Армения и Азербайджан

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:19:13Вы думаете у бацьки турки мутили ???

Сейчас смотрел, у Куликова / Соловьева показывали прямой эфир с Алиевым. Коротко:
- начали армяне
там у них соросятник. То, что пытались провернуть в Белоруссии, раньше произошло в Армении. 
- Ф - 16 фейк
- армия АЗ достаточна, вооружена и т.п.
- наемников нет, и нужды нет. Армянский фейк, подтверждений нет и не будет
- говорил спокойно

Цитата: rusyes от 29.09.2020 20:06:37Ну это прикольная позиция.. что у самих есть Крым и не понятные территории ЛНР с ДНР... + ПМР с Рос.Паспортами..и Признанные фактически только нами ЮО с Абхазией
То есть такая хренатень..мол мы пацаны можем) а вам по рангу не положено повторять)))
только это не Союзнические отношения) Союзники _ так было всегда, умеют закрывать глаза на проступки союзников. Иначе глупо обижаться что из союзников ни кто ни признает Крым, ЮО и так далее...
Бизнес ни чего личного. Но это уже не Союзничество..это именно что Бизнес по Интересам.

Хм, есть Крым и это территория России которую включили в состав России, и с высокой колокольни кто чего не признал. Есть ЛНР/ДНР которые согласно Минским договорённостям отдельная сторона конфликта.
Армения включила НКР в свой состав?

Цитата: Старый Хрыч от 30.09.2020 00:32:46Сейчас смотрел, у Куликова / Соловьева показывали прямой эфир с Алиевым. Коротко:
- начали армяне
там у них соросятник. То, что пытались провернуть в Белоруссии, раньше произошло в Армении. 
- Ф - 16 фейк
- армия АЗ достаточна, вооружена и т.п.
- наемников нет, и нужды нет. Армянский фейк, подтверждений нет и не будет
- говорил спокойно

 
Ну оно то да... но наступают то азеры.

Цитата: ManMacLeod от 29.09.2020 22:07:31

Скрытый текст

Пофиксено

Я чегой то не понял, это конкурс фотографий от нейшенал гографикс или что?
Вот чесное слово фотографии с подобными ракурсами и в той же манере содомиты из всяких bbc и cnn пихали во время 08.08.08

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:45:18Есть мнение, что ары старательно пытаются втянуть нас в войну с турками за интересы лягушек

типа, отвлечь турка от Ливии? Ну и интересов в р-не Кипра после стычек?
Мне такой сценарий "не очень". Не настолько Эрдоган дурак, чтобы с ВВП тягаться. 
Алиев еще сказал, что Пашинян начал заселение земель в Карабахе армянами из Ливии, если я правильно расслышал...
Читал и смотрел сейчас Спутник.Армения, там есть видяха о якобы сожженной колонне машин с боеприпасами АЗ армии. По моему, липа. БП так не горят. По любому идет детонация и разлет в стороны огромный. А тут будто сложили в кучу доппучки и подожгли.
https://ru.armeniasp…video.html

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 01:01:15У нас в интернетиках почему-то принято изображать Алиева как туповатого восточного сатрапа
Но если посмотреть каким он Азербайджан принял и что из себя представляет Азербайджан сейчас - то эта картинка рассыпается в хлам

за все "интернетики" не знаю.
С моей точки зрения, он предпочтительнее Пашиняна. В разум Алиева мне верится больше

Цитата: Начком от 29.09.2020 21:11:41

Скрытый текст

Честно говоря, я обалдел, когда увидел 2 развернутых интервью этих господ в прямом эфире российского телеканала. Если говорить о том, кто убедительнее, то Алиев и формулирует, и аргументирует намного эффектнее. Пашинян виляет, призывает мировое сообщество и вообще скользкий типчик.
Обратите внимание как Алиев четко сделал посыл Москве о том, что Пашинян пришел к власти в результате соросовской цветной революции. Так и задвинул, мол, то, что не удалось в Белоруссии, то прокатило в Армении!!!
Кстати, впечатлил очень уверенный ответ по поводу как бы сбитого турками Су-25. Как-то не верится, что Алиев соврал... короче, смотрите сами.
Скажу только, что трудно разобраться, когда два кавказца пытаются рассказывать кто у кого дубинку того. Но вот после просмотра

