Армения и Азербайджан

2,075,988 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,066.52
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: Cutlass от 30.09.2020 14:09:00ВПК РФ одобряет.....Крутой

Израилю и Турции тоже понравилось.
Последним вон настолько понравилось, что провоцируют применить накупленные игрушки. 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.75 / 6
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Кого-то сбили...
Дискуссия   761 0
Именно кого-то, а не что-то...



В ходе прямого эфира на одном из турецких телеканалов в кадре оказался катапультировавшийся парашютист. Подробности о сбитом самолете неизвестны...
  • +1.30 / 27
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Турция обсуждала с российской стороной возможности урегулирования конфликта в Нагорном Карабахе по примеру совместной работы в Сирии, но решения пока нет, заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу в ходе "круглого стола" в агентстве "Анадолу".

"Были предложения от нашего президента Путину, также проводились обсуждения с Лавровым, но этот конфликт так и не нашел своего решения ни на двухстороннем, ни на многостороннем уровне. Нерешенность конфликта только воодушевляет Армению", - сказал Чавушоглу.
  • +0.97 / 13
  • АУ
DEZINFECTOR
 
ussr
Мерефа
Дилетант
Карма: +52.96
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 717
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 30.09.2020 14:46:03братский азербайджанский народ?
это что за хитрая конструкция?
не, не знаем такого.
есть независимая АР-Азербайджанская республика-такое знаем.
Сосед России.
но не более того.

"Восток - дело тонкое", а Кавказ - тем более.
Поэтому и конструкции должны быть соответствующими, а не тупыми и примитивными. Крутой
Отредактировано: DEZINFECTOR - 30 сен 2020 14:48:39
  • -0.38 / 10
  • АУ
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
  • +0.41 / 6
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг Политджойстик
Дискуссия   630 2
Надо же, и куда весь гонор пропал? А как гордо и борзо отвечал Президенту Путину и по газу, и по Кочаряну и по ОДКБ. Понял наконец, что поставил свою страну на грань чудовищного унижения? Азербайджан, конечно, не пойдет на отторжение территории Армении, но хочет вернуть, как минимум значительную часть Карабаха. И этого будет вполне достаточно, чтобы Пашинян ушел в отставку с позором и навсегда перестал заниматься политикой.
...
Премьер-министр Армении Пашинян: "Наша цель в отношениях с Россией — выстраивание отношений нового уровня и качества".
"И это пройдет"
  • +3.07 / 57
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.46 / 13
  • АУ
Калита
 
ussr
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +650.65
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 546
Читатели: 0
Цитата: Talin от 30.09.2020 14:03:30На данный момент бои продолжаются. Уничтожено большое количество живой силы, вооружения и военной техники противника. Об этом написала на своей странице в Facebook пресс-секретарь министра обороны Армении Шушан Степанян.

«На данный момент бои продолжаются. Подразделения Армии обороны Арцаха на отдельных участках осуществляют карательные действия. Уничтожено большое количество живой силы, вооружения и военной техники противника, в том числе тяжелая огнеметная система «ТОС-1А», - написала она.

карательные действия??? Ошибки нет в цитате?Шокированный
Fortuna non penis, in manu non recipe.
  • +0.47 / 12
  • АУ
samosa
 
moldova
Кишинев
Слушатель
Карма: +1,348.64
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,648
Читатели: 1
Цитата: jinbiryukov от 30.09.2020 14:52:56Во время боевых действий лучше занять 7 районов и получить географически выгодную позицию. Потом можно отдать их в ходе переговоров. По факту Карабах в 90-е войну как минимум не проиграл. Почему Азербайджан не смог договориться о мире, возвращении 7 районов или новому размежеванию - сложный вопрос.

