Грузинский гондурас.

Цитата: Gangster от 11.11.2012 21:53:07
Ну и кроме того Абхазия теперь уже подчиняется в подобных вопросах не Москве и тем более не Тбилиси, а Анкаре и Баку.

Абхазия живет своей жизнью и никому не подчиняется. Да Армения блокирована, да не совсем, как бы грузинам или азиком не нравилось. На армянской железной дороге Грузия имеет больше всего навара. Идут грузы из Армении в том числе и в Поти, порт на Черном море. У Армении есть и пока только автомобильная дорога в Иран. И по этой дороге Китай привез турбины для электростанций в Карабахе. Две уже работают.  Грузия желает более здоровых отношений с Россией. Могут ли при это заблокировать Армению? Нет, хотя бы из за российской базы, да и Европа не позволит. Так что планы несбыточные.

Цитата: Gangster от 11.11.2012 21:53:07
Всё верно. Как я уже указывал выше, восстановление железнодорожного сообщения из Россию через Абхазию в Грузию, а далее и в Армению ведёт к деблокаде последней, чему противятся Азербайджан с Турцией. А вот в этом ж/д вопросе Россия как бы является союзником Грузии, чтобы помочь Армении, которая пока полностью отрезана от внешнего мира. Ну и кроме того Абхазия теперь уже подчиняется в подобных вопросах не Москве и тем более не Тбилиси, а Анкаре и Баку.

Нет не отрезана. Есть железная дорога с Грузией. И автомобильные с Грузией и Ираном. Есть проект на 1-2 лярда по железной дороге с Ираном. Трудный проект - горный рельеф.  Китайцы думают, Иран думает. Должно получится.

Объединенный штаб ВС Грузии временно возглавит Вахтанг Капанадзе
http://www.apsny.ge/…738119.php
Исполняющим обязанности Объединенного штаба ВС Грузии назначен Вахтанг Капанадзе, сообщает Минобороны Грузии.
Это решение было принято после принятого тбилисским городским судом накануне решения.
Решением Тбилисского городского суда приостановлены полномочия начальника Объединенного штаба Вооруженных сил Грузии Гиоргию Каландадзе и командира 4-й пехотной бригады ВС Грузии Зурабу Шаматава.
Тем самым суд удовлетворил поданное вчера прокуратурой ходатайство.

З.Ы, Вахтанг Капанадзе -  выпускник американского военного колледжа в Пенсильвании.В свое время Саакашвили уволил его с должности  главного военного советника - заместителя секретаря Совета национальной безопасности, участник войны в Абхазии 1992–1993 годов

Цитата: tem900 от 12.11.2012 05:05:57
Нет не отрезана. Есть железная дорога с Грузией. И автомобильные с Грузией и Ираном. Есть проект на 1-2 лярда по железной дороге с Ираном. Трудный проект - горный рельеф.  Китайцы думают, Иран думает. Должно получится.

Есть железная дорога с Грузией, которая уже двадцать лет как отрезана от России. И отрезал её тогда никто иной, как небезизвестный Шамиль Басаев, "Герой Абхазии", генерал Абхазии и командующий Гагрским фронтом, где согласно воспоминаниям Геннадия Трошевa по приказу Басаева, руководивщего лично карательной операцией, было расстрелянo несколько тысяч грузин, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей.

Всё остальное - это пока лишь проекты. Да и порт Поти поставки в Армению не потянет. Тем более, если кое-кто планирует устроить в Грузии ещё одно 08.08.08 с развалом самой Грузии.

Цитата: tem900 от 12.11.2012 00:27:00
Абхазия живет своей жизнью и никому не подчиняется. Да Армения блокирована, да не совсем, как бы грузинам или азиком не нравилось.

Вы знаете КТО больше всего помогал абхазам во время противостояния Абхазии и Грузии? Абхазская диаспора в Турции, которая уехала туда во время аннексии Абхазии Россией в царское время. Так и чеченцам в их противостоянии с Россией больше всего помогала чеченская диаспора в Турции, уехавшая  туда во время ещё восстания Шамиля. Ну и чеченцы с абхазами естественно друг другу помогали. Вначале Басаев абхазам помог, а потом и так называемый "абхазский батальон" воевал под руководством того же Басаева против России в Чечне. Так что как волка не корми, а он всё ровно в лес смотрит.

