Армения и Азербайджан

Цитата: Таф от 06.10.2020 14:00:36Доказала не история, а пропаганда. Проблему транспорта, связи, авиатоплива, алюминия, олова, кобальта решил ленд-лиз а не зэки с лопатами.

пропаганда у вас в мозгах.
пора бы выбираться из милых 80-90-х

Цитата: Comandante от 06.10.2020 11:54:38Министерство иностранных дел Армении заявил о необходимости прекращения огня в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает РИА «Новости».

ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ ВОЙНЫ В НАГОРНОМ КАРАБАХЕ К ИСХОДУ 5 ОКТЯБРЯ

1. Главный удар Азербайджан наносит на южном направлении, линия фронта практически проходит через районные центры Физули и Джебраил. В Физули азербайджанцы проникнуть не могут, бои идут на окраинах. А Джебраил, судя по видео, оставлен армянами, однако показать видео азербайджанцы не могут, поскольку высоты над городом, очевидно, контролируются армянами. Очевидно намерение нанести удар вдоль границы и освободить захваченные армянами районы "зоны безопасности". Речь не идет о "блицкриге" - Азербайджанская армия довольно медленно продвигается, прогрызая оборону армян на господствующих высотах и неся, несомненно, значительные потери.
Главным успехом Азербайджана стало занятие Талышского выступа на северном фронте - над Талышем и Магадизом подняты флаги. Под контроль взяты и все высоты вокруг этих сел. В любом случае даже такое медленное наступление является очевидным политическим успехом Азербайджана.

2. Армения в НАГОРНОМ КАРАБАХЕ, несмотря на господство в воздухе противника, продолжает эффективное сопротивление. Судя по малому количеству трофеев, судя по единицам пленных, армяне отступают организованно. Армяне занимают высоты и заставляют противника прогрызать оборону и нести потери на каждом рубеже.

3. Дроны доминируют на поле боя, и являются главной ударной силой. Впервые в истории войн большинство потерь одной из сторон нанесли дроны. Если судить по нанесенным потерям на местах боев, которые показаны на видео, то боевая эффективность остальной азербайджанской армии в сравнении с дронами не высокая, дроны выполняют основную часть боевой работы.
Наибольшие результаты показывают "Байрактары", которыми наверняка управляют турецкие расчеты, ведь времени на их освоение у азербайджанцев просто не было, эти дроны прибыли в Баку только в конце июля. Поэтому как только пришла низкая облачность - так сразу остановилось наступление, победные видео Азербайджан перестал выкладывать, ведь работа дронов без обзора затруднена, на низких высотах они очень уязвимы. Израильские "Гермесы" осуществляют дальнюю разведку. Большинство эффективных ударов нанесли турецкие "Байрактары" - зачастую планирующими бомбами с больших дистанций 8-12 км, то есть даже за пределами досягаемости войсковых средств ПВО армян. Также применяются групповые удары израильские ударные дроны-камикадзе "СкайСтрайкер", "Хароп" и "Орбитер-1К". Любопытно, что Азербайджан построил завод, где собирает "Орбитеры" под маркой "Зерге". На вооружении азербайджанской армии в начале войны было не менее двухсот дронов-камикадзе дальнего действия, и судя по поставкам из Израиля и Турции, потери быстро восполняются. Весьма впечатляет, что дроны обнаружили и уничтожили станцию РЭБ "Репеллент" российского производства, поставленную в Армению, и созданную специально для борьбы с дронами. Дроны нанесли тяжелый урон армянской артиллерии - удары нанесены по батареям гаубиц Д-30, Д-1, Мста-Б, РСЗО БМ-21 уничтожено не менее 8 единиц.
Вместе с тем, стоит отметить, что потери в технике Армения понесла значительные, но не критические, потери в танках составляют не более 10%. Гораздо критичней - потери опытных бойцов, численность войск в Карабахе невысокая, боевые подразделения армян серьезно ослаблены.

4. Армяне держатся под ударами дронов только благодаря мотивации пехоты. Основные потери танкам и бронетехнике Азербайджана наносят автономные небольшие группы армянских пехотинцев с помощью управляемых ракет и ручных гранатометов. Удары с воздуха наносят большие потери, но пехоту одними дронами не выбить, Армения продолжает сражаться.
Судя по видео с фронта, азербайджанская пехота, артиллерия и бронетанковые войска имеют современную технику, но уровень взаимодействия, подготовки, тактика довольно невысоки. Это и позволяет армянам сдерживать превосходящего противника.