в апреле 20 года =Лавров предложил пакетный подход == было 5 из 7 спорных районов переходят под контроль Азербайджана с провидением рефрендума видимо по всей территории ,дальше видимо Азербайджан в ОДКБ и ЕАЭС ( было в планах еще в 16 году ну типа Россия гарант азерам прекращения столконовений и совместной интеграции ) ,а пакетный подход --это типа сначала переход под контроль(первый пакет), потом все остальные референдумы ,Пашиняна в Армении сразу обвинили что он "слил" \ он заявил что Карабах -Армения и точка ,Алиев ответил -это Азербайджан  \\\\  кто виноват и что делать ?? --хз 
  • +0.40 / 17
  • АУ
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: pogranishnik от 30.09.2020 14:39:35Так вроде армяне под шумок 7 районов азербайджана отжали. Поэтому и резолюции и прессование. А на учете, то такое. Сейчас в Армении всеобщая мобилизация и поток добровольцев. А Вы на авантюре мы не позволим, мы отстоим, все как один. В рабочее время.

А что мы сделали все эти резолюции? Правильно. Тоже самое, что Россия с резолюцией по Крыму. Яж говорю вам, я на учёте. Или вы думаете, что у нас сейчас в окопах некого? Зовут тех, кого надо.
  • +0.34 / 9
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Алиев заявил, что вывод вооруженных сил Армении является единственным условием Азербайджана, и если Ереван выполнит это условие, бои прекратятся...
  • +1.25 / 19
  • АУ
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,813
Читатели: 0


Два убитых в НКР боевика из Сирии опознаны своими семьями. Покинули Сирию 22 сентября. Еще сообщают о 20 других убитых боевиках.
  • +1.94 / 30
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
RT на русском, [30.09.20 15:24]

Алиев заявил, что дал указание командованию не предпринимать каких-либо мер в отношении гражданского населения Армении...
  • +0.93 / 12
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: КОБР от 30.09.2020 12:55:29
Потому о какой атаке на интересы России здесь идет речь ? Да само поведение России показывает что она мало заинтересована в разгребании этих проблем. Какие базы НАТО в Армении... да кому они сдались, когда есть Украина, Трибалтика и та же Турция с её базами... Есть Грузия под рукой... Россия контролирует все Черное море ракетными системами из Крыма - любая база будет лишена снабжения по морю в один момент. 
Эта тема для России не несет никакого геополитического значения еще с 2008 года, а с 2014 года и подавно. 
Экономические вопросы... трубопроводы через Горы ? Люди хоть немного понимающие в строительстве просто смеются над такими мотивами.
Остаются только гуманитарные соображения - просто для русских резня армян это неприемлемо. Как и любых других вопросов. Но никакой резни нет и вряд ли будет. Потому нет и никаких резких движений, по сути нет и не резких - по причинам описанным выше.

Согласен полностью. Раз Пашинян запел, что база ИМ нужна, пусть платит за ее содержание)))
  • +0.86 / 18
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
РИА Новости, [30.09.20 15:44]

Азербайджанские военные заявили, что армянские войска применяют тактический ракетный комплекс "Точка-У"

Пока всё на уровне "мамой клянуС"...Подмигивающий
Обновлено: появилась фоточка, по ландшафту подходит, а остальное-х/з...Веселый

Обновлено второй раз:
Sputnik Ближнее зарубежье, [30.09.20 16:06]
Минобороны Азербайджана сообщает о применении ВС Армении тактического ракетного комплекса "Точка-У".
По информации ведомства, три ракеты не взорвались.
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 30 сен 2020 16:10:48
  • +1.29 / 23
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,034.75
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,906
Читатели: 13
Цитата: Новый Читатель от 30.09.2020 14:19:07Наверное с точки зрения минимизации национальных конфликтов Советской власти лучше было бы организовать единую Армяно-Азербайджанскую ССР со столицей в Баку. А для избежания языковых конфликтов вести все делопроизводство на русском Улыбающийся

Но увы, поезд ушел сто лет назад...