почему - то подумалось - а не товарищ ли Сорос дал инструкцию Пашиняну втянуть Россию в это дерьмо
https://youtu.be/7uU4Z63lLk4

Да супротив Сороса и не попрёшь.
У нас же "наивные лузеры" супротив: Лавров, Шойгу, Герасимов Валерий Васильевич (совершенно незаметная личность) Начальник ГШ ВС РФ.
А напомните мне когда последний раз РОССИЯ силовое воздействие применяла неэффективно, явно не при Светлейшем.
Как сказал один западный журналист : "Все играют в Yo-yo, а Путин играет в шахматы" (ц)

Цитата: ManMacLeod от 29.09.2020 21:05:42Обратите внимание, ТОС-1 стреляет из населенных пунктов. Потом жалуются, что у них погибают гражданские. Мать вашу!

А кто жаловался? Там армянские сёла.

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 01:10:37Гипотетически
Алиева и Эрдогана могли тупо загнать в цугцванг. Тем же обстрелом азерского мирняка. Ну и, в принципе, воткнуть нам в задницу иголку тот же Эрдоган вряд ли откажется
Судя по тому что наше ВПР не спешит вписываться и Алиева в прямой эфир на главном политИк-срач шоу страны выпускает - все не очень чтобы просто

 
Владимир Владимирович будет ввязываться только при одной мотивации - если это будет выгодно для России.
И тут вопросы "кто начал?" и "кто больше виноват?" отходят на 2-3 план.
Вопрос будет скорее ставиться - "А чем премьер министр Армении будет расплачиваться за поддержку?"
Причем расплачиваться конкретно а не в виде обещаний.
И тут как-то у Армении выбор не особо богатый.

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 01:10:37Гипотетически
Алиева и Эрдогана могли тупо загнать в цугцванг. Тем же обстрелом азерского мирняка. Ну и, в принципе, воткнуть нам в задницу иголку тот же Эрдоган вряд ли откажется
Судя по тому что наше ВПР не спешит вписываться и Алиева в прямой эфир на главном политИк-срач шоу страны выпускает - все не очень чтобы просто

Кмк, национализм ничего общего со здравым смыслом не имеет, и лечится крайне плохо. Иногда он должен просто перебурлить. Вписываться...этого мне очень и очень не хочется. Только сами, все сами.
Национализм, приправленный соросятиной, мне более отвратителен.

Цитата: rat1111 от 30.09.2020 00:54:59Легко.
Обстреляли артой какой-нибудь приграничный азербайджанский городишко или село. Положили азерский мирняк.
Сколько-нибудь серьезной армии чтобы "зеленополье" армянам устроить у Алиева нет. Пришлось в рукопашную сходиться\n\nСамое время для провокаций

А как так получилось, что такой гений мысли не создал нормальную армию и наступает в отсутствие какого-либо планирования? Знаете мудрую мысль про десантника, который дерётся в рукопашную? - он умудрился пролюбить все свое вооружение, даже саперную лопатку. 
А про то, как мирных по первости забижают, желательно доказательства, а не ваше видение. 

Прошло довольно много времени с момента заявления МО Армении о сбитом турецким  F-16 Су-25. Заявлено это было во всеуслышание, официально.
Ни одного видео или фотографии до сих пор нет. Спецы с базы в Гюмри, а у них то "все шаги записаны", молчат как рыба об лёд. Отсюда допускаю что,  МО Армении звиздит (запомните этот твои)

Цитата: Larry76 от 30.09.2020 02:13:29Как вариант, РФ вот вообще не вперлось сейчас лезть в этот гадючник, ни под каким соусом, с этой стороны не пробовали взглянуть?
Поэтому и спецы молчат и Песков по ТВ пургу несет(впрочем это его естественное состояние, за это и ЗП получает)

Так что не все так однозначно(с)

Вы знаете, два дня назад уважаемый Сир Макс писал о том что люди с вежливыми лицами и определёнными навыками, без погон конечно же, собирались по красному свистку отправится кое куда. Сомневаюсь что в помощь Ильхама Гейдаровичу. И тут, извините за прямоту,  лысеющий котакбас с ушами отменяет официальный визит делегации в Россию своим указом. Похоже панамка его полна и интернет бойцы уже не помогут.

