Армения и Азербайджан

2,076,114 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
«Стратегически важные высоты потеряны»

Цитата: Телеграм-канал CaliberАрмянское издание Hayalig приводит данные о потере контроля вооруженными силами Армении над рядом стратегически важных территорий и высот в армяно-азербайджанском приграничье. Учитывая то, что по данным Caliber.Az, эта информация недалека от истины, представляем ее вниманию наших читателей. - https://caliber.az/ru/post/108296/

https://t.me/caliber_az_official/10457

  • +0.06 / 2
  • АУ
GEGAM
 
armenia
Слушатель
Карма: -5.94
Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 15.09.2022 20:46:53На мой взгляд вероятнее первый вариант.
Не случайно очередная агрессия Азербайджана против Армении произошла сразу же вслед за удачным наступлением Украины.
И потом, что за странное понятие "лояльность турок" ?
При каждом ослаблении России (в борьбе с западом) турок будет отрывать от России очередную зону влияния.
Это обычная практика конкуренции.
Кавказ это всего лишь начало экспансии в сторону Турана(что-то вроде тюркского евросоюза с теми же угрозами расчленения РФ).

в любом случи балом правит турки
  • -0.14 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GEGAM от 15.09.2022 20:54:23в любом случи балом правит турки

Стандартная причина. Для среднестатистического армянина. Балом правят бабки, а не турки. Комбинация с пребыванием Пашиняна во Владивостоке, Мирзояна в Москве и Папикяна в США (и не во Флориде, а в Пентагоне) сработала (неслучайно ещё ранее Ереван посетил глава ЦРУ).

1. Пашинян громко заявил, что "никаких коридоров Армения никому не даст".
2. ВС Армении начинают откровенные провокации на сразу трёх направлениях (Лачин, Кельбаджар, Дашкесан).
3. В Кельбаджарском районе Азербайджана диверсионные группы армянских ВС осуществляют минирование по территориям продвижения солдат азербайджанских ВС (то бишь нарушают границу и осуществляют акты агрессии против суверенного Азербайджана). Гибнут азербайджанские солдаты.
4. Азербайджан начинает специальную военную операцию "Решительный ответ". Выносит всю военную инфраструктуру, денацифицирует около 400 армянских солдат, демилитаризирует около 30 квадратных километров (сейчас вроде уже больше), сколько армянских солдат попали в плен - всё ещё подсчитывают.
5. Только и ожидавший этих событий Пашинян (я всё думал - что ж он такой спокойно-довольный был 13 сентября?) после традиционных звонков (Путин, Макрон и т.д.) отправляет сразу три "пакета". В СБ ООН, в ОДКБ и лично товар... непосредственно России. 

Содержимое просьб было разное. 

России  - "войдите в регион и доведите мою храбрую армию до тех же границ, до каких в 1994-м году армянскую "армию" довёл Грачёв". 
В ОДКБ - "покажите то же, что вы показали в январе в Казахстане, только теперь в ваших рядах будет на полтора десятка армян с бейсбольными битами в рюкзаках, а всё, что наберём (и за ваши деньги вооружим), и конечно же - в арьергарде!"
В СБ ООН - "верните ту же поправку против Азербайджана, которую вы принимали в 1992-м году против Эльчибея и вообще начинайте думать, как вы будете сгружать в "Звартноце" Хаймарсы!"

Подразумевалось следующее.

Россия при Путине не согласится превратиться в ельцинско-старовойтовскую образца 1992-го года. И тогда - вон отсюда Россия!
ОДКБ не согласится влезать в МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ конфликт, когда неясно, кто агрессор (слово против слова,
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az🇦🇿🇷🇺🇦🇲 Постпред РФ на экстренном саммите ООН в связи с военными действиями на азербайджано-армянской границе

Haqqin.az 👈 Подписывайся 📩 Сотрудничество

https://t.me/haqqin_azz/31152



а значит СИЛА ПРОТИВ СИЛЫ. И азербайджанские РСЗО /Байрактары против вот этого
Скрытый текст
и тогда - Армения вон из ОДКБ!

