Армения и Азербайджан

Цитата: Sir Max Merfie от 29.09.2020 12:56:16Сейчас идет большой вал информации. Просьба не писать сообщений из разряда порожних споров о "многовекторности", "национальных очобенностях" и т.д. А то ветка погрузится в флейм. Только факты и комментарии по реально происходящим событиям. 
Буду специально следить за данной веткой. 

Всем привет!

Итак, "продолжаем разговор" (с).

Заявление главы САР РФ о том, что в зону конфликта стягиваются боевики (указаны как "проазерские" туркоманы, так и "проармянские" курды).
Кроме того - «Нынешнее обострение ситуации вызывает повышенную озабоченность не только своим масштабом, но и принципиально новым воздействием внешних факторов. На стороне Азербайджана впервые так открыто и однозначно выступила Турция», — сказал Нарышкин.

Это действительно так. 

Насчёт боевиков - покамест в Сети есть только фото, предоставленное Минобороны Азербайджана (два трупа, которых называют "курдами"). Армянская сторона до сих пор не предъявила ничего, кроме слов, усиленно ретранслируемых антипутинскими латыниными - и насчёт "F-16", и насчёт "тысяч боевиков игил", тоже нет ни одного видео-или фотодоказательства. Даже фейкового.

Насчёт Турции - да, все новостные телеканалы Турции славят Эрдогана за принципиальную позицию в карабахском вопросе (словесную) и "болеют" за Азербайджан. Интересно выступает Иран (отмечу - тоже не особые "любители" курдов) - почти поддерживая если не непосредственно боевые действия Азербайджана, то его право на них (в Сети есть заявления официальных иранских лиц). В Тебризе уже отмечаются массовые сходки тамошней азербайджанской диаспоры - "сарваны"  (иранская полиция) им не препятствует.

Отмечу в скобках, что "многовехторный" ресурс "эхомосквы", наиболее активно топящий за армян и Пашиняна - в Азербайджане наглухо заблокирован (сообщают с мест).

Да-с, турки щедро гонят вооружение (между прочим, недешёвое - один "Байрактар" стоИт в 5 миллионах баксов). Однако никто ещё никаких военных турков в зоне соприкосновения не видел. При ай-ти нынешних возможностях скрыть такое долго не получится. Все заявления Армении о наличии у них "фактов" - до сих пор исключительно устные.

Что ещё поменялось в  НЫНЕШНЕМ восприятии конфликта НЕЙТРАЛЬНЫМИ странами и  их паствами? 
В сравнении с 80-90-ми уже не работают "сумгаиты", "геноциды" и "блокады". Мощные (по тем временам) факторы спитакского землетрясения, "сахаровских центров армянской демократии" тоже отсутствуют. 

Армянские диаспоры работают по-старинке. Не учитывая всё тех же прошедших 30 лет.
Не учитывая наличия уже другого состава азербайджанских диаспор (и кстати - уже тоже многочисленных)  - в совершенстве знающих английский и другие языки. Что неудивительно - ведь прошло 30 лет, и те пастухи, правдами-неправдами оказавшиеся на Западе, да ещё и иранские азербайджанцы, малоинтересовавшиеся этим вопросом, превратились в новых, нефтедолларовых студентов, оставшихся там и пустивших корни. Худо-бедно работают и доллары с евро. Армяне всё больше призывают к сознательности, азербайджанцы подкрепляют лояльность западных диаспор долларами.

Спор о том, почему в Армении не отключены соцсети, а в Азербайджане они отключены уже не объясняется только лишь армянской "свободой" и "несвободой" азербайджанцев. 

Это тоже "аргумент" проармянских "эхмосквы" и его опровергают очень просто.

Азербайджаном в тылу взят на вооружение принцип, который исповедовал во времена ВОВ СССР (и, кстати - Гитлер тоже) - "Recht oder nicht - das ist mein Heimat!" ("право оно или нет - это моё Отечество"). А посему, в тылу - никаких "свободных мнений". 

Все неазербайджанские источники, утверждающие о высоких потерях и лжи военачальников Азербайджана, считаются только и исключительно подразделениями вражеской армии. Азербайджан в информационном поле избрал ещё один, очень простой принцип  - в зону боевых действий допускать только ПРОВЕРЕННЫХ турецких военных журналистов, озвучивать только армянские потери (боевые), и только потери среди мирного населения (свои).