дипломатический
источник в Брюсселе:

Президент Грузии Михаил Саакашвили намерен экстренно
прибыть в Брюссель во вторник, 13 ноября.
Примечательно, что по времени эта поездка пройдет параллельно с первым визитом
в штаб-квартиры ЕС и НАТО его главного политического оппонента,
премьер-министра Грузии Бидзины Иванишвили.
В настоящий момент аппарат президента Грузии пытается согласовать с институтами
Евросоюза и штаб-квартирой Североатлантического альянса технические вопросы
этого незапланированного визита.
Это очень непростая работа, так как при одновременном приезде действующего
президента Саакашвили в Брюссель автоматически должно быть задействовано
правило протокола, согласно которому президента нужно принимать до премьера.
Это создает серьезные сложности в согласовании напряженной повестки дня
брюссельских структур.
Мы ожидаем президента Грузии 13-14 ноября, однако еще
продолжается согласование многочисленных технических вопросов.
Визит пока официально не объявлен.
Многие наблюдатели считают, что Саакашвили таким образом старается максимально
отвлечь внимание СМИ от первого зарубежного визита своего главного оппонента
на президентских выборах 2013 года.
Иванишвили уже прибыл в Брюссель, сегодня у него намечены встречи
- с президентом ЕС
- и председателем Еврокомиссии,
- а в среду он посетит штаб-квартиру НАТО.
Он избрал местом своего первого визита Брюссель, стремясь убедить чиновников ЕС и НАТО,
что Грузия продолжит свой курс на сближение с этими организациями,
в частности, сохранит присутствие в Афганистане одной тысячи своих военных
в рамках операции НАТО, которая должна завершиться до конца 2014 года.
В то же время наблюдатели отмечают, что выбор Брюсселя, а не Вашингтона
в качестве пункта назначения в рамках первого визита премьера Грузии является
более мягким решением в контексте отношений Грузии с Россией и свидетельствует о том,
что Иванишвили стремится создать предпосылки для постепенного и осторожного
возобновления диалога с Москвой для начала процесса нормализации отношений.

Цитата: Gangster от 12.11.2012 12:05:27
Есть железная дорога с Грузией, которая уже двадцать лет как отрезана от России. И отрезал её тогда никто иной, как небезизвестный Шамиль Басаев, "Герой Абхазии", генерал Абхазии и командующий Гагрским фронтом, где согласно воспоминаниям Геннадия Трошевa по приказу Басаева, руководивщего лично карательной операцией, было расстрелянo несколько тысяч грузин, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей.

Вы эти  бредни  про Босого бросьте. Это типичное абхазетское пропагандонство. Враньё от А до Я. Эти сказки про "игры в футбол головами Грузин" - наглое враньё. Никаким "генералом Абхазии" и "командующим Гагарским фронтом" Босой никогда не был. Учите матчасть тщательнЕЕ.
ЖД "Отрезала" Грузия.

Цитата: Gangster от 12.11.2012 12:05:27
Всё остальное - это пока лишь проекты. Да и порт Поти поставки в Армению не потянет. Тем более, если кое-кто планирует устроить в Грузии ещё одно 08.08.08 с развалом самой Грузии.

Вы знаете КТО больше всего помогал абхазам во время противостояния Абхазии и Грузии? Абхазская диаспора в Турции, которая уехала туда во время аннексии Абхазии Россией в царское время. Так и чеченцам в их противостоянии с Россией больше всего помогала чеченская диаспора в Турции, уехавшая  туда во время ещё восстания Шамиля. Ну и чеченцы с абхазами естественно друг другу помогали. Вначале Басаев абхазам помог, а потом и так называемый "абхазский батальон" воевал под руководством того же Басаева против России в Чечне. Так что как волка не корми, а он всё ровно в лес смотрит.

И это тоже враньё. Больше всех помогала Абхазцам Россия в числе КБР, КЧР, Адыгов, Казаков и т.п. Штудируйте КГНК. Ну и офф. структуры России негласно помогали. Правда одной рукой помогали, а другой "блокаду" вводили. Помощь диаспоры была минимальной в Абхазии.

Цитата: Vaska от 12.11.2012 17:47:34
Вы эти  бредни  про Босого бросьте. Это типичное абхазетское пропагандонство. Враньё от А до Я. Эти сказки про "игры в футбол головами Грузин" - наглое враньё. Никаким "генералом Абхазии" и "командующим Гагарским фронтом" Босой никогда не был. Учите матчасть тщательнЕЕ.