СБ ООН встанет на сторону Армении, и тогда - добро пожаловать "свободный демократический мир" - для защиты демократической и прозападной Армении от "злобных автократов-диктаторов" (кого конкретно - думаю перечислять не стоит).
Отредактировано: Dayton - 15 сен 2022 21:43:59
  • +0.16 / 6
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Тем временем

Цитата: Телеграм-канал Kарабах СегодняЕщё одно украинское СМИ "Корреспондент" продвигает проармянские нарративы.

Ссылки на публикации: [раз], [два].

https://t.me/KarabakhRu/25926


И пусть и примитивно, но всё же факт
Вместо извинений Макс Барских выдал очередную порцию лжи

First News Media14:00 - Сегодня


Отмена запланированного на 10 декабря выступления украинского певца Макса Барских в столице Азербайджана - сегодня одна из самых обсуждаемых тем в азербайджанских СМИ и социальных сетях.

Ранее исполнитель репостнул у себя в Stories публикацию армянского журналиста Мхера Багдасаряна с несоответствующей действительности информацией о том, что «Армению атакуют», и тем самым обозначил свою позицию, таким образом поддержав широкомасштабную армянскую провокацию, в ходе предотвращения которой 71 азербайджанских военнослужащих стали шехидами. Stories украинского артиста вызвал справедливое возмущение азербайджанских пользователей социальных сетей, которые потребовали отмены концерта и извинения М.Барских перед азербайджанским народом.
Напомним, что 1news.az связался с организатором концерта М.Барских, который в своем комментарии рассказал о том, что декабрьское выступление украинского артиста в Баку отменено.
Такое же заявление сделала платформа iTicket.az, приостановившая продажу билетов на концерт М.Барского – в заявлении iTicket.az отмечается, что «причиной отмены является то, что артист занимает провокационную позицию, поддерживая режим агрессора», и подчёркивается, что «на сцене Азербайджана нет места артисту, который поддерживает режим агрессора, независимо от его национальности и страны».

После того, как в азербайджанских СМИ прошла информация о том, что бакинский концерт отменен, М.Барских удалил из Stories публикацию, где поддержал армянскую провокацию, после чего вскоре сделал новое неожиданное заявление, и это далеко не извинение перед азербайджанскими поклонниками.
В Stories певец сообщает о том, что «мы приняли решение отменить концерт в Азербайджане», в то время как на момент публикации этого «решения» его выступление за более чем два часа уже было отменено со стороны азербайджанских организаторов. Но этим М.Барских не ограничился, заявив в Stories следующее: «Любая страна, позволяющая себе агрессию против другой, – не место для моих концертов».
И это украинский певец пишет об Азербайджане, который долгие годы борется с армянской агрессией, но М.Барских предпочел этого не замечать, как и не заметил поддержку азербайджанского народа и государства Украине в такой сложный для его Родины момент, и просто повелся (осознанно или нет, но это уже не особо важно) на армянскую пропаганду.
Будет забавно увидеть в ближайшем будущем концерт М.Барских в Иреване или любом другом армянском городе, а он однозначно состоится, так как выступать артисту после запрета концертов в РФ особенно негде. Задумается ли в этот момент М.Барских о том, что любая страна, позволяющая себе агрессию против другой – не место для его концертов? Вряд ли, так как артист, видимо, предпочитает слепо верить своим армянским друзьям (кстати, менеджер певца по ходу армянин Александр Кажиян), став жертвой их активной лживой пропаганды и не видя очевидное.
Отредактировано: Dayton - 15 сен 2022 21:54:27
  • +0.22 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Сейчас в пабликах с обеих сторон бьёт ключом ненависть и злорадство, но я стараюсь размножать вот такие кадры
Цитата: Телеграм-канал Militarizm🇦🇿 Dövlət Sərhəd Xidməti Çevik Hərəkat Dəstəsinin üzvləri əsir düşən yaralı düşmən hərbçisinə ilkin tibbi yardım göstərirlər.

