Армения и Азербайджан

2,073,477 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  308

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
baddym
 
Слушатель
Карма: +490.49
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 968
Читатели: 1
Цитата: slavae от 27.03.2022 01:06:45Подождите, я не понял. Вроде азеры наваляли арам в Карабахе. Праздновали именно такую победу. А теперь сообщения что плохие азеры опять нападают на хороших ар. Это как это, а чего ары забыли в Карабахе?

Они там живут. Давно живут, в СССР НКАО относилось к Азербайджанской ССР несмотря на то что армяне были большинством. В СССР это никого не волновало, ведь и в Баку армян жило очень много. Перед распадом СССР влияние центральной власти в республиках ослабло и нашлись люди разыгравшие национальную карту. После погромов в Сумгаите и Баку в НКАО и Армению пошел поток армянских беженцев которые ненавидели азербайджанцев и передали свою ненависть местным армянам. В НКАО основания тоже были, хоть большинство жителей армяне, а начальник обязательно азербайджанец. Начались выступления местных армян против местных азербайджанских начальников, те использовали административный ресурс и милицию, в ответ начались погромы азербайджанцев. Руководство Азербайджана запросило поддержку из Москвы, та ввела войска которые стали гонять армянских боевиков. А тут СССР кончился, армяне пользуясь тем что Москва убрала войска из НКАО и Армении разгромила азербайджанские формирования и захватила НКАО выгнав от туда местных азербайджанцев. Азербайджану было не до НКАО, делили власть, да еще у них внутри Азербайджана парад суверенитетов был, (талыши выступали), так все пока и оставалось. Армяне в эйфории от своей победы хлопали ушами и ничего не делали, не  договаривались о мире и не строили укреплений против армии Азербайджана, настраивали против себя Россию виляя многовекторной жопой. У Азербайджана оказалась нефть, соответственно появились деньги, поэтому они создали с помощью Турции неплохую армию. Азербайджан разгромил вооруженные силы НКАО, (не Армении, та только добровольцами помогала), но понес большие потери в людях и технике и если бы Армения вступила в войну, то дело могло плохо кончиться, а если Армения вступит в союзе с Россией, то плохо бы кончилось наверняка.С битой В результате пришлось договариваться, армяне признали что НКАО принадлежит Азербайджану, тот не притесняет местных армян, гарантом выступает Россия поставив базу миротворцев. В результате остались недовольными, армяне - почему это Москва не стала посылать русских Вань погибать за армян, азербайджанцы - воевали, воевали в результате Фига надо тратить деньги что бы улучшить  жизнь местных армян, (а не бошки им поотрезать и пограбить имущество), да еще и получили российскую базу на своей территории.
  • +1.25 / 28
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,384.55
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,686
Читатели: 7
Цитата: АЛЕКС... от 27.03.2022 11:32:44[Переслано из Раньше всех. Ну почти.]

❗️Газ в Ханкенди (Степанакерт, Карабах) и другие близлежащие населенные пункты будет подан в понедельник, 28 марта, сообщили РИА Новости в производственном объединении "Азеригаз".
а алиеву наверно уже "БЫЛ ЗВОНОК"

Вы уверены, что это не Пашинянские игры? В отличии от этого комика, Алиев человек предусмотрительный. Ерундой страдать не станет.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.90 / 23
  • АУ
baddym
 
Слушатель
Карма: +490.49
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 968
Читатели: 1
Цитата: sarboz divona от 27.03.2022 11:30:58Увы, всё началось с Армянской ССР, были изгнаны азеры проживавшие в Армении зима-весна 1988г. (это помимо слухов о золотом блюде с картой Великой Армении и полном Червонцами подаренном в 1988г. Раисе Максимовне.)
Но, факт остаётся фактом, первые беженцы появилис из Армении в Азер.ССР, а потом понеслись всякого рода "резни" Баку, Сумгаит, и прочее...
ЗЫ. Это все не отрицает нынешние Азер-Турецко-Пиндоские игрища на Кавказе...

Да, но азербайджанцев никто не резал, только угрозы были, а Сумгаит был 27-29 февраля, тоже зима1988 года. К тому же началось то все еще в 1987:

ЦитатаВ сентябре1987 г. первый секретарь Шамхорского райкома Компартии Азербайджанской ССР М. Асадов вступил в конфликт с жителями армянского села Чардахлу Шамхорского района в связи с протестами жителей села против замены директора совхоза-армянина азербайджанцем, избив и арестовав несколько десятков жителей села.