Вы что боевому генералу Геннадию Трошеву не верите? Так ведь всё это в его книге написано, как и за особые заслуги президент Абхазии Владислав Ардзинба наградил Басаева медалью «Герой Абхазии». Геннадий Трошев в книге «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» так описал деятельность Басаева в окрестностях Гагры и посёлка Леселидзе:

Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1993 года в окрестностях Гагры и поселка Лиселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеопленку сцены издевательств и изнасилований.
_______________

В августе 1992 года Шамиль Басаев отправился во главе отряда чеченских добровольцев в Абхазию для участия в грузино-абхазском конфликте на абхазской стороне. Официально отряд добровольцев из Северного Кавказа участвовал в боевых действиях как вооружённое подразделение Конфедерации народов Кавказа (КНК). В Абхазии Басаев хорошо проявил себя во время боёв с грузинскими частями, был назначен командующим Гагрским фронтом, командующим корпусом войск КНК, заместителем министра обороны Абхазии, советником главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии. Отряд Басаева был в авангарде абхазских войск во время штурма г. Гагры. Получил звание подполковника войск КНК. За особые заслуги президент Абхазии Владислав Ардзинба наградил Басаева медалью «Герой Абхазии». А это выдержка соединений, которыми командовал Басаев в начале девяностых годов, где указан именно «Абхазский батальон», который и воевал позже против России в Чечне:

Отряд «Волки»
(1992—1993)
Гагринский фронт ВС Абхазии
(1992—1993)
Корпус войск КНК
(1992—1993)
Абхазский батальон
(1993 — 10 июня 1995)
_______________

Ну а до абхазских событий Шамиль Басаев воевал ещё и в Нагорном Карабахе на стороне азербайджанцев против армян, где его отряд, отличавшийся особой жестокостью, был взят в плен вместе со всеми членами бандформирования. Позже выяснилось, что боевики, которые воевали против армян в Карабахе, входили в состав группировки, оборонявшей Грозный. Воевавший в Карабахе азербайджанский полковник Азер Рустамов оценивает роль Басаева и Радуева в сражениях лета 1992 года как «неоценимую», отмечая что они покинули поле боя после больших потерь. Согласно бывшему начальнику штаба союза армянских добровольцев «Еркрапа», заместителю министра по чрезвычайным ситуациям Армении генерал-майору Аствацатуру Петросяну летом 1992 года на стороне азербайджанцев воевали порядка 400 чеченских боевиков под руководством Басаева. 3-го июля 1992 года во время операции по освобождению села Кармраван многие из них были убиты, а 120 попало в плен, после чего Шамиль Басаев больше не вернулся в Карабах.

Цитата: Gangster
Вы что боевому генералу Геннадию Трошеву не верите? Так ведь всё это в его книге написано, как и за особые заслуги президент Абхазии Владислав Ардзинба наградил Басаева медалью «Герой Абхазии». Геннадий Трошев в книге «Моя война. Чеченский дневник окопного генерала» так описал деятельность Басаева в окрестностях Гагры и посёлка Леселидзе:

Басаевских «янычар» (а их было 5 тысяч) отличала на той войне бессмысленная жестокость. Осенью 1993 года в окрестностях Гагры и поселка Лиселидзе лично сам «командующий» руководил карательной акцией по уничтожению беженцев. Несколько тысяч грузин были расстреляны, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей. По рассказам чудом спасшихся очевидцев, бандиты с удовольствием записывали на видеопленку сцены издевательств и изнасилований.
_______________

В августе 1992 года Шамиль Басаев отправился во главе отряда чеченских добровольцев в Абхазию для участия в грузино-абхазском конфликте на абхазской стороне. Официально отряд добровольцев из Северного Кавказа участвовал в боевых действиях как вооружённое подразделение Конфедерации народов Кавказа (КНК). В Абхазии Басаев хорошо проявил себя во время боёв с грузинскими частями, был назначен командующим Гагрским фронтом, командующим корпусом войск КНК, заместителем министра обороны Абхазии, советником главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии. Отряд Басаева был в авангарде абхазских войск во время штурма г. Гагры. Получил звание подполковника войск КНК. За особые заслуги президент Абхазии Владислав Ардзинба наградил Басаева медалью «Герой Абхазии». А это выдержка соединений, которыми командовал Басаев в начале девяностых годов, где указан именно «Абхазский батальон», который и воевал позже против России в Чечне:

Отряд «Волки»
(1992—1993)
Гагринский фронт ВС Абхазии
(1992—1993)
Корпус войск КНК
(1992—1993)
Абхазский батальон
(1993 — 10 июня 1995)