Те же принципы, сколь мне известно, имеют место и в нынешней России. Я не слышал о журналистах "эхомосквы", постоянно работающих  в Сирии, например. Как минимум - официально отправленных Венедиктовыми. Данные о собственных потерях тоже являются закрытыми.

Если вкратце - в 90-х демократ-Ельцин при, хоть и благожелательном для азербайджанцев, но всё же НЕЙТРАЛИТЕТЕ Турции (стремившейся тогда в Европу)  - столь же деятельно поддерживал Армению и армян Карабаха, как сейчас "султан", антиевропеец и диктатор Эрдоган поддерживает Азербайджан - при сдержанном нейтралитете России Путина.

И напоследок (сегодняшний). 

Перемирию и переговорам быть, тут без вариантов. 
Но ИСХОДНЫЕ ПОЗИЦИИ в переговорах 2020 будут кардинально отличаться от ИСХОДНЫХ ПОЗИЦИЙ мая 1994 года.
Это следует армянам начать понимать уже сейчас. И готовиться уходить из прикарабахских, так называемых "зон безопасности".
Зоны безопасности будут обеспечивать в первую очередь русские - с армянской стороны, а с противоположной стороны их могут пообеспечивать и турки, может ещё Европа подключится, вот об этом и есть смысл оперативно попереговариваться.

Азербайджанцам тоже придётся "на Нагорный Карабах внимания не обращать". Отложить решение на будущее.

Думаю, Алиева уговорить будет легче и намного легче, чем Пашиняна, дни которого явно истекают, а любой компромисс (а компромисс неизбежен - в НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ) просто уничтожит. И хорошо, если как Лёву  - только политически. А то ведь... 
Унаняных в Армении и окрест неё хватало и раньше, а сейчас - учитывая наплыв ЗАПАДНЫХ и БЛИЖНЕВОСТОЧНЫХ армян... Сами понимаете.

И получается (это типа резюме - моё), что для РЕАЛЬНЫХ подвижек в карабахском МИРНОМ урегулировании (а не в муссировании на так называемых "переговорах" в рамках  Минской группы всех этих "мадридско-казанских этапов-пакетов" и "прав наций на самоопределение, а  государств на территориальную целостность", а если точнее -  о приоритете курицы или яйца, что есть, по сути - бесконечное деление "нуля на нуль") получается, что АЛИЕВУ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ были-таки необходимы. Пусть и столь кровоточащие.
Переговоры ведут с тем, кто "хотя бы попробовал". 
А Алиев не попробовал .он рискнул. Конечно же - при помощи ДРУГОЙ ТУРЦИИ (не Турции Демиреля и Тансу Чиллер, а  НОВОЙ Турции, возглавляемой турецким Путиным - Эрдоганом).

До новых встреч!

P.S. В следующий раз рискну поделиться своими соображениями, для чего весь этот карабахский котёл нужен Эрдогану. И какое будущее уготовано (в контексте эрдогановских планов) - Алиеву  и возглавляемому им Азербайджану.

Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:12:53У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .

  
База в Гюмри нужна России как телеге пятое колесо. Это один бесконечный логистический кошмар. По сути существует лишь один наземный путь по узкому перешейку через Иран. И даже авиация ВТА вынуждена делать крюк через воздушное пространство третьих стран. 

После появления базы в Тартусе и Хмейниме, в Южной Осетии последняя надобность в этой базе отпала полностью. 
База нужна исключительно для защиты самой Армении, которая вместо благодарности только плюет в кормящую руку.
Во время войны 08.08.08 сильно пригодилась эта база? Много боевых вылетов с неё было? Хоть один армяне разрешили бы сделать, если что? 

Ну и нахрена козе баян, только деньги и силы распыляем, а сама база в заложниках у армянских политиков.
 Теоретически она играет некую загадочную политическую роль и морально давит на турков, но опять же Турция России ни разу не соперник и может быть уничтожена практически дистанционно, для этого база в Армении нужна как корове седло. 
То есть мифическая польза практически не уловима, а затраты вполне реальны. 

Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:40:18У СШа 700 баз по всему миру . Режимы приходят и уходят. А базы всегда остаются . Что б если что подсказывать дебилам как нужно правильно ковыряться в носе . Не обязательно присоединять территорию , что бы диктовать на ней политику и экономику . Достаточно держать несколько аэродромов и несколько моторизованных дивизий , что бы владеть ею. Не беспокоясь о местных от слова совсем. Так делают наши партнёры . Так и нам нужно делать давно.

Не я не против 700 баз - только дорого. Я даже не против базы в Гюмри, пущай будет, всё же армяне не конченные, думаю люли полученные в Карабахе им на долго вправят мозги, и Армению они не просрут= не разосруться с РФ. 

Цитата: Luddit от 06.10.2020 19:52:33Ага, щазз. Просто у  грузин не получилось.

И поход на Дагестан, который чечены всерьёз мечтали захватить, тоже не хухры-мухры. Вполне себе "массированное боевое действие", чтоб это словосочетание ни означало.

Цитата: zdrav от 06.10.2020 19:51:28Лучше бы он это не озвучивал. В том смысле, что вся история со случайным собеседником, который воевал в Сирии в ЧВК, и «вся группа погибла, лишь я один чудом выжил с оторванной ногой ползком выбрался» и поэтому решил поделиться всеми секретами с левым блогером...
Это адовый треш , который уничтожает последние капли доверия к уважаемому эксперту с дивана

Ну дело же не в "истории российского офицера которого я не буду называть", там же доходчивый разбор в использовании ЧВК. Чтоб тебя местная либерда потом пленными/отрезанными головами своих же бойцов не тыкала - берёшь и нанимаешь за недорого мясо. Реально за недорого - ему не надо потом пенсию по инвалидности/потери кормильца, да просто воённую пенсию платить, на надо на госпиталя и реабилитацию тратиться.  Если бы у нас были ЧВК в 2014, то и отпускники с северным ветром бы не понадобились 

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал позицию Москвы по военному конфликту в Нагорном Карабахе. По его словам, Россия является одной из стран, которые могут быть посредником в урегулировании конфликта, но не стоит сейчас ждать от России более активных действий.

«Более активных шагов, чем сейчас, трудно себе представить»,— ответил господин Песков на вопрос “Ъ FM” во время пресс-колла. Он уточнил, что сейчас усилия Москвы сконцентрированы на помощи странам в деэскалации конфликта.

https://www.kommersant.ru/doc/…#id1953226
"Оставайтесь на линии, ваш звонок очень важен для нас"

Цитата: rat1111 от 06.10.2020 20:12:00И, да, азеры не пришли в дом к армянам. Азеры пришли на свою землю с которой 30 лет назад их армяне согнали. Это тоже важно.

Это смотря на каком временном отрезке смотреть. Вон на военной ветке в шапке карта прикреплена, там достопримечательности есть. Посмотрите где восточные по расположению церкви.

Цитата: Салон62 от 06.10.2020 19:07:38Браво! Сейчас тоже идёт война, а мы не в МИД служим. Поэтому будем расчеловечивать наших врагов, сколько душе угодно..

А враги России кто? Вот в данном, конкретном Армяно-Азербайджанском конфликте (раз мы на этой ветке)? 

Лично я признаться таких в упор не вижу. Как в пожалуй и друзей. 

Когда в Руанде с упоением резались между собой тутси и хуту за кого нам надо было переживать и "топить"? 

С обеими странами у России не плохие отношения. Торговля осуществляется (как я выше выкладывал с Азербайджаном примерно на треть больше).

Так что мы на этот конфликт можем смотреть довольно отстраненно и в общем беспристрастно. 

Нету у нас в этом конфликте никаких друзей или врагов.

Есть наши интересы, а они заключаются в 5-х простых вещах. 
1) Чтобы обе стороны перестали стрелять
2) Чтобы Турция не лезла со свиным рылом в калашный ряд. Но сделать это так, чтобы перди не слез с крючка и оставался раздражителем для гейропы и пиндостана.
3) Чтобы "небраттымне" Пашинян и стоящие за ним кураторы, работающие на плавный отрыв Армении от пророссийского вектора были нейтрализованы
4) Чтобы стороны сели за стол переговоров и лучше бы договорились.
5) Чтобы исламисты всех мастей или были вывезены туда откуда пришли, а лучше утилизированы и прикопаны в Азербайджане

А теперь давайте смотреть что да как. Может тогда у кого-то дурь про стеклование Анкары или жажда мести на мелкие пакости г-на пашиняна виде забивания армян Карабаха пройдет.