Так что не надо тут про белопушистых азербайджанцев.
  • +0.48 / 19
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,591.93
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,090
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺МО Азербайджана:
"На территории Азербайджана нет административно-территориальной единицы под названием «Нагорный Карабах». Название села, упоминаемого в заявлении, не Фурух, а Фаррух.
Учитывая вышеизложенное Министерство обороны Азербайджанской Республики призывает Министерство обороны Российской Федерации в соответствии с положениями трехстороннего заявления обеспечить полный вывод остатков армянской армии и незаконных армянских вооруженных формирований с признанных международным сообществом территорий Азербайджана, не представлять в искаженной форме передвижение вооруженных сил Азербайджана в пределах суверенных территорий нашей страны, не использовать выражение «Нагорный Карабах» и правильно указывать название территорий Азербайджана."

https://t.me/voenacher/13161

  • +0.13 / 5
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +2,583.52
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,073
Читатели: 1
Цитата: baddym от 27.03.2022 12:47:19Да, но азербайджанцев никто не резал, только угрозы были, а Сумгаит был 27-29 февраля, тоже зима1988 года. К тому же началось то все еще в 1987:

ЦитатаВ сентябре1987 г. первый секретарь Шамхорского райкома Компартии Азербайджанской ССР М. Асадов вступил в конфликт с жителями армянского села Чардахлу Шамхорского района в связи с протестами жителей села против замены директора совхоза-армянина азербайджанцем, избив и арестовав несколько десятков жителей села.

Так что не надо тут про белопушистых азербайджанцев.

Они(азербайджанцы) ни когда не были типо пушистыми, но размещение в Сумгаите беженцев из Армении в январе 1988 было ошибкой.
Короче великий Азербайджанский певец Муслим Магомаев прославил себя в произведениях великого Армянского компазитора Бабаджаняна. А Выродки любой национальности только способны уничтожать "Величее" вокруг себя...
ЗЫ. Националисты есть по сути "Библии" - язычники, а все христиане помогающие наци-язычникам, тем более христиане в ереси отрицания родства, и ереси измены-предательства своим предкам, языку и Родины - есть суть своей Выродки-Уроды-Ублюдки во веки веков...
Отредактировано: sarboz divona - 27 мар 2022 15:20:13
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +0.55 / 6
  • АУ
AlekseyТ
 
Слушатель
Карма: +272.31
Регистрация: 29.08.2014
Сообщений: 392
Читатели: 0
Цитата: baddym от 27.03.2022 12:47:19Да, но азербайджанцев никто не резал, только угрозы были, а Сумгаит был 27-29 февраля, тоже зима1988 года. 
Так что не надо тут про белопушистых азербайджанцев.

Армянам бы поступить, как евреям в 50 годах. При создании Израиля. Создать движение с целью освобождения "Земли Обетованной". Заручиться поддержкой сильных мира сего. Благо у султана полно недоброжелателей. И начать пробивать выход к морю и освобождать свой любимый Арарат. Диаспора огромная, как и у евреев. Не бедная. Скинулись бы для святого дела. Восстановление справедливости за геноцид от османов - вполне благородная идея. И добровольцы бы нашлись. И Россия бы своих "байрактаров" с "колибрами".бы подбросила. Чисто для эстетики, как сулатан в украину (ни чего личного, чисто бизьнесь). По моему самое время. Когда если не сейчас, на переломе эпох. И страна бы задышала с выходом к морю. Конечно после контртеррористической операции. В порядке идеи...... А не фрондировать с Пашиняном.
Отредактировано: AlekseyТ - 27 мар 2022 15:14:14
  • +0.00 / 0
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +972.31
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,387
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Группа 🅉 l Новости l Конфликты l ЧВК"После переговоров азербайджанская сторона осуществила отвод своих подразделений из района населенного пункта Фурух в Карабахе" — Минобороны РФ

https://t.me/gpuppe_z/1312

Ignis sanat.
  • +0.11 / 3
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Карабах.
Дискуссия   971 17
Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺Просто три новости для тех, кто пророчил России «второй фронт в Карабахе»:

⚡️Вооруженные силы Азербайджана зашли в зону ответственности российского миротворческого контингента на территории Нагорного Карабаха. ВС Азербайджана с помощью беспилотника "Байрактар" нанесли четыре удара по подразделениям Нагорного Карабаха

⚡️Любое военное вторжение в Армению столкнется с реакцией ВС Ирана – КСИР

⚡️Азербайджан после переговоров отвел свои подразделения из района населенного пункта Фурух в Нагорном Карабахе.