Товарищу Трошеву в делах Абхазии совершенно не верю. Бо он там не был, и эти его цитатки мемуаров  - это всего лишь пересказ неясных слухов и чужого вранья. Никакой "бессмысленной жестокости" Босой там не проявлял. Более того, он там был совсем не на главных ролях.
Я вам так скажу, что если бы Босой посмел там тронуть хоть одного из "русских, греческих, армянских семей" ему бы не поздоровилось. А вот то, что Грузины бежали  из Гагры на фоне слухов о "страшных и ужасных Чеченах"  и "ужасном Кабардинском батальоне" - это факт.
Вообщем заканчивайте показывать свой дилетантизм в этом вопросе. В отличие от  Вас, насчёт Босого и Гагры я знаю от лиц , непосредственно там бывших.
Можете почитать: http://www.abkhaziya…lava2.html
Это этакий "Абхазский взгляд" на  ту войну.
http://www.abkhaziya…12&p=3
Там хорошая подборка и обратите внимание на статья Амшенци.
например на эту: http://www.abkhaziya…69e16.html
там как раз "Армянский акцент"...

Станислав Тарасов: Азербайджан и грузинский коридор: кто поведет в "закавказском альянсе"?

Подробности: http://www.regnum.ru…z2C1LT5puv
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Цитата: Vaska от 12.11.2012 18:46:52
Товарищу Трошеву в делах Абхазии совершенно не верю. Бо он там не был, и эти его цитатки мемуаров  - это всего лишь пересказ неясных слухов и чужого вранья. Никакой "бессмысленной жестокости" Босой там не проявлял. Более того, он там был совсем не на главных ролях. Я вам так скажу, что если бы Босой посмел там тронуть хоть одного из "русских, греческих, армянских семей" ему бы не поздоровилось. Вообщем заканчивайте показывать свой дилетантизм в этом вопросе. В отличие от  Вас, насчёт Босого и Гагры я знаю от лиц , непосредственно там бывших.

На каких интересно вторых ролях был Басаев, если ему специальным указом президента Абхазии Ардзинба было присвоено звание «Герой Абхазии»? Выше уже перечислены все должности какие Басаев занимал в абхазском правительстве вплоть до заместителя министра обороны Абхазии, как и советника главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии. Что касается того, что мол Басаев не мог тронуть в Абхазии русских и армян, так ведь он (Басаев) ещё за год до этого убивал армян в Нагорном Карабахе, воюя на стороне азербайджанцев, а позже в Чечне убивал и русских. Или по вашему Басаев в Абхазии был белым и пушистый, а до этого в Карабахе и позже в Чечне злым и плохим?

Что касается пересказа неясных слухов и чужого вранья Трошева, а также действий Басаева и его пяти тысяч головорезов в Абхазии, так ведь факт состоит в том, что 85 тысяч живших в то время в Абхазии абхазов выгнали аж 250 тысяч грузин. Причём грузины (многие какраз из Гагры) тогда осенью 1993 года аж до Урала добежали, где я в то время гостил у своего друга. Говорили, что у них абсолютно всё отобрали - дома, землю, автомашины... Ну а во время перехода через Сванетию их ещё и сваны (грузинская народность) обобрали. Многие даже бросались в пропасть гор, не выдержав подобного нищенского существования.

Цитата: Gangster
На каких интересно вторых ролях был Басаев, если ему специальным указом президента Абхазии Ардзинба было присвоено звание «Герой Абхазии»? Выше уже перечислены все должности какие Басаев занимал в абхазском правительстве вплоть до заместителя министра обороны Абхазии, как и советника главнокомандующего вооружёнными силами Абхазии. Что касается того, что мол Басаев не мог тронуть в Абхазии русских и армян, так ведь он (Басаев) ещё за год до этого убивал армян в Нагорном Карабахе, воюя на стороне азербайджанцев, а позже в Чечне убивал и русских. Или по вашему Басаев в Абхазии был белым и пушистый, а до этого в Карабахе и позже в Чечне злым и плохим?

Что касается пересказа неясных слухов и чужого вранья Трошева, а также действий Басаева и Ко в Абхазии, так ведь факт состоит в том, что 85 тысяч живших в то время в Абхазии абхазов выгнали аж 250 тысяч грузин. Причём грузины (многие какраз из Гагры) тогда осенью 1993 года аж до Урала добежали, где я в то время гостил у своего друга. Говорили, что у них абсолютно всё отобрали - дома, землю, автомашины... Ну а во время перехода через Сванетию их ещё и сваны (грузинская народность) обобрали. Многие даже бросались в пропасть гор, не выдержав подобного нищенского существования.

