Армения и Азербайджан

2,073,529 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  308

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Нэнси Пэлоси прокомментировала свой визит в Армению.

«Сегодня я возглавляю делегацию Конгресса в Армении, чтобы подчеркнуть твердую приверженность США безопасности, экономическому процветанию и демократическому управлению в Армении и на Кавказе».
Отредактировано: Dayton - 17 сен 2022 23:10:25
  • +0.07 / 3
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Dayton от 17.09.2022 23:09:55Нэнси Пэлоси прокомментировала свой визит в Армению.

«Сегодня я возглавляю делегацию Конгресса в Армении, чтобы подчеркнуть твердую приверженность США безопасности, экономическому процветанию и демократическому управлению в Армении и на Кавказе».

Ну теперь даже последнему идиоту ясно, кто устроил всю эту бучу в Карабахе. Хозяева своих верных армян совсем не палят Веселый
  • +0.03 / 1
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Миша1977 от 17.09.2022 23:28:51Ну теперь даже последнему идиоту ясно, кто устроил всю эту бучу в Карабахе. Хозяева своих верных армян совсем не палят Веселый

Она приехала по личному приглашению Алека СимонянаНезнающий
  • +0.11 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Фархад Мамедов: Армения не ожидала такого крупномасштабного ответа от Азербайджана

  • +0.02 / 1
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.49
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,805
Читатели: 2
Цитата: Миша1977 от 17.09.2022 23:28:51Ну теперь даже последнему идиоту ясно, кто устроил всю эту бучу в Карабахе. Хозяева своих верных армян совсем не палят Веселый

По поводу хозяев писать ничего не буду, но просто прослушайте что нёс господин Пашинян на ВЭФ. Форум экономический, а он про конфликт в Карабахе и о том что это надо решить. Про "владением" им русским языком даже писать нехочется.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.10 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Азербайджан передал Армении тела 32 военнослужащих


Государственная комиссия Азербайджана по делам пленных и пропавших без вести граждан распространила заявление, в котором говорится, что Азербайджан передал армянской стороне тела 32 армянских военнослужащих, обнаруженных на подконтрольных Азербайджану территориях.

Также сообщается, что сотрудниками Военной прокуратуры Азербайджана их тела были осмотрены, и каких-либо признаков насилия обнаружено не было. В субботу, 17 сентября, трупы были переданы противоположной стороне.

В настоящее время проводится экспертиза других тел, принадлежащих армянским военным, и в ближайшее время они также будут переданы Армении.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Алексей Кочетков: Пашинян вел самоубийственную для Армении внешнюю политику


Организация договора о коллективной безопасности (ОДКБ) не стала напрямую вмешиваться в ситуацию на границе Армении и Азербайджана, где 13 сентября вспыхнули ожесточенные бои. В выходные в Ереване ждут спикера Конгресса США Нэнси Пелоси. Как сообщил ФАН российский политолог, соучредитель движения «Русский союз» Алексей Кочетков, у членов ОДКБ есть целый ряд причин отказать Еревану в прямой военной поддержке.

Напомним, ОДКБ, членами которой помимо России и Армении являются Белоруссия, Казахстан Киргизия и Таджикистан, дважды заседала после обращений за поддержкой Еревана, который обвинил Азербайджан в обстрелах Сюникской и Гегаркуникской областей.

«Мы просили о помощи, в том числе военной, для восстановления территориальной целостности Армении и вывода азербайджанских частей с нашей территории», — заявил премьер Никол Пашинян.

По его словам, обращение было оформлено по статье 4 устава ОДКБ, по которой агрессия против одной страны рассматривается как «нападение на всех членов блока». В этом случае организация должна «немедленно предоставить необходимую помощь, в том числе военную». В зону конфликта было решено направить делегацию ОДКБ во главе с генсеком Станиславом Засем. Передовая группа во главе с начальником Объединенного штаба вылетела в Армению 15 сентября.

Со своей стороны, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков констатировал «наличие напряженной ситуации на границе двух стран». А российский МИД заявил о достижении договоренностей по прекращению огня. По словам руководства Армении, Ереван согласен принять любой вариант помощи, ведь территориальная целостность Армении под угрозой, и существует «явный риск» того, что конфликт перерастет в полноценную войну.

Как сообщил ФАН российский политолог, соучредитель движения «Русский союз» Алексей Кочетковреакция ОДКБ стала результатом той откровенно глупой политики, которую Ереван проводил в последние месяцы.