Цитата: Larry76 от 30.09.2020 02:58:10Так официально же "Ихтамнет")))

После закидонов западно ориентированного Пашиняна их, скорее всего, там и не будет. Надо уметь вовремя перестать скакать и сидеть на двух табуретках. Даже богатовекторный Лукашенко и тот в самый последний момент понял что к чему и у спел слетать в Россию 14 сентября.

Цитата: Larry76 от 30.09.2020 02:58:10Ну и отмена всяких визитов, когда твоя страна ведет войну, как бы само собой разумеющееся....

В данном случае отмена визита играет против Армении.  Визиты во время войны очень важны, показывают кто на чьей стороне. 

27 октября 2015, Москва:



20 ноября 2017, Сочи:




Асад не испугался слетать в Россию дважды, хотя ситуация в его стране тогда была на порядок хуже чем сейчас в Армении.

Доброго суток.

Вводные
Выборы в Беларусии.
Позиция ЕС по выборам Беларусии
Бунты в США
Конфликты Турции на БВ
Пашинян - креатура Сороса.

Область предположений
Сегодня посмотрел 60 минут.
Алиев -немногословен, позиция проработана, по скользким вопросам заявляет о недостаточной информированности.
Пашинян - суетлив, неуверен, многословен (ни разу не лидер для ведения полномасштабного конфликта, так, нагадить из-за угла по мелочи).
Заявления турков всех рангов выдают прямую заинтересованность в РЕШЕНИИ конфликта силовым методом.
Подозреваю, что действия Пашиняна сформированы на втягивание России в конфликт.

Область решений
ОДКБ Это наша зона интересов и турков там быть не должно.
Минск по понятным причинам не может стать площадкой переговоров.
Казань не является удобной площадкой для переговоров (потому что Россия возможно как сторона силовой гарантии прекращения конфликта)
Астана да (сори Нур-султан) как площадка по Сирии и Токаеву в багаж авторитета на мировой арене.

Предполагаемое решение
Лавров должен убедить принять Алиева правильную сторону силы и пойти на переговоры без турков.
ВВП (раз уж Пашаев побежал к нему жалиться) пригласить на переговоры без условий.

По результатам спорные территории отдать Айзебаржану с закреплением гарантий за местными армянами на права и свободы, либо субсидировать переезд на новое место поселения (т.е. полностью компенсировать затраты и накинуть сверху).

Следствия
Россия проявляет себя как игрок, способный решать возникающие конфликтные ситуации не силовым путем.
ОДКБ это не бумажка с буквами, а зона обособленных интересов стран участниц.

Ну и запасаемся попкорном и пристегиваемся покрепче (чтоб на ухабах не вытряхнуло)

А дальше кому в рай лететь
кому в ад ступать,
а кому здесь пахать и пахать.

Цитата: Larry76 от 30.09.2020 02:13:29Как вариант, РФ вот вообще не вперлось сейчас лезть в этот гадючник, ни под каким соусом, с этой стороны не пробовали взглянуть?
Поэтому и спецы молчат и Песков по ТВ пургу несет(впрочем это его естественное состояние, за это и ЗП получает)

Так что не все так однозначно(с)

 
Мнение РФ тут не причем.
Тут именно есть подозрение на нечистоплотность армян.
У тебя сбили борт над твоей территорией, полюбому выехали команды для разбора завалов и устранения проблем возникших в связи с падением. Например ликвидация несдетонировавших снарядов или НАР. Заодно добыть вещдоки против азербаджана. Уверен, там вся группа бы снимала и выкладывала в соцсети.
Однако этого нет.
Поэтому возникает закономерный вопрос - а был ли мальчик?

