Армения и Азербайджан

2,076,185 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:29:23У Вас, вообще как - с международным правом? Отличаете нападение от ответа на нарушение границ воздушного пространства страны? Самолёт ВКС России был сбит над территорией России или над территорией Турции?
Самолёты турецких ВВС - осуществляют военные полёты над территорией России?

Ещё один. Но этот давнишний...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.10 / 10
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Zzerg от 06.10.2020 16:36:31Время развертывания зонтика, даже если совсем не скрываться и самолетами все доставить, прикиньте. И радость нашего генштаба от отправки ценных специалистов и техники под удары бпла, пока доедут и развернутся. Даже если все уже в Гюмри, это до недели. Давайте лучше удары ВКС ванговать Подмигивающий

Скажите мне как ПВОшник ПВОшникуВеселый вы таки думаете, что истребители ВКС не смогут вынести байрактары без участия наземных ракетных комплексов?
  • +0.14 / 3
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +268.66
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,391
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 15:39:53Нам не нужна была война с гитлеровской Германией, однако воевать пришлось.

Ещё раз: в Бельгии '40 РККА не было. А в Испании исключительно "добровольцы".
Воевать будем (а как без этого?), но не там, не сейчас. имхо
Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 окт 2020 17:05:06
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • -0.09 / 5
  • АУ
Ilya Kaiten
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: +268.66
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 8,391
Читатели: 2
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 17:05:31Если будет нападение на Армению - то здесь и сейчас.

Скорее да, чем нет, но будет зависеть от сопутствующих обстоятельств.
Вообще-то исторические параллели забавные, да... Как бы развивалась ВМВ, если бы на пути Германии оказалась страна, имеющая союзный договор с СССР?... А ведь Союз пытался... но чехи-поляки всякие предпочли Бриташку... Армяне вот тоже к англосаксам потянулись, ага...
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 17:05:31Если продолжится нападение на НКР, то тоже, но иным образом, и время и места могут быть разными.

Посмотрим...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 окт 2020 17:14:45
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.43 / 8
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,288.78
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 06.10.2020 17:04:18Шарку шовинизм прощается как часть профессиональной деформации личности.Улыбающийся Ну иногда его заносит, да...

Ну мы же не к Шарку ходим, а на форум. Военные ветки форума благодаря в том числе ему очень иформативны и главное можно почитать компетентных авторов.
А то, что не всем нравится, так интернет велик...
Кстати Авантюрист тоже не отличался терпением и человеколюбием. Банил даже за мысль о попытке...
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.47 / 12
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:24:47Израиль просто пользуется нынешней слабостью Сирии (между какой и Израилем нет договора о прекращении войны) творит беспредел имея за своей спиной США. Но этот беспредел - не бесконечен, рано или поздно Израиль за него ответит и не только перед сирийцами, но и перед иными народами.

Не отвечает Сирия. Но весь "арабский" и не только мир - ничего в адрес Израиля не заявляет и тем более не делает. Хотя Израиль наносит удары по территории независимого и суверенного государства. Причем по тем местам, где, как Израилю кажется, находятся СиС, которые могут угрожать Израилю. Причем, заметьте, не международно признанные террористы.
Чем Россия хуже - если мы нанесем удары по скоплениям террористов на территории другого государства? 
США вон не то, что Бен Ладена, а действующего генерала Ирана убили. 
Почему мы себе не можем такое позволить? Или вы считаете нас третьеразрядным государством?
Почему Израиль уничтожил всех террористов, которые убили израильских спортсменов в Германии, а на нашем счету - пока только один Яндарбиев - и то с большими трудностями?
Может, хватит переживать за "мировое общественное мнение" - и пора самим начать его формировать?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.04 / 5
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Zzerg от 06.10.2020 16:59:10В Эребуни много самолетов не разместишь, со снабжением беда.


А вам обязательно авиадивизию подавай?Веселый НК - клочок земли, байрактаров там не сотни. Постоянного дежурства в ВП Армении 1, максимум 2 бортов вполне хватит. Плюс у AR свои 4 СМки имеются. 

Но это все крайний случай, повторюсь, нам совсем не нужен конфликт с AZ. Очень надеюсь, что до такого варианта не дойдет.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,543.09
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,985
Читатели: 3
Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 17:11:49То есть когда немцы , во время ВОВ, считали нас недочеловеками это они нервы берегли?

Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.80 / 14
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.53
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: Таф от 06.10.2020 17:58:52Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.

Не самый удачный пример. Этих и расчеловечивать не надо было.
  • +0.42 / 9
  • АУ
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,543.09
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,985
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 06.10.2020 18:27:31Из Приказа от 23 февраля 1942 года № 55, которым Народный комиссар обороны И. Сталин поздравил военных и партизан с 24-й годовщиной Красной Армии:

 "Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.

Иногда в иностранной печати болтают, что советские люди ненавидят немцев именно как немцев, что Красная Армия уничтожает немецких солдат именно как немцев из-за ненависти ко всему немецкому, что поэтому Красная Армия не берет в плен немецких солдат. Это, конечно, такая же глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию."
"https://dslov.ru/pos/1/p1_1016.htm

Это в феврале. После относительно успешного контрнаступления под Москвой. А к июлю после Харьковской и Крымской катастроф и Приказ  № 227, и идея пропаганды немного изменилась. Игры в пролетарский интернационал кончились. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.75 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
  • -0.41 / 15
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Цитата: Таф от 06.10.2020 17:58:52Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.
Скрытый текст

Браво! Сейчас тоже идёт война, а мы не в МИД служим. Поэтому будем расчеловечивать наших врагов, сколько душе угодно...Веселый Даже если наш ВГК на публику делает противоположное (как сегодня с Медведчуком, например) мы будем повторять за Симоновым последнее четверостишье. Потому, что за тысячи лет существования человечества ничего не изменилось.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.40 / 10
  • АУ
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,639
Читатели: 3
Цитата: AbuSIN от 06.10.2020 19:01:24Зачем ARM процессору работать в эмуляции команд интел?