ЗСФСР существовала с 1922 по 1936 год, правда при самостоятельности каждой входившей в неё республики, они назывались союзными.
Но судя по всему, внутренние противоречия вплоть до антагонистических, привели к тому что федерацию пришлось упразднить, а каждая союзная республика вошла в СССР самостоятельно, кроме Абхазии которую ещё в 31- году превратили в автономию в составе Грузии..
Надо учитывать, что на момент образования ЗСФСР на этих территориях, 
была чересполосица совсем разных социальных укладов от рода-племенного, 
до феодального, с вкраплениями капиталистического и индустриального. 
Попытка привести их к единому индустриальному социалистическому не получилась к 1991, 
и судя по всему, даже сейчас привести к более простому но единому, 
индустриально - капиталистическому тоже не получается....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.09 / 23
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,525.05
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,064
Читатели: 19
Цитата: Новый Читатель от 30.09.2020 14:19:07
Скрытый текст


Но увы, поезд ушел сто лет назад...

Ну, да. Всё та же отрыжка волюнтаристической и не продуманной достаточно глубоко "ленинской национальной политики", о которой с такой горечью ныне всегда отзывается Путин, и что по сути и развалило СССР, и чуть не развалило затем и Россию, а также разваливает и будет ещё долго разваливать бывшие республики СССР.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.27 / 15
  • АУ
jinbiryukov
 
russia
5км от МКАД
41 год
Слушатель
Карма: +1,709.69
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 16,048
Читатели: 30
Премьер-министр Грузии Георгий Гахария предложил Армении и Азербайджану провести переговоры по Крабаху в Тбилиси. Об этом сообщает РИА «Новости».
«В наши общие интересы входит то, чтобы как можно скорее был установлен мир в регионе. Грузия готова в любом формате способствовать этому процессу, в том числе провести встречу представителей сторон конфликта в Тбилиси с целью проведения диалога», — заявил он.
Глава кабмина добавил, что из-за противостояния Баку и Еревана создана тяжелая ситуация, а приостановление военных действий и возобновление диалога не приосходят.
Гарахия добавил, что грузинская сторона еще раз призывает сопредседателей Минской группы ОБСЕ и международных участников максимально использовать свои возможности для прекращения эскалации и возобновления диалога.
Отредактировано: jinbiryukov - 30 сен 2020 15:57:57
Мои канал в телеге https://t.me/jnb_news
  • +0.51 / 10
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: radson11 от 30.09.2020 14:54:32Надо же, и куда весь гонор пропал? А как гордо и борзо отвечал Президенту Путину и по газу, и по Кочаряну и по ОДКБ. Понял наконец, что поставил свою страну на грань чудовищного унижения? Азербайджан, конечно, не пойдет на отторжение территории Армении, но хочет вернуть, как минимум значительную часть Карабаха. И этого будет вполне достаточно, чтобы Пашинян ушел в отставку с позором и навсегда перестал заниматься политикой.
...
Премьер-министр Армении Пашинян: "Наша цель в отношениях с Россией — выстраивание отношений нового уровня и качества".

Чудовищное унижение в чем?
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.16 / 5
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Цитата: streezh от 30.09.2020 14:44:57Нужно знать на какой местности стоят позиции армян, и откуда,  чем может ударить противник по этим позициям. 

Коц пишет, что позиции у армян сработаны на славу и сравнивая их с позициями асадовцев в Сирии, считает, что это земля и небо

Позиция ПТРК стационарная, хорошо просматривается как сверху, так и со стороны противника.
Над головой жужжит наблюдатель-корректировщик, начинается пристрелка артиллерии и дело времени когда этот расчет накроют.
Или артиллерийским огнем, или контрснайперским из вражеского Корнета, или не пожалеют ракету из Байрактара. 
На таких важных направлениях армянам придется оборудовать позиции ПТРК с подземными укрытиями, с ложными и запасными позициями, плотно заниматься maskorovkoi.
Отредактировано: Кот Мудраго - 30 сен 2020 16:19:32
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.46 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4