И при том с чисто военной т.з. я на болею за армянскую команду. Но азеров тоже нельзя опускать сильно, ибо будучи находящимся в состоянии ГВ Азербайджан может создать проблемы соседям.

По п. 4 было осторожное продвижение или по крайней мере ИБД со стороны армян. До ара-майдана с приходом во власть гопкомпании.  Текущая ситуация при не очень хорошем для армян развитии событий вполне может сподвигнуть к возврату к т.н. Казанским договеренностям. Т.е. освобождение оккупированных нескольких р-нов Азербайджана под гарантии спонсоров, ввод миротворцев ОДКБ в эти р-ны в обмен на расширение и защиту Лачинского коридора. Нам вообще в какой-то степени интереснее получить ВБ в НКР, нежели содержать ее в Гюмри. Все-таки выход к Каспию)

2) Турцию в процесс включать никак нельзя.
3) Реализация п.4 - пашиняну как серпом по яйцам.
5) Духи там есть, СВР уже сделала заявление и тут как бы либо азерам услышать нас, либо "Армия Обороны Арцаха" ВНЕЗАПНО применит такие огневые ср-ва по сосредоточениям этих шайтанов, что решит задачу утилизации большей части этого сброда. Подчеркиваю! Не ВС Армении и уж тем более не ВС РФ, а именно Армия НКР.
1) Чтобы перестали стрелять надо видимо дать настреляться, иначе горячие южные парни с обеих сторон не остановятся. В принципе сигналы с двух сторон уже слышны.

По-моему кроме того, что чисто по-человечески жалко людей ничего для России непоправимого пока не произошло, но открылись новые горизонты возможностей. Или я не прав?

Цитата: PoliAndrey от 06.10.2020 20:23:341. Он с незалежной, но живет в РФ.
2. Демократия такая штука, что очень часто, когда старая власть надоедает, приходят заведомо вредные стране правители. У нас, вон, ЕБН выбрали, с МИД Козыревым, с приватизаторами, умышленно ухлопывавшими хайтек (устояли только на самопожертвовании, и то не везде, Вы же тоже с Ижевска, помните девяностые), ухлопывавших образование.
Посольство США построили, так и у нас оно тоже имеется.
Надо научиться бороться за умы и сердца, ибо и у нас тоже не всё слава Богу.

1. Не знал - тем более не зря его запостил 
2. Не забываем, РФ при всей здаче всего и вся, в том чилсе и верных созников, не предавал руку кормящую, руку защищающую. А народно избранный президент премьер министерство занялся политическим бл..вом - кинул РФ в политической ориентации. 

Цитата: rat1111 от 06.10.2020 20:59:32Тут есть очень интересный момент.
Когда речь заходит о терактах, которые армяне устраивали против русского мирняка в Москве - ни один, Сукко, ни один армянин, которых много здесь тусуется, не сказал что то типо того - "да это были п...сы и ублюдки, позор нашего народа". О.е. для армян крошить мирняк - это как минимум не предосудительно.
.
Вот и думаем кто враг а кто нет.

- Это были пидарасы и ублюдки, позор нашего народа. Их судили и расстреляли, и никто их не превозносит.
Легче стало? К ним в Армении так и относятся вообще то.
У любой нации можно найти конченых мразей, и ни армяне, ни русские здесь не исключение.
А по поводу русского солдата в Гюмри, убившего семью, что можно сделать вывод, что все русские такие? Такие же неадекваты и провокаторы, как Вы, только с той стороны, как раз и выходили с плакатами "Русские войска вон из Армении".

Цитата: Talin от 06.10.2020 21:27:44Нет, не думаю, малореально, это слишком сложная конструкция и ситуация складывалась много лет. Те, кто старается выжать свои плюшки из ситуации и нажить полит. капитал есть да, соросовские, как и повернутые на запад, тоже есть. И так же, как и везде, это местные креаклы, местами студенты и завсегдатаи кофеен у оперы. И их не настолько много, как в той же Белоруссии. Основной народ выживает кто как может.