«Я думаю, руководители ОДКБ отказали Армении в прямой военной поддержке, потому что больше не считают Никола Пашиняна, который поддерживает активные связи с Западом, ответственным партнером. Также в организации не считают нужным вступать в открытый конфликт с Турцией и Азербайджаном, на фоне проведения военной спецоперации на Украине. России и ее союзникам сейчас меньше всего нужно открытие «второго фронта» на Кавказе, — сообщил политолог. — Еще одна причина отказа ОДКБ в поддержке — в том, что в последние месяцы Пашинян вел абсолютно самоубийственную для Армении внешнюю политику. Руководство страны в условиях жесткого противостояния России и Запада, до последнего пыталось «усидеть на двух стульях». Поддерживать эту неумную политику ни у Москвы, ни у ее союзников просто нет возможности».

Политолог напомнил — Никол Пашинян изначально был ставленником Запада, и исподволь поддерживал скрытые антироссийские течения, существующие в стране.

«За последний год он также сделал ряд явно недружественных шагов и заявлений по отношению к России, и в целом проводит политику, которую трудно назвать союзнической по отношению к Москве. Это при том, что в 2020-м, в ходе первого конфликта в Карабахе, Россия оказала серьезную союзническую поддержку Еревану. По сути, Москва остановила войну и предотвратила полный разгром Вооруженных сил Армении. В ответ от Еревана логично было ожидать хоть какой-то ответной благодарности, — напомнил аналитик. — Однако ни Пашинян, ни армянские политические элиты не сделали никаких выводов из ситуации, они так и продолжают пытаться вести свою собственную игру. Тем самым, Армения показала себя крайне ненадежным партнером. Было бы крайне недальновидно ради такого партнера еще раз вступать в конфликт с Анкарой, и ставить под удар очень многие договоренности».
Globallookpress.com / Ani Djaferian/ZUMAPRESS.com

По мнению Кочеткова, пока у власти в Армении находится Пашинян и его сподвижники, Россия не может быть уверена ни в чем.

«Никто не может дать гарантии, что завтра Пашинян нас не предаст, и не перейдет на сторону наших врагов. Да, Армения поддержала ОДКБ в январе, когда началась попытка государственного переворота в Казахстане, и отправила туда своих военных для наведения порядка. Но эта поддержка несколькими десятками солдат не идет ни в какое сравнение с конфликтом, который сейчас вот-вот разгорится в Карабахе. Дело в том, что это та ситуация, в которой Еревану лучше искать компромиссы с Азербайджаном, нежели создавать ненужную напряженность. В своей политике Армения абсолютно не принимает во внимание интересы РФ, но при этом постоянно требует от нас каких-то жертв. Все это мы уже не раз проходили во времена Советского Союза, когда подобным образом вели себя многие страны — «партнеры». Но сейчас такая двуличная политика уже не работает», — заключил Алексей Кочетков.

Накануне стало известно, что в выходные в Армению отправится спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси, «чтобы продемонстрировать поддержку этой стране». По данным американских СМИ, Пелоси отправится в путь вместе с конгрессменом Джеки Шпейером, после участия в саммите спикеров G-7 в Берлине. В Ереване она намерена встретиться с премьер-министром Николом Пашиняном и другими лидерами страны. Это будет первая зарубежная поездка Пелоси после ее приезда на Тайвань в августе. Шпейер, который будет ее сопровождать, является одним из конгрессменов армянского происхождения.

Василий Таран специально для ФАН
Отредактировано: Dayton - 18 сен 2022 00:59:29
  • +0.11 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Баграмян 26Посольство США в Армении опубликовали первые фотографии с Нэнси Пелоси в аэропорту «Звартноц»

@armenpress

https://t.me/bagramyan26/40785

  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Ateo BreakingТысячи армян выходят сейчас на улицы и площади Еревана, готовясь встретить Нэнси Пелоси под флагами Армении, Украины и США

https://t.me/Ateobreaking/71972

  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Сегодня🇦🇿🇷🇺🇦🇲 Игорь Коротченко: Как выглядят последние события на армяно-азербайджанской границе с точки зрения России?

Прошло почти два года с момента завершения 44-дневной войны. Армения не выполнила ни одного из своих обязательств по Трехстороннему заявлению и последующим договоренностям на высшем уровне. Тянула время, отлынивала, занималась демагогией, устраивала различные вооруженные провокации.

Москва как могла работала на сближение Еревана и Баку. Путин и Лавров, российская дипломатия проделали огромную работу, подготовили и организовали все необходимые встречи. И т.д. и т.п.

Вместо того, чтоб уж если не выполняешь ничего, то хоть сиди тихо (у нас ведь СВО), Ереван устроил очередную провокацию: ночью армянские диверсанты проникли на азербайджанскую территорию и стали минировать коммуникации. Были обнаружены, завязался бой. В данной ситуации азербайджанская сторона приняла решение подавить все огевые точки ВС Армении и армянские военные цели в полосе, где возник пограничный конфликт и где граница не делимитирована.