▪️| t.me/azmilitarizm

https://t.me/azmilitarizm/5121



Пограничники Азербайджана оказывают первую помощь раненому армянскому солдату.
"Мы же всё-таки кавказцы!" (фрагмент одного азербайджанского фильма)
Отредактировано: Dayton - 16 сен 2022 00:17:07
  • +0.10 / 2
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 15.09.2022 21:38:38...
России  - "войдите в регион ...
В ОДКБ - "покажите то же, что вы показали в январе в Казахстане...

СБ ООН встанет на сторону Армении, и тогда - добро пожаловать "свободный демократический мир" - для защиты демократической и прозападной Армении от "злобных автократов-диктаторов" (кого конкретно - думаю перечислять не стоит).

Я сократил ваш многословный текст до конечной вашей цели.
Итак картина такая.
В результате агрессии Азербайджана получаем
-ОДКБ обходится призывами примирения сторон
-СБ ООН обходится призывами к примирению сторон
-Россия занята военной операцией на Украине
-Армения оккупируется славными азеро-турецкими освободителями исконных азербайджанских земель
-Россия уходит с закавказья и получает "дорогу жизни" там под контролем добрейших турок.
Нравится ?
Вопрос не к турку, естественно.
  • -0.06 / 5
  • АУ
GEGAM
 
armenia
Слушатель
Карма: -5.94
Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 15.09.2022 22:07:50Пограничники Азербайджана оказывают первую помощь раненому армянскому солдату.
"Мы же всё-таки кавказцы!" (фрагмент одного азербайджанского фильма)

может показать фрагменты ещё фильмов ,какие вы кавказцы????
  • -0.06 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GEGAM от 16.09.2022 05:56:28может показать фрагменты ещё фильмов ,какие вы кавказцы????

Да и вы не ангелы. Это война. Не надо истерик,  вот послушайте - здесь всё предельно ясно и кратко изложено.
Вы, Гарри К, тоже присоединяйтесь. Там ответ и на ваш вопрос тоже.

https://m.youtube.co…_I&t=1092s

Тренд армянства очевиден  - с утра до ночи молить Всевышнего о ликвидации Путина, Эрдогана, а с Алиевым и Лукашенко справится уже любимый армянством Запад. Плюс Украина. Поэтому вы всё  время избегаете этой темы ЗДЕСЬ. Маскируясь "преданностью", базами и так далее.
Отредактировано: Dayton - 16 сен 2022 06:26:54
  • +0.08 / 1
  • АУ
MastaA
 
russia
Тула
36 лет
Слушатель
Карма: +173.15
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 15.09.2022 21:52:25В Stories певец сообщает о том, что «мы приняли решение отменить концерт в Азербайджане», в то время как на момент публикации этого «решения» его выступление за более чем два часа уже было отменено со стороны азербайджанских организаторов. Но этим М.Барских не ограничился, заявив в Stories следующее: «Любая страна, позволяющая себе агрессию против другой, – не место для моих концертов».

Ох уж эти разборки, кто кого первым бросил и кто от кого первым ушел...

ЦитатаИ это украинский певец пишет об Азербайджане, который долгие годы борется с армянской агрессией, но М.Барских предпочел этого не замечать, как и не заметил поддержку азербайджанского народа и государства Украине в такой сложный для его Родины момент, и просто повелся (осознанно или нет, но это уже не особо важно) на армянскую пропаганду.