Корпус стражей исламской революции - это вам не лобио кушать.

https://t.me/SergeyKolyasnikov/26674

- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +2.14 / 40
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,144.07
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: ZeD от 27.03.2022 19:25:54
Цитата: Телеграм-канал ZERGULIO🇷🇺⚡️Любое военное вторжение в Армению столкнется с реакцией ВС Ирана – КСИР

⚡️Азербайджан после переговоров отвел свои подразделения из района населенного пункта Фурух в Нагорном Карабахе.

Корпус стражей исламской революции - это вам не лобио кушать.



Де факто, Иран оказал союзническую военную услугу России. Интересное дело получается? Притом, что и азербайджанцы, и иранцы являются, в основном, шиитами (85%), как и основное население Ирана (90-95%). Не выглядит ли вся эта операция как демонстрация флага о возможном военном союзе Ирана и России, который станет головной болью для США?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.72 / 56
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,384.55
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,686
Читатели: 7
Цитата: alon от 27.03.2022 20:02:41Де-факто, специальным образом составленная цепочка новостей приводит к ложным выводам... По ситуации, было достаточно передать Алиеву  "привет про галстук мишико" от ВВП .  Остальные "действующие лица"  просто попиарились.

Знаете, я бы не стал передавать Алиеву привет про галстук мишико. Да и вы бы обделались так хамить другу ВВП, да еще и главе государства, пусть даже горбоносого и хамоватого народа. Это вы на форуме грозный орел, а перед лицом реальной опасности пасанете.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.61 / 23
  • АУ
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 19:54:29Де факто, Иран оказал союзническую военную услугу России. Интересное дело получается? Притом, что и азербайджанцы, и иранцы являются, в основном, шиитами (85%), как и основное население Ирана (90-95%). Не выглядит ли вся эта операция как демонстрация флага о возможном военном союзе Ирана и России, который станет головной болью для США?

Не для США а, прежде всего для Турции.
Собственно про сюникский коридор, во время войны в Карабахе, Иран весьма четко высказался. Помнится тогда турки весьма недовольны были, но пришлось утеретьсяПодмигивающий
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +1.02 / 15
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +744.95
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,407
Читатели: 0
Цитата: alon от 27.03.2022 20:02:41Де-факто, специальным образом составленная цепочка новостей приводит к ложным выводам... По ситуации, было достаточно передать Алиеву  "привет про галстук мишико" от ВВП .  Остальные "действующие лица"  просто попиарились.

Ой, что это? опять попытка найти кого то кто сделает всю грязную работу за ар?
  • +0.24 / 9
  • АУ
Helena
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +926.36
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,087
Читатели: 1
Цитата: Jameson от 27.03.2022 21:07:23Ой, что это? опять попытка найти кого то кто сделает всю грязную работу за ар?

Ситуация изменилась , в Нагорном Карабахе теперь находятся наши миротворцы , гарантирующие и осуществляющие надзор за соблюдением подписанного договора между Арменией и Азербайджаном при посредничестве России . И нарушение азербайджанской армией договора это уже создание военного конфликта с российскими миротворцами , а не с Арменией . А хамская манера их заявления заставляет сомневаться в их адекватности , видимо эрдогановской борзости нанюхалисьУлыбающийся Но разум возобладал , инцидент исчерпан как понимаю.
  • +1.27 / 36
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 19:54:29Де факто, Иран оказал союзническую военную услугу России. Интересное дело получается? Притом, что и азербайджанцы, и иранцы являются, в основном, шиитами (85%), как и основное население Ирана (90-95%). Не выглядит ли вся эта операция как демонстрация флага о возможном военном союзе Ирана и России, который станет головной болью для США?