Послушайте, товарищ Гангстер. Орден "Героя России" у нас только "командующим" присваивают? "Героя" могут получить все, включая рядовых. Босой в Абхазии был конечно не белый и пушистый, но держал себя в чётких рамках. Слухи он пускал забористые, но действиями эти слухи не подтверждались. Проявил себя десситно находчивым и , как сейчас модно говорить, "креативным". Одно время предлагал штурмовать Сухум с помощью штурмовых групп, которые бы проникали в город через сеть канализации. ( и такое было).
Его "кровожадность" в Армяно-Азербайджанском конфликте сильно преувеличена. У меня есть теория: Что в войне за Карабах, что в Абхазии , Босой видел недееспособность ВС РФ и сделал для себя очень неправильные выводы. Он подумал, что Россия превратилась в импотента. И не он один так думал, кстати.И вот после этого он решил взять кураж в Чечне. Сначала у него даже получилось. Но медведь только впадает в спячку, но потом всё равно просыпается.И уж совсем плохо будет тому, кто этого медведя разбудит. Вообщем,  сколько верёвочке не виться, конец всё равно будет...
То что Босой не трогал ни Армян, ни Русских, ни Греков  в Гагре я знаю, собсно, от этих самых Армян, Греков и Русских в Гагре.:-)
То что "меньшинство" Абхазов выгнало "большинство" Грузин нет ничего удивительного. Многие заслужили. Многие испугались возмездия или слухов. Я вообще не понимаю, каким макаром количество изгнанных Грузин как то доказывает "зверство" Босого в Гагре. Из ваших слов я видел только зверство Сванов на переходе через Кодоры. Вот это десситно факт.

Цитата: Vaska от 12.11.2012 19:40:17
Его "кровожадность" в Армяно-Азербайджанском конфликте сильно преувеличена. У меня есть теория: Что в войне за Карабах, что в Абхазии , Босой видел недееспособность ВС РФ и сделал для себя очень неправильные выводы. Он подумал, что Россия превратилась в импотента. И не он один так думал, кстати.И вот после этого он решил взять кураж в Чечне. Сначала у него даже получилось. Но медведь только впадает в спячку, но потом всё равно просыпается.И уж совсем плохо будет тому, кто этого медведя разбудит. Вообщем,  сколько верёвочке не виться, конец всё равно будет... То что Босой не трогал ни Армян, ни Русских, ни Греков  в Гагре я знаю, собсно, от этих самых Армян, Греков и Русских в Гагре.

Хм... Вообще-то определить отношение Шамиля Басаева к армянам и ЧТО он делал в Карабахе можно взяв навскидку выдержку из армянского форума, где сами же армяне обо всём этом рассказывают на 22-х страницах следующей ветки: Зачем Шамиль Басаев поехал в Нагорный Карабах?

Шамиль Басаев, не рядовой боевик, а один из крутых чеченских полевых командиров был в Карабахе. Хотелось бы понять: что заставило известного борца за свободу Чечни поехать в Карабах и стать на сторону тех, кто устроил погромы в Сумгаите, в Баку, в Гяндже и в других населенных пунктах Азербайджана? Что заставило известного борца за свободу Чечни поехать в Карабах и стать на сторону тех, кто подвергал обстрелу Степанакерт?

Когда Басаев убедился, что в азербайджанской армии было очень мало профессиональных, подготовленных командиров он поспешил покинуть Карабах. После позорного бегства из Карабаха Басаев, вернувшись в Чечню, организовал нападение на город Буденновск, в прошлом город Сурб-Хач, город, основанный армянами. Как известно, в этом городе борец за свободу Чечни захватил в заложники беременных женщин родильного отделения больницы. За свое поражение в Карабахе борец отомстил беременным женщинам, живших в городе, который основали армяне…

Цитата: Gangster
Хм... Вообще-то определить отношение Шамиля Басаева к армянам и ЧТО он делал в Карабахе можно взяв навскидку выдержку из армянского форума, где сами же армяне обо всём этом рассказывают на 22-х страницах следующей ветки: Зачем Шамиль Басаев поехал в Нагорный Карабах?