5. Армения заявила 224 погибших военнослужащих. Судя по видео потеряно более 60 единиц боевой техники, более 30 автомобилей - большинство потерь нанесли дроны. "Байрактары" уничтожили не менее 12 зенитно-ракетных комплексов ближнего действия "Оса-АК" и "Стрела-10", которые применяются ВС Украины и российскими формированиями добровольцев на Донбассе. Азербайджан также заявил применение новейших израильских наземных управляемых 3-го поколения Спайк НЛОС с дальностью действия до 32 км.
Потери Азербайджана официально засекречены, хотя во многих населенных пунктах уже прошли похороны погибших. Судя по уровню подготовки наземных войск, потери в людях не уступают армянским, а вот по технике, очевидно, Армения несет куда больший урон. На имеющихся в открытом доступе видео и фото - до 30 единиц уничтоженной азербайджанской боевой техники.

6. Поскольку никаких массированных маневров обе стороны не производят, никакой информации о захваченных пленных не было восемь дней. Затем Азербайджан показал фотографию пяти человек - якобы захваченных армянских пленных. На видео показали одного пленного 5 октября - судя по допросу, это боец армянской разведгруппы, взятый в плен в бою у какого-то азербайджанского села. Пленных азербайджанцев у армян пока нет. Это говорит о том, что боевые действия носят ограниченный, локальный характер. И что народы сражаются на уничтожение, сдаваться мало кто готов, и мало кто готов брать в плен.

7. В трофеях у обеих сторон немало боевой техники. Азербайджанцы показали три захваченных Т-72, оставленные при отступлении в районе Талыша, а также несколько автомобилей. Армяне показали две захваченных БМП-2, и два поврежденных и захваченных новейших танка российского производства Т-90С.

8. Важным фактором стало применение дальнобойных ракет. Армения ударила по азербайджанским базам баллистическими ракетами "Искандер" либо "Точка-У", судя по размеру воронки в Бейлегане. Также обстрел ведется 300 мм корректируемыми ракетами РСЗО "Смерч". Азербайджан также ведет обстрел из РСЗО "Смерч" и "Полонез", а также применяет баллистические ракеты израильского производства ЛОРА. Такая ракета ударила по мосту на главной магистрали снабжения в Лачинском коридоре. Это показывает насколько велико значение в современной войне дальнобойных средств поражения.

9. Азербайджан будет продолжать продвижение, война не закончится быстро.
Армения не в силах закрыть небо дронам, и поэтому у Азербайджана открыты возможности по изоляции немногочисленных путей снабжения. Если армяне начнут сбивать "Байрактары", наступление сразу остановится без воздушной поддержки дронов. Азербайджанская армия прогрызает оборону для взятия под контроль трассы Варденис - Мардакерт на севере Карабаха, и трассы Горис- Джебраил на юге. Они близко вышли к этим дорогам, достаточно, чтобы взять под огневой контроль. Теперь дорога через Лачин остается единственным путем снабжения - и резко ограничивает маневр армянских войск. Для азербайджанского наступления сохраняется благоприятная обстановка. Для Азербайджана такое продвижение, такое превосходство - это уже как минимум политическая победа, и у Алиева есть стимул идти вперед и развивать успех.

10. Азербайджан действует при поддержке страны НАТО - Турции, а Россия пока не собирается конфликтовать в Нагорном Карабахе с Эрдоганом, который в любой момент может обострить и усугубить для России действия в Сирии, в том числе и поставку туда через проливы техники, вооружений и личного состава из России. Армения является членом Организации договора по коллективной безопасности, созданной Москвой. Но Азербайджан пока никоим образом не нарушил границ самой Армении, поэтому договор ОДКБ пока не может быть применён.

Цитата: Таф от 06.10.2020 14:00:36Проблему транспорта, связи, авиатоплива, алюминия, олова, кобальта решил ленд-лиз а не зэки с лопатами.

Не решил - а помог решить. Причем за деньги. И так-то  - всегда лучше отделаться дистанционным участием в войне. Так что прекращайте молиться на ленд-лиз. Монголия - больше помогла Союзу, чем "союзнички"

Цитата: завхоз от 06.10.2020 14:24:16Не любишь мерседесы хочешь вернуть Запорожцы?
А вместо "баварского" мочу-жигулёвское из майонезных баночек?
Уверен не хочешь.
Кирзачи и фуфайки и нет туалетной бумаги.

Только мерседесы и баварское - были сделаны за счет того, что Германия была (и остается) оккупированной Штатами.
Хотя вы уже совсем близко подошли к фразе "Сейчас бы Баварское пили"

Цитата: bvlad от 06.10.2020 14:09:58насколько я знаю, последний I9 intel   перегревается так, что вся его производительность с ценой не перекрывает расходов на охлаждение. Какой то закономерный тупик  всей дутой  постинустриальной империи. что Тесла, которая клепает аккумуляторы , чем больше аккумулятор тем больше запас. что процессоры.. CША уже в ранге догоняющих по всем параметрам.