В далёком 91-м (м.б. 92-м) мой брат, служивший тогда в Ленинакане (позже-Кумайри, ныне - Гюмри) участвовал в наведении первого моста в Иран (при СССР мостов в Иран из Армении не было). По его словам, армяне воспринимали этот мост как жизненную необходимость и чуть ли не вопрос выживания, т. к. все остальные границы были враждебными (с Грузией тогда тоже какие-то проблемы были). Так что, уже тогда у них отношения с Ираном были хорошими. Что логично, учитывая их взаимную "любовь" к Турции.
ЗЫ. Вряд ли Ирану интересна Турция до Каспийского моря, так что тут всё логично.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.86 / 27
  • АУ
Монту_партнёр_Ихтамнета
 
russia
Слушатель
Карма: +212.57
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,168
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 19:54:29
Скрытый текст



карту откройте и посмотрите, Турция получает при пробитии коридора прямой ход к Каспию, это и грузы, и труба, и прочие поцелуи в дёсны с азерами. А Иран получает пососатку в виде транзита через Армению без разрешения турко-азеров. Само собой, Россия этого не допустит, но дали иранцам возможность толкнуть воинственную речь... определённо в интересах Иранцев не получать усиливающуюся Турцию...
  • +0.79 / 14
  • АУ
Киже
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Слушатель
Карма: +657.14
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 475
Читатели: 1
Цитата: Старгородский от 27.03.2022 23:42:18Есть еще один интересный момент, а именно проект канала через Иран из Каспия в океан, он разработан давно, и время от времени о нем вспоминают... Но в случае осуществления этого проекта азеров к Каспию подпускать нельзя ))))))))))

Азербайджан уже на Каспии - карту гляньте. Имеется в виду  турков напрямую к Азербайджану, а следовательно к Каспию Иран не хочет допускать. Там вообще все непросто - РФ от Армении отделена территорией Азербайджана, а Азербайджан от Турции территорией Армении. Нам контроль над  Карабахом терять нельзя. Иначе турки пробьют свой коридор к Каспию. А мы будем зависеть от от Азербайджана даже в вопросах снабжения своей базы в Армении.
  • +0.28 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +418,697.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 280,263
Читатели: 55
Армения
Дискуссия   137 4
В Ереване ждут, что российский миротворческий контингент в Нагорном Карабахе примет меры для вывода военнослужащих Азербайджана из зоны своей ответственности, заявили в МИД Армении.

"Выражаем надежду, что российский миротворческий контингент примет конкретные меры по прекращению вторжения азербайджанских подразделений и вывода ВС Азербайджана из зоны своей ответственности", - говорится в заявлении МИД.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.43 / 4
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,146.91
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,946
Читатели: 5
Делягин.
Дискуссия   1.089 4
ЦитатаАзербайджанская Генпрокуратура объявила в международный розыск российского экономиста и депутата Госдумы Михаила Делягина.

Ранее Делягин опубликовал в своем телеграм-канале опрос на тему нанесения ядерных ударов по нефтяной инфраструктуре Азербайджана.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя этот шаг депутата, заявил, что такого рода заявления не имеют ничего общего с позицией российского государства.

https://www.mk.ru/po…um=desktop

Только один вопрос - он идиот? Или начнет рассказывать "а меня взломали".
  • +0.13 / 4
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +1,322.44
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,378
Читатели: 1
Цитата: Vampir от 30.03.2022 15:30:45
ЦитатаАзербайджанская Генпрокуратура объявила в международный розыск российского экономиста и депутата Госдумы Михаила Делягина.

Ранее Делягин опубликовал в своем телеграм-канале опрос на тему нанесения ядерных ударов по нефтяной инфраструктуре Азербайджана.

Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, комментируя этот шаг депутата, заявил, что такого рода заявления не имеют ничего общего с позицией российского государства.

https://www.mk.ru/po…um=desktop

Только один вопрос - он идиот? Или начнет рассказывать "а меня взломали".

У нас "свобода мнений".
Так что любой человек имеет право его высказывать и Делягин - не исключение.
В плане "ОЗВУЧКИ" того что "есть  и ТАКОЕ мнение" ПМСМ вполне адекватная реакция на весьма провокационные действия ВС Азербайджана.
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.24 / 2
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +972.31
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,387
Читатели: 1
Переговоры
Дискуссия   1.064 0
Цитата: Телеграм-канал Корпус 🅉 | Новости | Конфликты | ЧВК⚡️Премьер Армении Пашинян и президент Азербайджана Алиев поручили своим МИД начать подготовку к мирным переговорам между странами — пресс-служба армянского кабмина

Об этом стороны договорились на переговорах в Брюсселе, в которых участвовал и председатель Евросовета Шарль Мишель. Также до конца апреля должна быть создана комиссия по делимитации, то есть определению границ между Арменией и Азербайджаном.

https://t.me/z_korps/1998

Ignis sanat.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 7