Шамиль Басаев, не рядовой боевик, а один из крутых чеченских полевых командиров был в Карабахе. Хотелось бы понять: что заставило известного борца за свободу Чечни поехать в Карабах и стать на сторону тех, кто устроил погромы в Сумгаите, в Баку, в Гяндже и в других населенных пунктах Азербайджана? Что заставило известного борца за свободу Чечни поехать в Карабах и стать на сторону тех, кто подвергал обстрелу Степанакерт?

Когда Басаев убедился, что в азербайджанской армии было очень мало профессиональных, подготовленных командиров он поспешил покинуть Карабах. После позорного бегства из Карабаха Басаев, вернувшись в Чечню, организовал нападение на город Буденновск, в прошлом город Сурб-Хач, город, основанный армянами. Как известно, в этом городе борец за свободу Чечни захватил в заложники беременных женщин родильного отделения больницы. За свое поражение в Карабахе борец отомстил беременным женщинам, живших в городе, который основали армяне…

Я ещё раз говорю ПОСЛУШАЙТЕ, товарищ Гангстер. Я не психоаналитик, чтобы разбираться в устройстве психики Босого. У меня может быть только теория о его поведении и я её высказал. Я не спец в претензиях товарищей Армян на основание городов в России вообще и Будённовска  в частности. Я более чем уверен, что когда Босой решил захватить роддом в Будённовске он даже понятия не имел о "Армянских корнях" этого города, а даже если имел, то это не имело никакого значения. Мы говорили с Вами о том, что Босой был якобы "жутко кровожаден" и в Карабахе и в Абхазии. Я утверждаю, что это только слухи и враньё. А вы утверждаете , что он чуть ли не младенцев кинжалом резал и в Абхазии и в Карабахе. Это враньё.

Цитата: Vaska от 12.11.2012 20:11:43
Я ещё раз говорю ПОСЛУШАЙТЕ, товарищ Гангстер. Я не психоаналитик, чтобы разбираться в устройстве психики Босого. У меня может быть только теория о его поведении и я её высказал. Я не спец в претензиях товарищей Армян на основание городов в России вообще и Будённовска  в частности. Я более чем уверен, что когда Босой решил захватить роддом в Будённовске он даже понятия не имел о "Армянских корнях" этого города, а даже если имел, то это не имело никакого значения. Мы говорили с Вами о том, что Босой был якобы "жутко кровожаден" и в Карабахе и в Абхазии. Я утверждаю, что это только слухи и враньё. А вы утверждаете , что он чуть ли не младенцев кинжалом резал и в Абхазии и в Карабахе. Это враньё.

Угу. Во-первых, Басаев прекрасно разбирался в армянских делах. Известно ли вам о письмax Басаева азербайджанскому президенту Алиеву по поводу захвата Нагорного Карабаха, где он ругал Иран за его проармянскую политику? И известно ли вам сколько армян погибло в той захваченной людьми Басаева школе в Беслане? Всё это можно почитать здесь: В Карабахе приветствуют уничтожение Шамиля Басаева

Алиеву: «После Дагестана исламские вооруженные формирования намерены освободить Карабах от армян". После позорного бегства из Карабаха Басаев еще имел повод столкнуться с армянами на поле боя. Это было в основанном армянами городе Буденовск, где он захватил в заложники беременных женщин родильного отделения больницы. Известно, что первыми в бой с басаевцами вступили две местные армянские семьи. Потомки основателей города, не дожидаясь реакции военного командования, взялись отстреливать террористов из изъятых из тайников винтовок времен Великой Отечественной. Тогда террористам позволили уйти. В Беслане этот ход не прошел. В захваченной людьми Басаева школе было 33 армянина. Девять из них погибли...

А это большая статья о Басаеве, где подробно расписано КАКИЕ посты он там занимал в абхазском руководстве: Великолепный миф (Кpаткая истоpия жизни Шамиля Басаева)

Осетин был далеко не ангелом (чеpез несколько лет его убьют во Владикавказе пpи стpанных обстоятельствах) и без лишних слов удаpил заместителя министpа обоpоны Абхазской pеспублики и командующего войсками КHК пpикладом в челюсть. Когда тот упал, потеpявший половину своих людей осетин стал на понимаемом всеми пpисутствовавшими pусском языке матеpно pугать его. Сбитый с ног удаpом пpиклада человек даже не пытался сопpотивляться или опpавдываться, pавно как и не отвечал на смеpтельно оскоpбительные для кавказца слова. Скоpчившись, он лежал на бетоне сухумской пpистани и молчал. Это был Шамиль Басаев.