Там еще Байкал есть
и цена приемлемая 
«Байкал-T1» поступил в продажу за 3990 руб
https://habr.com/ru/post/412913/  
  • +0.19 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Цитата: rat1111 от 06.10.2020 18:24:16Фактов у нас нет. Есть исключительно пропаганда с обоих сторон, поэтому приходится ориентироваться на косвенные признаки.

Уже и Нарышкин чётко заявил о террористах из Сирии переброшенных в Нагорный Карабах, но только Вы ничего до сих пор не видите. Ну, с Вами уже понятно...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.84 / 13
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: pkb от 06.10.2020 19:02:30Хороший разбор от Юрия Подоляки

         У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .
Отредактировано: Николай Степанович - 06 окт 2020 19:13:30
  • +0.21 / 10
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +5,651.44
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,773
Читатели: 9
Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:12:53У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .

Турки возьмут Ереван?Смеющийся А зачем?Непонимающий "Зомби тоже могут играть в баскетбол?" (с)Шокированный
 Стамбул с наскока брать не надо, пусть сначала уровень радиации уменьшится до безопасного уровня.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.30 / 7
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 19:09:41Уже и Нарышкин чётко заявил о террористах из Сирии переброшенных в Нагорный Карабах, но только Вы ничего до сих пор не видите. Ну, с Вами уже понятно...

Ну перебросили. И чего? Всяко луче чем своих класть.
Вот тут Юрий Подаляка хорошо разобрал - прям день Юрия Веселый


про ЧВК с  3:22 
Отредактировано: pkb - 06 окт 2020 19:22:29
  • -0.11 / 17
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:12:53У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .

1. Это разбор блогера. Живущего кстати в незалжной. Но нормального блогера Веселый
2. Ну и не особо то и надо держать базу в стране где народ избрал Пашиняна. Т.е. народ живёт с короткой памятью либо дико неблагодарный, позабыл кто обеспечил вообще факт выживания не только Карабаха но и самой Армении - зажатой между враждебными соседями, сильными (Азербайджан стал сильным в последние 15 лет, Турция изначально, Грузия хоть и не особо враждебна, зато послушно выполняет команды из Турции). Зачем нам база в стране где народ хочет ориентироваться на Запад и кружевные труселя. 
То же посольство США было построено до Пашиняна - такова воля армянского народа. 
Так что, посмотрим сверху как дураков торговцы помидоров уму-разуму научат. Ну и цена будет высока - потеря территорий ибо нефиг занимать политическим б..ством.
Ну а в мире полно более важных мест, где наши базы будет в разы и на порядок, а порой даже на два порядка эффективнее: Тартус, Венесуела и наконец Куба.  
Отредактировано: pkb - 06 окт 2020 19:36:57
  • +0.70 / 19
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.94
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: PoliAndrey от 06.10.2020 19:26:29Это террористы, исламские фашисты. Бывшая Нусра, в т.ч. резня христиан по религиозному признаку..
За поддержку террористов в РФ очень серьезные теперь наказания. Не просто так.
Соответственно, это зашквар. За это положено бомбить.

Так чего не бомбите?
Выбирайте цели:
Турция, Саудовская Аравия, Катр.  
Я уже молчу про Францию, США, Британия поддерживающие их, покрывающая их, наносящие удары по СА за успешные операции против них.
Более того, от Нусры ни одного мирного русского ещё не погибло, в отличие от армянских террористов. 
  • +0.08 / 13
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,877
Читатели: 2
Цитата: pkb от 06.10.2020 19:33:021. Это разбор блогера. Живущего кстати в незалжной. Но нормального блогера Веселый
2. На незачем держать базу в стране где народ избрал Пашиняна. Т.е. народ живёт с короткой памятью либо дико неблагодарный, позабыл кто обеспечил вообще факт выживания не только Карабаха но и самой Армении - зажатой между враждебными соседями, сильными (Азербайджан стал сильным в последние 15 лет, Турция изначально, Грузия хоть и не особо враждебна, зато послушно выполняет команды из Турции). Зачем нам база в стране где народ хочет ориентироваться на Запад и кружевные труселя. 
То же посольство США было построено до Пашиняна - такова воля армянского народа. 
Так что, посмотрим сверху как дураков торговцы помидоров уму-разуму научат. Ну и цена будет высока - потеря территорий ибо нефиг занимать политическим б..ством.
Ну а в мире полно более важных мест, где наши базы будет в разы и на порядок, а порой даже на два порядка эффективнее: Тартус, Венесуела и наконец Куба.

         У СШа 700 баз по всему миру . Режимы приходят и уходят. А базы всегда остаются . Что б если что подсказывать дебилам как нужно правильно ковыряться в носе . Не обязательно присоединять территорию , что бы диктовать на ней политику и экономику . Достаточно держать несколько аэродромов и несколько моторизованных дивизий , что бы владеть ею. Не беспокоясь о местных от слова совсем. Так делают наши партнёры . Так и нам нужно делать давно. 
  • +0.11 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5