Цитата: С книгой в руках от 30.09.2020 03:48:00По результатам спорные территории отдать Айзебаржану с закреплением гарантий за местными армянами на права и свободы, либо субсидировать переезд на новое место поселения (т.е. полностью компенсировать затраты и накинуть сверху).

Это не работает. Никто не даст ломанного гроша за права и свободы армян на этой земле, даже если к каждому из них приставить по русскому автоматчику. Эти гарантии давало только сильное государство, владеющее и распространяющее свои права и силовые их гарантии на азербайджанцев и армян вместе. И то! Конкретно в этом регионе не сработало и именно с него и началась демонстрация потери влияния государства на свои окраины.
Если уж в результате этого конфликта армянам предстоит очередной этноцид и потеря территорий, то лучше уж, если это произойдет совсем без участия России. Совсем.
И как раз к этому есть все правовые и исторические обоснования.
Потому что в другом случае армяне всего мира будут видеть именно в России виновника своей национальной трагедии. Кроме того этот вариант "отдай сильному врагу свою землю и беги" можно распространить на другие национальные эксклавы. Начиная с Приднестровья, Косово, Донбасс, Крым.
Положительного для России исхода с использованием чисто политических мер пока не просматривается.
Лучшим было бы влияние для сдерживания Азербайджана, как прежде, но из-за перестановок в политической элите тамошней и смены руководства МИДа азербайджанского это больше не работает как раньше.
Не допустить военного поражения НКАО, путем ограниченного неофициального вмешательства с дальнейшим политическим урегулированием - все равно придется гарантировать безопасность НКАО. А это можно сделать только путем размещения миротворцев там.
И они окажутся между двух огней - враждебный Азербайджан (Турция) и недружественная Армения (США).
Цели обоих игроков, стоящих за сторонами конфликта, в данном случае совпадают - вытеснение России с Южного Кавказа и аннигиляция ее влияния в этом регионе.
ИМХО начало войны приурочено все к тем же выборам в США. Турция пытается сделать то, что не сможет сделать при демократах.

Цитата: User78 от 30.09.2020 03:16:53...
В данном случае отмена визита играет против Армении.  Визиты во время войны очень важны, показывают кто на чьей стороне. 
...
...Асад не испугался слетать в Россию дважды, хотя ситуация в его стране тогда была на порядок хуже чем сейчас в Армении.

Да правильно отменил. Ничего хорошего на межправкомиссии по ВТС армянам бы не сказали.

Азербайджанские военные заявили, что вывели из строя С-300 армянской стороны в Карабахе

ЦитатаВедомство также сообщило о многочисленных потерях армянской стороны за три дня боевых действий
БАКУ, 30 сентября. /ТАСС/. Министерство обороны Азербайджана сообщило в среду о том, что вооруженным силам страны удалось вывести из строя зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) С-300 армянской стороны в ходе боев в зоне карабахского конфликта.
"В ходе вчерашних боев на территории села Шушакенд Ходжавендского (Мартунинского) района выведен из строя принадлежащий неприятелю зенитно-ракетный комплекс С-300", - говорится в сообщении Министерства обороны Азербайджана.
По данным азербайджанского оборонного ведомства, "с целью возвращения утраченных позиций армянская сторона сосредоточила дополнительные силы на Магадизском направлении и в утренние часы 30 сентября предприняла попытку перейти в наступление". "Эта деятельность неприятеля пресекается, азербайджанские войска проводят контрнаступательную операцию для того, чтобы сломать сопротивление противника", - говорится в сообщении. "Напряженные бои продолжаются", - отмечает Минобороны. Ведомство также сообщило о многочисленных потерях армянской стороны за три дня боевых действий - с 27 сентября до утра среды.

https://tass.ru/mezh…ma/9587013