Вот поэтому мой товарищ, который защитил кандидатскую по теме политики Англии на Кавказе, на мой полупровокационный вопрос "за кого болеть", ответил, что наших там нет, поэтому болеть в тех местечковых разборках нужно за интересы России.
Но колесо Фортуны неуклонно катится, и я совсем не поручусь, что после решения вопрос на Украине и с приходом более комплиментарного режима в Армении, все останется как сейчас.
Уж слишком много интересов разных игроков пересекается в этом регионе, поэтому каждый из местных объектов может побыть "халифом на час", пока субъекты решают будущее устройство =)
  • -0.01 / 3
  • АУ
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,889.63
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,605
Читатели: 4
Нэнси
Дискуссия   108 0
Сергей Маркедонов о визите Ненси Пелоси в Армению. Сергей Мирославович - ведущий научный сотрудник Института международных исследований МГИМО, главный редактор журнала "Международная аналитика";

ЦитатаНэнси Пелоси собирается в Армению. Конечно, наши комментаторы начали искать за этим визитом нечто такое- растакое. Хотя для начала надо было бы ознакомиться с некоторыми довольно известными фактами. И не искать под кроватью очередной призрак «цветной революции».
1. Пелоси знаменита (и не первый год) своими проармянскими симпатиями. Она поддерживала очень давно и признание событий 1915 года в Османской империи геноцидом, и ставила палки в колёса при назначении послов США в Баку (казус Мэттью Брайзы, экс-сопредседателя Минской группы ОБСЕ), и была за сохранение поправки 907 к Акту о поддержке свободы/Freedom Support Act, которая блокировала поставки вооружений Азербайджану, но которая подверглась ревизии при Буше-младшему. Пелоси была и за сохранение бюджетного финансирования социальных проектов в Н. Карабахе. В общем, репутация понятная.
2. Выборы в США, которые уже не за горами. Пелоси едет за голосами армяне-американцев, с ней в Ереван прибудет Джекки Шпейер, известная congresswoman c армянскими корнями. В Калифорнии, особенно во Фресно голоса армян- граждан США крайне важны. И тема Армении, и Карабаха, как и во Франции- важный, хотя и не критически, электоральный сюжет
3. США никогда не скрывали свои интересы на Кавказе, им важно показать, что мол мы можем заменить Россию. Этот жест идёт исподволь, без фанатизма. Характерно, что в ходе последней эскалации Нед Прайс призвал Россию «пользовать своё влияние» на стороны конфликта. Штаты не прочь, чтобы Москва выполняла черновую работу. Но лавры хотят себе. Nothing personal just business!  Ввязываться в серьёзный бой они не захотят, а постоять в сторонке, выразить озабоченность и срубить свой пиар- вполне. Так кто ж нам мешает и пиар рубить, и активность проявлять? Вопрос риторический.
4. Последний по порядку, но не по важности. В Армении оппозиция более пророссийская, чем власть.  Так что «майдан» если и будет, то контр-майдан, хотя лично я сильно в этом сомневаюсь. А с Нэнси и оппозиция посотрудничает, если будет надо. И совсем П.С. Не надо анализировать международные процессы с чувством «классовой ненависти». Сначала понимать, потом рационально объяснять, а приступы гнева- этого не нужно, оставим шоуменам из ящиков!
тэт а сэ щий гине
  • +0.10 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,893.04
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,860
Читатели: 7
Цитата: GarryK от 16.09.2022 05:23:35Я сократил ваш многословный текст до конечной вашей цели.
Итак картина такая.
В результате агрессии Азербайджана получаем
-ОДКБ обходится призывами примирения сторон
-СБ ООН обходится призывами к примирению сторон
-Россия занята военной операцией на Украине
-Армения оккупируется славными азеро-турецкими освободителями исконных азербайджанских земель
-Россия уходит с закавказья и получает "дорогу жизни" там под контролем добрейших турок.
Нравится ?
Вопрос не к турку, естественно.

Побыстрей бы уже. Достали ары.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Caliber15 сентября по инициативе российской стороны состоялся телефонный разговор между министром обороны этой страны генералом армии Сергеем Шойгу и начальником Генерального штаба азербайджанской армии генерал-полковником Керимом Велиевым.
Стороны обсудили военно-политическую ситуацию в регионе, провокации, совершённые вооруженными силами Армении, и другие вопросы. - https://caliber.az/ru/post/108367/

https://t.me/caliber_az_official/10465


Думаю, что всё разрулят
  • +0.08 / 1
  • АУ
GEGAM
 
armenia
Слушатель
Карма: -5.94
Регистрация: 01.10.2020
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: slavae от 16.09.2022 12:41:03Побыстрей бы уже. Достали ары.