 а отставание будет только нарастать. Айфоны уже проигрывают  простенькой  xaomi редми/// прежде всего ЦЕНОЙ
В кризис решает цена.   все эти  дутые  бренды, патенты Китай с Россией помножит на ноль. Вот увидите
Россия, даже если ее ограбят на резаную бумагу в оффшорах, только ускорит уход из доллара, а доллар только на этих патентах сейчас и доживает свои дни

Как сказать.. одна только американская фармацевтика экспортирует больше чем вся РФ. с куда бОльшей добавленной стоимостью.
Патенты патентам рознь. Наплевать на патентованный дизайн эргономичной ручки чапельника и сделать точную копию - запросто. Сделать копию процессора или авиадвигателя... Как и на каком оборудовании? 
Вопли ура-патриотов о смерти американской промышленности сильно преувеличены.
Впрочем оффтоп злостный, так что давайте вернемся к нашим бара армянам.

Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 15:36:59Какой частный случай? Ты считаешь себя самым умным?  Я привёл несколько примеров И в Сибири и в Черноземье. У меня на улице 5 семей живёт. И на работе пара бродит. И никто не поехал в Арцах. . .И почему мои дети должны за кого то воевать? Они будут воевать только за свой народ и за свою землю или в интересах своей страны. А какие плюсы для России в войне за аров или уж, тем более, за азеров? Здесь уже более умные люди 100 раз истолковали, что нам эта война нах не нужна.

Нам не нужна была война с гитлеровской Германией, однако воевать пришлось.

Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 14:38:22ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ИТОГИ ВОЙНЫ В НАГОРНОМ КАРАБАХЕ К ИСХОДУ 5 ОКТЯБРЯ

9. Азербайджан будет продолжать продвижение, война не закончится быстро.

10. Азербайджан действует при поддержке страны НАТО - Турции, а Россия пока не собирается конфликтовать в Нагорном Карабахе с Эрдоганом.

Обстановка меняется. Сегодняшнее заявление Нарышкина о тысячах нусристов - это последнее китайское предупреждение AZ и стоящим за ним туркам. Дальше говорить будут уже ВКС.

Как бы нам не хотелось, при нынешней динамике нашего участия избежать не выйдет. Раз ВПР начало готовить политические позиции для начала операции, то либо война очень быстро закончится, либо... тоже быстро закончится, но уже гораздо менее комфортно для AZ, да и для России тоже.

Цитата: zZmeIOka от 06.10.2020 15:56:22Обстановка меняется. Сегодняшнее заявление Нарышкина о тысячах нусристов - это последнее китайское предупреждение AZ и стоящим за ним туркам. Дальше говорить будут уже ВКС.

Как бы нам не хотелось, при нынешней динамике нашего участия избежать не выйдет. Раз ВПР начало готовить политические позиции для начала операции, то либо война очень быстро закончится, либо... тоже быстро закончится, но уже гораздо менее комфортно для AZ, да и для России тоже.

Предупреждение - есть, а вот эффективной его реализации именно силами ВКС (а не диверсионными группами "ихтамнетов" и подобными вещами) в Нагорном Карабахе (юридически - территории суверенного Азербайджана) - НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо любые удары ВКС России по территории Азербайджана - это акт агрессии против суверенной республики, со всеми вытекающими последствиями для России со стороны "тюрского мира" и не только.

Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 15:47:10На нас напал Азербайджан?!! Ссылку дай пожалуйста. А то телевизор давно уже не смотрю, с первой чеченской.

Азеры - турецкие марионетки. От поехавшего крышей недосултана можно ожидать чего угодно.

Цитата: Салон62 от 06.10.2020 16:05:35Азеры - турецкие марионетки. От поехавшего крышей недосултана можно ожидать чего угодно.

А вот лично Вы - часом не марионетка Моссад 101 или иных транснациональных кошерных спецслужб, если такие вещи против суверенной республики и одновременно против граждан самой РФ азербайджанского происхождения - предлагаете?
Так таки - да, или таки - нет?

Товарооборот России с Арменией

В 2019 году товарооборот России с Арменией составил 2 509 925 431 долл. США, увеличившись на 27,51% (541 498 185 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Экспорт России в Армению в 2019 году составил 1 680 019 973 долл. США, увеличившись на 25,25% (338 637 880 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Импорт России из Армении в 2019 году составил 829 905 458 долл. США, увеличившись на 32,35% (202 860 305 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Сальдо торгового баланса России с Арменией в 2019 году сложилось положительное в размере 850 114 515 долл. США. По сравнению с 2018 годом положительное сальдо увеличилось на 19,01% (135 777 575 долл. США).
https://russian-trad…-v-2019-g/