Вот я и говорю что идея перенести ВБ с территории Армении в НКР, как более пассионарную часть мне нравится. 
Азеры получают свои "незаконно оккупированные территории" и "поруганную нацгордость обратно" (ну и фейс выпускника МГИМО Алиева), на территории этих р-нов миротворцы  ОДКБ, т.е. российские ВС, что гарантирует защиту армян НКР. И купирует попытки Турции играть 1ю скрипку в Азербайджане. Ну а в случае чяго российская бригада быстро превращается в дивизию, если не корпус и при поддержке ВКС наводит такого шороху в англо-турецкой вотчине что мало не покажется. 

Цитата: AlexanderII от 06.10.2020 21:32:52Вот я и говорю что идея перенести ВБ с территории Армении в НКР, как более пассионарную часть мне нравится. 
Азеры получают свои "незаконно оккупированные территории" и "поруганную нацгордость обратно", на территории этих р-нов миротворцы  ОДКБ, т.е. российские ВС.

Там с логистикой ад получится, это горный район все же. И дальше км на 500 от Турции и Средиземноморья.
И я ни разу не военный, но насколько понимаю база за Кавказом не для сдерживания Аз-на нужна, а против южного фланга НАТО. Для Баку Каспийской флотилии за глаза хватит.
Про миротворцев ОДКБ *при условии согласия обеих сторон" - лично мне тоже кажется, что это наиболее реалистичный вариант.

Цитата: Talin от 06.10.2020 21:37:45Там с логистикой ад получится, это горный район все же. И дальше км на 500 от Турции и Средиземноморья.
И я ни разу не военный, но насколько понимаю база за Кавказом не для сдерживания Аз-на нужна, а против южного фланга НАТО. Для Баку Каспийской флотилии за глаза хватит.
Про миротворцев ОДКБ *при условии согласия обеих сторон" - лично мне тоже кажется, что это наиболее реалистичный вариант.

Логистика осуществляется по территории "дружественного" нам Азербайджана, а не враждебной Грузии. Времена изменились и южный фланг НАТО уже не торт. Ну и база в Гюмри остается как тыловая, да и ВБ в Абхазии и ЮО никуда не деваются. 2 стрелки "танковых клиньев" лучше 1.
500 км сейчас не о чем, если говорить о применении дальнобойного ВТО.
Как раз речь не про сдерживание Аз-на (кому он сдался, тоже мне великая военная держава), а про купирование попыток Турции влезть с ногами в жЫр. Опять же -  Азербайджан единственная площадка с которой "партнеры" могут поиметь контроль Каспия, плацдарм на Иран и нас. Ну и контроль бакинской нефти тоже не помешает.
В СЗМ у нас база имеется, рассчитывать что Гюмри тут сильно поможет ну как-то слишком оптимистично. Хотя как тыловая база и базирование гр-ки ПВО/ПРО почему бы и нет.

Армения готова пойти на уступки Азербайджану, - Пашинян

Ереван, Вторник 06 октября 2020 21:41

Премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о готовности пойти на уступки Азербайджану. Они возможны в ходе переговоров между сторонами по конфликту в Нагорном Карабахе.
Об этом сообщает Tass.ru со ссылкой на интервью Пашиняна.
Он отметил, что ситуация должна быть решена на основе взаимных уступок.

"Урегулирование конфликтов должно осуществляться на основе взаимных уступок. Нагорный Карабах и Армения готовы к таким уступкам, к которым будет готов Азербайджан", - сказал Пашинян.
Ранее сообщалось, что Азербайджан готов предоставить гуманитарные коридоры для армян.
Напомним, президент Азербайджана Ильхам Алиев потребовал международных гарантий вывода войск Армении с Нагорного Карабаха.
Кроме того, ранее генеральный прокурор Азербайджана Камран Алиев попросил Украину не допустить массового выезда этнических армян в Нагорный Карабах. По его словам, после потери контроля над несколькими населенными пунктами Армения призвала армянских мигрантов вернуться для участия в войне с Азербайджаном.
Сегодня Армения заявила о наступлении Азербайджана на южном направлении Карабаха. В Азербайджане сообщили об обстреле армянскими войсками трех районов за пределами региона.