полностью согласен ,эти Калантаряны ,Мишустины ,Симоняны и Андраники Гаспаряны слишком много развелось
Отредактировано: GEGAM - 16 сен 2022 13:17:36
  • -0.38 / 7
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az⚡️ Выступление Ильхама Алиева в Самарканде на саммите глав государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС)

Haqqin.az 👈 Подписывайся 📩 Сотрудничество

https://t.me/haqqin_azz/31260

  • +0.08 / 1
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Параллель Z 🇦🇲🇷🇺⚡️ Начальник Погрануправления ФСБ РФ в Армении Роман Голубицкий показал главе объединенного штаба ОДКБ Анатолию Сидорову кадры обстрела российского погранпоста, расположенного на востоке Армении

"В двухэтажном здании, бывшем караульном помещении дислоцировался пограничный пост Сотк численностью 15 человек. С началом обстрела люди были укрыты на первом этаже в межкомнатном пространстве – ни один человек не пострадал. Фактически под огнем личный состав удалось вывести с поста. Но все имущество, технику не удалось своевременно эвакуировать", - сказал Голубицкий.

Миссия ОДКБ с вечера 15 сентября находится в Армении для изучения ситуации на армяно-азербайджанской границе.
@parallel95

https://t.me/parallel95/29812

Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • -0.03 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Caliber🇦🇿Ильхам Алиев и 🇷🇺Владимир Путин провели встречу в Самарканде.

https://t.me/caliber_az_official/10490



Так, что


ХлопающийНравится
Отредактировано: Dayton - 16 сен 2022 20:13:29
  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34

́Это интервью - в открытом доступе из Еревана.

Пусть оппоненты представят аналогичное интервью - из Баку. Мейдан тв из Германии и нетрадиционала Джалилова из США просьба не предлагать. Равно, как и от всякого другого г-вна - особенно от Гелы Васадзе. Иначе от последнего вам прилетит ещё больше (Зограбян, Хзмалян и так далее)
Отредактировано: Dayton - 16 сен 2022 20:16:08
  • +0.19 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az⚡️🇦🇿🇦🇲Предложено создание зоны безопасности на границе Азербайджана и Армении.

"Мы предлагаем, чтобы на границе с Арменией была создана зона безопасности, чтобы наши вынужденные переселенцы, которых переселят на освобожденные от оккупации территории, чувствовали себя там комфортно
", заявил на заседании Комитета Милли Меджлиса по обороне, безопасности и борьбе с коррупцией председатель комитета Зияфет Аскеров.

Haqqin.az 👈 Подписывайся 📩 Сотрудничество

https://t.me/haqqin_azz/31285

  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Сегодня🇦🇿🇺🇸🇦🇲 Армянские сепаратисты в Ханкенди в ходе митинга решили пригласить спикера палаты представителей конгресса США Нэнси Пелоси в Карабахский регион Азербайджана.

Телеграм-Канал Карабах Сегодня

https://t.me/KarabakhRu/25978


Вот оно, как... А кто эту Педлоси туда пропустит? РМК РФ? Азербайджанские пограничники? И по какой дороге ей могут "разрешить" посетить Карабахский район Азербайджана? Может уважаемые Гарри К и Гегам ответят? Было бы интересно узнать их мнение.
Отредактировано: Dayton - 17 сен 2022 01:15:50
  • +0.19 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az🇷🇺🇹🇷Путин: Турция является надежным партнером.

📌Она может обеспечить продовольственные поставки через свою территорию во все страны мира



Всё правильно.
Отредактировано: Dayton - 16 сен 2022 23:41:53
  • +0.14 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2