Товарооборот России с Азербайджаном

В 2019 году товарооборот России с Азербайджаном составил 3 169 705 993 долл. США, увеличившись на 27,46% (682 960 857 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Экспорт России в Азербайджан в 2019 году составил 2 312 763 432 долл. США, увеличившись на 34,98% (599 293 695 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Импорт России из Азербайджана в 2019 году составил 856 942 561 долл. США, увеличившись на 10,82% (83 667 162 долл. США) по сравнению с 2018 годом.
Сальдо торгового баланса России с Азербайджаном в 2019 году сложилось положительное в размере 1 455 820 871 долл. США. По сравнению с 2018 годом положительное сальдо увеличилось на 54,84% (515 626 533 долл. США).
https://russian-trad…-v-2019-g/

Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:04:07Предупреждение - есть, а вот эффективной его реализации именно силами ВКС (а не диверсионными группами "ихтамнетов" и подобными вещами) в Нагорном Карабахе (юридически - территории суверенного Азербайджана) - НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо любые удары ВКС России по территории Азербайджана - это акт агрессии против суверенной республики, со всеми вытекающими последствиями для России со стороны "тюрского мира" и не только.

вот тут вот список ударов Израиля по территории суверенной республики Сирии. https://www.newsru.c…r_107.html
Где все вытекающие последствия для Израиля со стороны "арабского мира" и не только?

Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:04:07Предупреждение - есть, а вот эффективной его реализации именно силами ВКС (а не диверсионными группами "ихтамнетов" и подобными вещами) в Нагорном Карабахе (юридически - территории суверенного Азербайджана) - НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо любые удары ВКС России по территории Азербайджана - это акт агрессии против суверенной республики, со всеми вытекающими последствиями для России со стороны "тюрского мира" и не только.

Ерунда. Чтобы дать по рукам AZ, их даже не нужно бомбить - достаточно предоставить современный зонтик ПВО от БЛА. Без контроля над воздухом наступление выдохнется за несколько дней о наземные силы НК. 

Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 16:15:42Турция вообще, ещё, ни на кого не напала, тем более на нас!

То есть вы не из России? И сбитый авиацией Турции наш самолет - не считаете нападением?

Цитата: Danilov71 от 06.10.2020 16:18:58вот тут вот список ударов Израиля по территории суверенной республики Сирии. https://www.newsru.c…r_107.html
Где все вытекающие последствия для Израиля со стороны "арабского мира" и не только?

Израиль просто пользуется нынешней слабостью Сирии (между какой и Израилем нет договора о прекращении войны) творит беспредел имея за своей спиной США. Но этот беспредел - не бесконечен, рано или поздно Израиль за него ответит и не только перед сирийцами, но и перед иными народами.

Цитата: Danilov71 от 06.10.2020 16:20:43То есть вы не из России? И сбитый авиацией Турции наш самолет - не считаете нападением?

В каком это году было? 

А в каких годах запустили "Турецкий поток", возобновили строительство АЭС и продали С-400? 
А так же начали ездить в совместных патрулях по Сирии. 

Сразу видно что война в самом разгаре.

Сбитый самолет трактуется не как нападение а как трагический инцидент. 

Цитата: Danilov71 от 06.10.2020 16:20:43То есть вы не из России? И сбитый авиацией Турции наш самолет - не считаете нападением?

У Вас, вообще как - с международным правом? Отличаете нападение от ответа на нарушение границ воздушного пространства страны? Самолёт ВКС России был сбит над территорией России или над территорией Турции?
Самолёты турецких ВВС - осуществляют военные полёты над территорией России?

Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:04:07Предупреждение - есть, а вот эффективной его реализации именно силами ВКС (а не диверсионными группами "ихтамнетов" и подобными вещами) в Нагорном Карабахе (юридически - территории суверенного Азербайджана) - НЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Ибо любые удары ВКС России по территории Азербайджана - это акт агрессии против суверенной республики, со всеми вытекающими последствиями для России со стороны "тюрского мира" и не только.

 
А что мешает Аремении объявить об агрессии со стороны Азербайджана, причем агрессии именно на них, а не на Арцах, и обратиться к помощи России согласно договору по ОДКБ? 
И что после этого помешает России отработать ВКС? 
То, что вы на форуме пишите жирным капсом? А вы уверены, что вас будет вообще кто-нибудь во внимание принимать?

Цитата: zZmeIOka от 06.10.2020 16:20:38Ерунда. Чтобы дать по рукам AZ, их даже не нужно бомбить - достаточно предоставить современный зонтик ПВО от БЛА. Без контроля над воздухом наступление выдохнется за несколько дней о наземные силы НК.

Кому именно предоставить - самой Армении (так на неё еще никто не нападал) или Нагорному Карабаху (какой до сих пор является суверенной частью Азербайджана, в том числе и с точки зрения самой РФ)?

Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 16:15:42По существу есть что ответить?! Не? Турция вообще, ещё, ни на кого не напала, тем более на нас!

Турция ни на кого не нападала? Вот и спалился про-турецкий пропагандон...