Основу войск КHК составляли кабаpдинцы и адыгейцы - pодственные абхазам наpоды, искpенне откликнувшиеся на пpизыв о помощи. Численность чеченского отpяда никогда не пpевышала 500 человек, однако он часто сменялся, и таким обpазом Дудаеву и Басаеву удалось пpопустить чеpез абхазскую мясоpубку до десяти тысяч чеченцев, получивших какой-никакой, но опыт pеальной войны. Большинство пpофессионалов-чеченцев, пpовоевавших всю гpузино-абхазскую войну на постоянной основе, до этого уже участвовали в войне в Каpабахе на азеpбайджанской стоpоне и опыт имели.

В янваpе 1993 года на совместном заседании пpезидентского совета и паpламента КHК Шамиль Басаев был назначен командующим экспедиционным коpпусом КHК в Абхазии. Владислав Аpдзинба затем утвеpдил его своим указом в должности заместителя министpа обоpоны. Басаеву вменялось в обязанности "кооpдиниpовать, объединять, напpавлять в нужное pусло и контpолиpовать пpибывающий поток добpовольцев". То есть по сути дела заниматься администpативной pаботой. Сам Шамиль впоследствии был вынужден пpизнать, что его полномочия pаспpостpанялись только на гоpских добpовольцев, и то некотоpые отpяды (напpимеp, юго-осетинский) ему подчинялись только по пpинуждению.

Цитата: Gangster от 12.11.2012 12:05:27
Есть железная дорога с Грузией, которая уже двадцать лет как отрезана от России. И отрезал её тогда никто иной, как небезизвестный Шамиль Басаев, "Герой Абхазии", генерал Абхазии и командующий Гагрским фронтом, где согласно воспоминаниям Геннадия Трошевa по приказу Басаева, руководивщего лично карательной операцией, было расстрелянo несколько тысяч грузин, вырезаны сотни армянских, русских и греческих семей.

Вначале Басаев абхазам помог, а потом и так называемый "абхазский батальон" воевал под руководством того же Басаева против России в Чечне. Так что как волка не корми, а он всё ровно в лес смотрит.

У Трошева написано так. Но это не правда! То ли Трошев думал о чечнецах как о сверх человеках либо сверх зверях. Не вырезали они никаких деревень в Абхазии. Досталось бы от абхазов и армян очень сильно, никакое союзничество было бы не возможно, греки подняли бы крик на весь мир. Почему у Трошева это есть в книге - я не понимаю.
В Карабахе облом был чеченцам. Англичане военные эсперты написали в 1996 году - в Карабахе чеченцы роли заметной не сыграли. И даже выехали до окончания войны - умирать надолело. Из Шуши тот же Басаев убежал, не убежал бы не было Басаева больше нигде. Турки остались и пропали.
У генерала так в книге быть не должно.  Я не знал, но сегодня прочитал, очень удивился - чистая пропоганда. Победа в Абхазии это была победа многих народов над зарвавшимися грузинами. Были армянские батальны, чеченцы кабардинцы, абхазы, козаки. И главной силой за всем была Россия,  а не какие то общины за рубежом. Два раза лекгомысленость грузин наказана Россией. Поймут что грузины не уверен, не похоже.

заявление
министерства юстиции:

Грузия не собирается передавать РФ россиянина Ахмеда Чатаева,
задержанного в сентябре этого года в ущелье Лопота в ходе спецоперации
МВД Грузии по ликвидации незаконного вооруженного формирования.
В данный момент Чатаев, которому была ампутирована стопа,
находится в тюремной больнице в ожидании суда.
Министерство отмечает, что оно обратилось в Европейский суд по правам человека
с просьбой предоставить информацию относительно выданной ранее рекомендации
властям Украины воздержаться от экстрадиции Чатаева в РФ.
В январе 2010 года Чатаев задерживался на Украине, тогда МВД Украины сообщило,
что он находился в розыске по линии Интерпола и при задержании в его телефоне
была обнаружена инструкция по подрывному делу.
Сам обвиняемый утверждает, что не имеет никакого отношения к диверсионной группе.
По его словам, ему позвонили из антитеррористического центра МВД Грузии и попросили
помочь провести переговоры с обнаруженной вооруженной группой, рассказал агентству
правозащитник и журналист Гела Мтивлишвили, которому удалось встретиться с подсудимым.
По словам Чатаева,
во время переговоров началась стрельба, и он был ранен в ногу.
После он в течение нескольких дней скрывался в лесу, а потом вышел на центральную дорогу,
где его подобрала машина с пограничниками.
Ампутации стопы проходила в Гори.
Весной 2011 года Чатаев был задержан на границе Болгарии и Турции, окружной суд болгарского
города Хасково принял решение о его экстрадиции в РФ, однако позже Апелляционный суд
болгарского города Пловдив отменил это решение, поскольку ему было предоставлено
убежище в Австрии, и он подпадает под защиту Женевских конвенций и Конвенции ООН
о беженцах 1951 года, которую также подписала и Болгария.

