России.  ;D

Премьер считает, что назначение специального представителя по отношениям с Россией с его стороны достойный шаг 8) и ему не понятно, еще какого конкретного шага ждет от него Россия[/b].

«Я жду, что Россия проанализирует все чуть позже и затем сделает кокой-то шаг», - говорит премьер-министр.

http://news.ge/ru/ne…-ot-rossii


Просто океан доброй воли какой-то ! Понятно же , что если сама Грузия делает первый шаг , то варвары просто обязаны прибежать на цирлах !  ;D
  • +1.08 / 19
  • АУ
станок
 
russia
Москва
13 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Тред №492891
Дискуссия   101 0
Власти Грузии отказались отмечать годовщину "революции роз"

Власти Грузии впервые отказались от традиции празднования годовщины "революции роз". До этого ежегодно после событий 2003г. 23 ноября отмечалось как государственный праздник.

...

Вместо годовщины "революции роз" власти Грузии планируют отмечать праздник "Гиоргоба" (День Святого Георгия). Других праздничных событий на 23 ноября не намечено, сообщает радио "Голос России" со ссылкой на пресс-службу правительства Грузии.

Однако в социальных сетях грузинские пользователи распространяют призыв собраться в центре Тбилиси, чтобы отметить годовщину "революции роз"

...

http://top.rbc.ru/politics/23/11/2012/826562.shtml
  • +0.59 / 9
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №492981
Дискуссия   102 0
В результате самовольного разбора боевого снаряда в Крцанисском учебном центре Вооруженных сил Грузии произошел взрыв, жертвой чего стал служащий по призыву Мамед Гулиев. Об этом сообщает Минобороны Грузии.

"Сегодня в Крцанисском учебном центре произошел несчастный случай. Во время выполнения служебных обязанностей скончался рядовой Мамед Гулиев. К 12:00 служивший по призыву Гулиев осуществлял служебный обход на полигоне, когда он обнаружил боевой снаряд. По предварительным данным, он самовольно попытался разобрать снаряд. В результате проявленной неосторожности снаряд взорвался. Мамед Гулиев скончался на месте. На место вскоре же прибыло руководство вооруженных сил и группа экспертов-криминалистов", - говорится в заявлении Минобороны Грузии.
Согласно информации, точные причины смерти Мамеда Гулиева установит следствие.
Рядовой Гулиев три месяца прослужил в Вооруженных силах Грузии.
http://www.apsny.ge/…719004.php
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.54 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
47 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №493209
Дискуссия   97 0
Как сообщает в субботу МВД Грузии, в результате двухмесячных переговоров удалось освободить из заключения трех жителей села Кирбали Горийского района, которые 17 сентября прошлого года были задержаны российскими пограничниками на . границе с Грузией за нарушение "государственной границы" Южной Осетии.
Братья Гия и Акакий Абалаки и Геронти Папиташвили заявляют, что рубили дрова, когда их захватили вооруженные люди и перевезли в Цхинвали.
В итоге переговоров МВД Грузии удалось добиться освобождения всех троих, и они сегодня утром были переданы на административной государственной  ;)границе.
http://www.trend.az/…91763.html
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.51 / 7
  • АУ
ELEVEN_2
 
russia
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +45.20
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 1,946
Читатели: 0
Тред №493354
Дискуссия   88 0
Интервью Фёдора Лукьянова радиостанции "Голос России"
"Не отказываться же от хорошей теории из-за какой-то там действительности!", и - "не путайте меня фактами"
  • -0.05 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 7