То есть агрессор - Армения - получил ответ. Ответ! А получив ответ за провокацию, Ереван обратился к ОДКБ и России - воюйте за нас! Спрашивается, с какого …. ?

Вы полезли минировать коммуникации на территории Азербайджана, вас там взяли за ж…, надрали ее, а теперь за вас кто-то должен воевать? Если решили дергать тигра за усы - то и все последствия данного решения - это ваша проблема.

Тем не менее, Россия политико-дипломатическими методами очень быстро остановила конфликт. А вместо благодарности Еревана мы услышали оттуда, что это заслуга США, а не РФ. И тут же нарисовалась Пелоси.

Вот такой расклад, армянские коллеги. Делаете ставку теперь на США? Имеете полное право. Как и Россия будет иметь полное право оставить вас один на один с Азербайджаном - дней на пять - когда вы его снова обстреляете или поползете минировать чужую территорию.

https://t.me/KarabakhRu/26017

  • +0.22 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
АРМЕНИЯ ЛЯЖЕТ ПОД США? ЕРЕВАН ВСТРЕЧАЕТ ПЕЛОСИ И ПОСЫЛАЕТ СИГНАЛ МОСКВЕ

В Армении готовятся к визиту спикера Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси. В Ереване убрали все пророссийские билборды, а армяне вышли на улицы с флагами Армении и Украины.

Спикер Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси, устроившая провокацию на Тайване, объявила о поездке в Армению. В Ереване уже вовсю идёт подготовка к предстоящему визиту.

Вояж Пелоси проходит на фоне нового обострения конфликта между Азербайджаном и Арменией, а также попыток оппозиции сместить премьер-министра Никола Пашиняна. 

Эксперты рассматривают данный визит как сигнал Москве.

Зачистка началась

Перед визитом американки в Ереван услужливые армянские власти распорядились очистить дорогу из аэропорта от билбордов пророссийского содержания. В частности, убраны фото президента России Владимира Путина с надписью "Навеки вместе".

Информационная атака

Одновременно в армянском обществе резко усилилась антироссийская агитация. Паблики снова забиты обвинениями в адрес России в "сдаче Арцаха" и "сдаче Армении". Осторожными, но колкими выражениями в отношении Москвы по традиции отмечаются и представители разных ветвей власти из "команды Пашиняна".

Не обошлось без Украины

При этом тысячи армян выходят сейчас на улицы и площади Еревана, готовясь встретить Нэнси Пелоси под флагами Армении и Украины. В городе ажиотаж и радостное волнение. Визит Пелоси в Армению подаётся как событие национального масштаба.

Планы США

В ходе визита Нэнси Пелоси 17-19 сентября запланированы её встречи с премьером Николом Пашиняном, спикером парламента Аленом Симоняном и другими высокопоставленными лицами. Намечены также пресс-конференция спикера Палаты представителей США и её выступление в Центре искусств Гафесджяна. Отмечается, что Пелоси обсудит в Ереване двусторонние отношения и вопросы сферы безопасности.

Если Армения ляжет под США - это будет её самой большой ошибкой,
- считает военный эксперт Игорь Коротченко.

Он выразил надежду, что у Пашиняна хватит ума ничем не награждать Пелоси.