Вы тролите. Угу. Во-первых, Басаев прекрасно разбирался в армянских делах. Известно ли вам о письмax Басаева ?

Басаеву и всем  чеченам до армян дела не было. Вся история Чечни это противостояние России.  В Дагестане пишут коменты что над чеченцем надо держать саблю, чтобы было спокойна. Так Шамиль завешал. В Азербаджан Басаев поехал за славой. Не получилось - чужие горы. От себя могу добавить что армяне любят целится, как и чеченцы. Не все так поступают, и что могли сделать несколько сот чеченцев, если в десять раз больше афганцев не помогли. Хотя афганцы доставили трудности, и почти все были убиты.  Афганцев  было до 3 тыс с хвостиком.

П. Закареишвили: Не азербайджанским политологам решать, восстанавливать ли Грузии железнодорожное сообщение с Россией


В Грузии никогда не будет правительства, ставящего под сомнения грузино-азербайджанские и грузино-армянские отношения, но и жертвовать своими интересами в пользу других республика не собирается. Об этом сказал государственный министр по делам реинтеграции Грузии Паата Закареишвили, комментируя свое заявление о возможности восстановления железнодорожного сообщения с Россией через абхазский участок. Подробности передает агентство «Новости-Азербайджан».

Обращаясь к негативной реакции некоторых азербайджанских политологов на его заявление, грузинский госминистр заявил, что знаком с их заявлениями и находит их безответственными. По словам Закареишвили, «политологи – не госчиновники» и могут себе позволить делать любые заявления. Он же, как грузинский чиновник, должен в первую очередь думать об интересах Грузии, а не Азербайджана и Армении.

«Идея об открытии этой железной дороги служит не Армении, как полагают азербайджанские политологи, а интересам Грузии, и в первую очередь будет выгодна именно нам. Поэтому не азербайджанским политологам решать – восстанавливать железнодорожное сообщение Грузии через Абхазию в Россию или нет», - отметил Закареишвили.

В тоже время грузинский госминистр заметил, что он просто высказал идею в контексте урегулирования российско-грузинских отношений об открытии железной дороги через Абхазию, чтобы соединить Россию и Грузию. Однако, по его словам, это еще не означает, что данное предложение принято. Закареишвили подчеркнул, что за реализацию предположения отвечают другие ведомства: МИД, министерство экономики, специальный представитель премьер-министра по вопросам урегулирования отношений с Россией.

Агентство отмечает, что ранее в интервью газете «Коммерсант» Паата Закареишвили отметил, что Грузия должна восстановить железнодорожное сообщение с Россией через абхазский участок. Данное заявление госминистра вызвало негативную реакцию со стороны ряда азербайджанских политологов.

Напомним также, что по информации агентства «Грузия Онлайн», с резкой критикой деятельности команды премьер-министра Бидзины Иванишвили ранее выступил Единый народный Фронт Азербайджана, представители которого обвинили власти Грузии в «недружественном» Азербайджану подходе в вопросе открытия железнодорожного сообщения через территорию Абхазии.


Источник: Panorama.am

Цитата: Vaska
Я думаю Босой  воевал в Карабахе ради опыта.Да и в Абхазии тоже. Пилювать хотел Босой на эти "панисламисткие призывы". Деньги и опыт- вот его мотивация. Я лично знаю пару челов из ВС СССР, которые в Абхазии обучали этих недоучек-партизан основам тактики, а потом горько об этом пожалели.

Басаев обучался в Турции, потом по разнарядке свои кураторов воевал в Карабахе и после этого его надо было обучать "основам" тактики?

Чеченцы ехали в Арцах и за славой и за легкими деньгами и за оружием и своих бойцов обкатать! Когда дошло что это подстава свалили!  :)
В Гаграх разговаривал и с Баграмяновцами и с абхазскими ополченцами! Не плохо отзывались о чеченцах. После окончания активной фазы боев им просто сказали спасибо и досвидания!  Вообщем когда те ушли никто особо не  расстроился!