Цитата: pkb от 06.10.2020 21:49:12Неожиданный поворот. Не ожидал я этого от Азербаджана.
Мне всё больше и больше нравиться враг нашего бл..ского члена ОДКБ.

Мне нравится место для будущей ВБ ВС РФ. Очень перспективное знаете ли во многих отношениях. А друзья-враги это к делу не относится, Земляк!

1 клиент дозрел, думаю 2му понадобится еще какое-то время и к сожалению кол-во трупов чтобы услышать призывы России.
Но дай Бог, чтобы услышали.

Цитата: PoliAndrey от 06.10.2020 21:58:54Вы с Армении? Ну, хотя бы имеете связи там и т.д.
Вот как там относятся у хипстерам, которые на известном видер "Russian ocupation.." СЕЙЧАС? По моему, парней надо отправить на войну, смывать кровью вину перед Отечеством, девушки пусть с кирками и лопатами строят укрепления, ну, или медсестрами, кто обучен – Все для фронта, всё для Отечества!"
Прямо прессовать их морально.

Наполовину оттуда, скажем так. Отец армянин, мать русская. Тут я армянин, там я русский =). Родился в Москве, потом там жили, 1й класс там заканчивал, в октябрята в музее Революции принимали, потом сюда переехали в 81, дальше здесь заканчивал школу и институт. Езжу туда раз в год в отпуск, родни там много. В этом году не был, ковидло, самолеты не летают и все такое.
Это фото с майдана 18го года. И там таких было немного. Отношение и тогда и сейчас никакого особенного, как к фрикам. В 18м я как раз прилетел туда в дни майдана, 6го мая. Отношение (мое) было негативное к майдану, но посмотрев на месте и потом посмотрев еще раз га ситуацию через год, поменял свое мнение по поводу тех событий.
В 18м реально весь город стоял на ушах, люди ходили по улицам, танцевали и пели, во всех кафе открывали шампанское, настолько всех достал сержик азатович за 10 лет.
И по поводу Кочаряна - там очень много претензий к нему по внутриармянским делам, его многие считают преступником. В тонкости не вникал.
А по поводу и дашнаков (к которым мнение в Армении кстати крайне противоречивое, очень многие их считают хуже турок), и соросят мое личное мнение очень простое - они враги нации (или просто дураки как 90% в аналогичных тусах), так как то, что они делают, противоречит долговременным интересам армянского народа.

п.с. Впрочем по этому поводу исчерпывающе Симоньян написала, мне к ее словам добавить нечего.
п.п.с. Если бы Карена Демирчяна не убили в парламенте, все могло сложиться для Армении совершенно по иному. На выборах большинство за него было бы, к концу 90-х уже наелись прелестей капитализма, помноженных на безработицу и блокаду.

И еще - по поводу настроений - говорил за эту неделю несколько раз с братьями там - обиды нет на Россию, что не вмешивается, есть искреннее детское непонимание, что весь мир, включая и Россию, и остальных призывает всех к миру, но никто не говорит, что Аз-н с турками первые напали. Ну примерно как дочка моя когда люлей получает за то, что в садике дралась, такое же непонимание.

Цитата: PoliAndrey от 06.10.2020 19:26:29Это террористы, исламские фашисты. Бывшая Нусра, в т.ч. резня христиан по религиозному признаку..
За поддержку террористов в РФ очень серьезные теперь наказания. Не просто так.
Соответственно, это зашквар. За это положено бомбить.

Да! Но потом.

Цитата: rat1111 от 06.10.2020 20:59:32Тут есть очень интересный момент.
Когда речь заходит о терактах, которые армяне устраивали против русского мирняка в Москве - ни один, Сукко, ни один армянин, которых много здесь тусуется, не сказал что то типо того - "да это были п...сы и ублюдки, позор нашего народа". О.е. для армян крошить мирняк - это как минимум не предосудительно.
.
Вот и думаем кто враг а кто нет.

Кстати да. Ни один из присутствующих на ветке армян не осудил дашнаков за терракты 1977 г. Ни один.
Значит, они согласны с террором и то что гибнет мирняк...
Делайте выводы сами.