https://samara.tsargrad.tv/news/armenija-ljazhet-pod-ssha-erevan-vstrechaet-pelosi-i-posylaet-signal-moskve_627159
  • +0.19 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал 🇦🇲МОЯ АРМЕНИЯ🇦🇲ԻՄ ՀԱՅԱՍՏԱՆ🇦🇲Визит Ненси Пелоси интересен не только тем, что он совпал с обострением предвоенной ситуации между Арменией и Азербайджаном. На самом деле данный визит был запланирован еще месяц назад. Однако американцы не могут не использовать данное событие в своих интересах. Уже сейчас прозападные армянские силы заявляют о том, что решающей в деэскалации между Арменией и Азербайджаном была роль США, а не какого-либо еще. По сути, визит является акцией американской мягкой силы, с привлечением должных лиц высшего уровня.
Спикера американской палаты представителей лично встретил Ален Симонян, спикер армянского национального собрания Армении. По данным армянских СМИ Симонян перед встречей уже успел сделать «правильное» антироссийское заявление: «Наши ожидания не оправдываются. Нам, будучи в постоянном контакте с народом, будет сложно ему объяснить, почему ОДКБ не предпринимает предусмотренных мер. Естественно, мы сделали, делаем и будет делать выводы». Симонян не единственный чиновник который возгорелся «праведным гневом», ему вторит секретарь совета безопасности Армен Григорян, который заявлял чуть ли о не решающей роли США в «остановке насилия». Именно сквозь призму данного пропагандистского подхода и стоит воспринимать данный визит. О чем еще заявит Пелоси в Ереване? Скорее всего о поддержке «эры мира» на Южном Кавказе, покритикует Баку и Анкару. Возможно будто в такт Вашингтону Турция и Азербайджан возьмут «паузу» в нагнетании армянофобии и многое другое.
Этот визит стоит воспринимать еще и через одну уже историческую аналогию. В 1992 году Турция под надуманным предлогом агрессии со стороны Армении, хотела нанести военный удар по Еревану. В нахиджеванском направлении армяно-турецкой границы была подтянута существенная военная группировка со стороны Турции. Однако одно только высказывание российского представителя (по совместительству главнокомандующего Вооруженными Силами СНГ маршал авиации Евгений Шапошников) спутало все карты как Анкаре, так и Баку. 20-го мая 1992 году, выступая на пресс-конференции маршал авиации Евгений Шапошников предупредил турецкую сторону о том, что «если туда добавится еще одна сторона, то мы можем оказаться на грани третьей мировой войны». Об этом было немедленно доложено президенту США Джорджу Бушу-старшему, который в тот же день позвонил в Анкару и потребовал отвода турецких войск от армянской границы. После этого представители Турции пошли на попятную и даже попытались объяснится. Многие прозападные деятели любят вспоминать разговор состоявшийся в то время главы турецкого Генштаба (тогда вся власть в стране была у армии) Турции с советником президента США по национальной безопасности Брентом Скроуфтом. Последний пояснил турецкому представителю что «не сможет оградить Турцию от русских ракет». А в случае, если от РФ ничего не последуют, США сами будут вынуждены «вмешаться». Вашингтон имея ресурсы и возможности для заморозки конфликта (по отношению к Анкаре и Баку) ничего не сделал, потому что тогда не было никакого интереса США в данном вмешательстве. Однако прозападная пропаганда, любит вспоминать о якобы «благородной» роли США по отношению к Армении. Сейчас эта опция будет разыграна снова.
Но также стоит ожидать возможного форсирования антироссийского вектора Еревана в пользу «сближения» с Турцией и Западом в целом.

https://t.me/Im_Hayastan/23591

  • +0.17 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Dayton от 18.09.2022 01:47:51

Ну, Карнаухов сказав одно (пресс-конференция Шапошникова) не сказал другого. Одновременно с взятием 8 мая 1992 года города Шуша, а 18 мая 1992 года города Лачин, армянские вооружённые формирования предприняли атаку на пограничный с Арменией город Садарак.
Скрытый текст
  • +0.12 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
«Украинское спасибо» Азербайджану

https://caliber.az/ru/post/108740/
  • +0.08 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +418,718.89
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 280,271
Читатели: 55
Армения
Дискуссия   881 36
Митинг за выход Армении из ОДКБ в Ереване начался, митингующие идут к площади Франции.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.55 / 28
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Сегодня🇦🇲🇺🇸🇷🇺 Начинается митинг за выход Армении из ОДКБ в Ереване.

Телеграм-Канал Карабах Сегодня

https://t.me/KarabakhRu/26034

  • +0.13 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az🇷🇺🇦🇿⚡️ Спикер Госдумы Вячеслав Володин едет в Баку.

👉Подписаться 📩 Связаться

https://t.me/haqqin_azz/31548


Хлопающий
  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал CaliberВысокий уровень организации визита Пелоси в Ереван поражает. В начале не могли найти переводчицу, а потом объявившаяся переводчица просто спихнула высокопоставленную гостью со сцены.

https://t.me/caliber_az_official/10530


Позор
  • +0.10 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал НаблюдательАрмяне вышли на митинг против ОДКБ.

https://t.me/voina_ukraina_rossiya/15938

  • +0.13 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Баграмян 26⚡️ Спикер Государственной Думы РФ Вячеслав Володин отбывает в Баку

Кажется, все становится на свои места.

Спикер Палаты представителей Конгресса США прибывает с визитом в подвергшуюся азербайджанской агрессии Армению, а спикер Государственной Думы России Володин едет в Баку, столицу страны-агрессора, вероятно, чтобы выразить поддержку Алиеву.

Это очень символично. Зато во время ожидаемой в скором новой азербайджанской агрессии российские пропагандоны снова начнут обвинять Армению в антироссийстве и прозападничестве.

Союзничек))

@bagramyan26

https://t.me/bagramyan26/40813

  • +0.15 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2