Армения и Азербайджан

2,075,709 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  314

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
vkbru
 
russia
Томск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Дежурный по СНГ#roadoflife

https://t.me/CIS91/31817

Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: vkbru от 15.12.2022 02:06:53Меньше Улыбающийся
Цитата: Телеграм-канал Армянская вендетта🤦‍♂Азербайджанская экологоличка угандошила несчастного голубя.
Из любви к природе, ага.

https://t.me/ArmenianVendetta/28710




Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7Экоактивисты с армянской свадьбы 😁

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/4768



Один - один.Крутой
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7🇦🇿🇷🇺 Полиция Азербайджана и экоактивисты также участвуют в координации действий для создания прохода для авто миротворцев РФ.

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/4778

  • -0.03 / 5
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал Баграмян 26Никол Пашинян принял начальника Секретной разведывательной службы Великобритании Ричарда Мура.

Собеседники обсудили происходящие в регионе Южного Кавказа процессы.

Также были затронуты вопросы региональной и международной безопасности.

@bagramyan26

https://t.me/bagramyan26/43225


Когда глава разведки одной из стран, которая является фактически спонсором большинства мировых и региональных войн с улыбкой жмёт руку то становится очень неуютно...
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • +0.02 / 1
  • АУ
vkbru
 
russia
Томск
60 лет
Слушатель
Карма: +3.95
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 532
Читатели: 1
В Ереване прошел митинг...Дъявол
Цитата: Телеграм-канал Haqqin.az🇦🇲 "Рус, турк, азери - хаястани душмани" звучит на митинге в Ереване, организованном Национально-демократическим полюсом

Ничего не напоминает? 😄

👉Подписаться 📩 Связаться

https://t.me/haqqin_azz/44673


Конечно напоминает...

Только в Баку это было в 2020 году... Ещё до второй карабахской войны... 
А сейчас символ "серых волков" тычут в лицо наших миротворцев...
Отредактировано: vkbru - 18 дек 2022 17:38:47
Нет ничего страшнее деятельного невежества. И. Гёте
  • -0.01 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
ЦитатаТолько в Баку это было в 2020 году... Ещё до второй карабахской войны... 
А сейчас символ "серых волков" тычут в лицо наших миротворцев...


Не надо одного дурака выдавать за систему. В Ереване многотысячная толпа, в Баку - около сотни дебилов. 
А непосредственно в Лачыне вот так

Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7🇦🇿🏟🏆Ажиотаж от чемпионата мира в Шуше и реакция миротворцев РФ. Они болели за Аргентину.

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/4869


Кстати - почему армянский слоган содран с азербайджанского, практически дословно? Кроме замены "фарсов" на "турков"?Крутой Маштоц реально не обрадуется такому плагиату
Отредактировано: Dayton - 19 дек 2022 13:27:35
  • +0.02 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
ЦитатаКогда глава разведки одной из стран, которая является фактически спонсором большинства мировых и региональных войн с улыбкой жмёт руку то становится очень неуютно...

Кому становится "очень неуютно"?
Отредактировано: Dayton - 19 дек 2022 13:27:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Интересы сторон
Дискуссия   473 40
ЦитатаНе надо одного дурака выдавать за систему.

На самом деле "экологи", перекрывшие дорогу жизни Арцаха, являются исполнителями воли единоличного властителя Азербайджана(система же).
В противном случае его бы быстро скрутили сами азеры.
Они проявляют интерес Азербайджана - избавиться от армян Арцаха, создав им невыносимые условия для проживания.
Они провоцируют миротворцев на силовой ответ, чтобы дискредитировать их присутствие (мешающее избавиться от армян).
Конечно в интересах Армении присутствие МС РФ в Арцахе.
Присутствие российской базы в Армении, так же в интересах Армении, для нейтрализации Турции в балансе сил региона.
Следовательно, дураки выкрикивающие в Армении "Россия-враг" выступают против интересов Армении(против системы).
  • +0.00 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Today❕🇦🇿🇷🇺 На дороге Ханкенди-Лачын проходящей через Шушу, были созданы условия для движения автомобилей Международного общества Красного Креста и армянской машины скорой помощи

📱 Карабах Today

https://t.me/KarabakhRu/28952

Отредактировано: Dayton - 19 дек 2022 20:35:46
  • +0.01 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Today❕🇦🇿🇷🇺 Дорога Ханкенди-Лачын сейчас

📱 Карабах Today

https://t.me/KarabakhRu/28975

  • -0.02 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Today❕🇦🇿🇷🇺 Сообщают, что миротворцы покинули участок дороги Ханкенди-Лачын.

📱 Карабах Today

https://t.me/KarabakhRu/28960

  • -0.02 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Today❕🇦🇲🇷🇺 Провокационные митинги пашиняновского клана против Кремля не прекращаются о сей день

"Rus, Türk, Azəri - hayastani dushmani". - скандируют митингующие в Ереване.

📱 Карабах Today

https://t.me/KarabakhRu/28947

  • +0.00 / 3
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: GarryK от 19.12.2022 18:38:30Присутствие российской базы в Армении, так же в интересах Армении, для нейтрализации Турции в балансе сил региона.
Следовательно, дураки выкрикивающие в Армении "Россия-враг" выступают против интересов Армении(против системы).

Дураки выкрикивающие в Армении "Россия-враг" выступают против интересов Армении.
Их подкармливает сорос(через различные фонды) и скорее всего деньги идут от Алиева.
Азербайджану и Турции выгодно вбить клин между Арменией и РФ.
Западу выгодно оторвать от России ее единственного союзника на южном Кавказе - Армению.
Интересы запада и турок здесь полностью совпадают.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Вообще-то выступления в формате "Рус, турк, азери - хайастани дюшмяни!" идут уже давно, гласно, МНОГОЛЮДНО, охраняемо силовиками, лихо подпитываются армянскими диаспорами (преимущественно из США и Франции). 

Не забываем и активную деятельность ПОСОЛЬСТВА США в Армении, второго по величине в мире (после иракского) - с "контингентном" работников, примерно равным по количеству составу РМК в Карабахе.

Тем более - в контексте нового ПОСОЛЬСКОГО назначения

https://news.am/rus/news/735066.html


Сенат Соединенных Штатов Америки проголосовал за утверждение кандидатуры Кристины Квин на должность посла США в Армении.

С 2019 года она исполняла обязанности посла США на УкраинеДумающий


С 2016 по апрель 2019 года занимала должности исполняющего обязанности заместителя посла США в Париже, советника посольства по экономическим вопросам.


За время своей дипломатической службы Квин занимала различные должности в дипломатических миссиях США в Таиланде, Великобритании, Европейском союзе, России и на Филиппинах.


Дипломат имеет степень бакалавра политологии и магистра стратегических исследований.

Напомним, что послом США в РА с 19 февраля 2018 года была Линн Трейси.

Марго
ЦитатаА в Армении нет полиции, чтобы дураки не скакали? Ну чтобы не вбивали клин в крепкую дружбу Армении и России?


Уважаемая Марго, в Армении свобода слова, собраний и потому, учитывая западные финансовые вливания, активность ПОСОЛЬСТВА США, сделавшее Ереван фактически американским штатом - странно было бы требовать от силовых структур Армении разгона митингов под управлением Ваге Гаспаряна.

Незнающий
ЦитатаЭрдоган выглядит не очень...


Не беспокойтесь. Недуг Ивана Грозного.
Отредактировано: Dayton - 20 дек 2022 12:19:24
  • +0.01 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Генсек ОДКБ о ситуации в Лачинском коридоре: мы исходим из того, что это за зоной ответственности ОДКБ

Организация Договора о коллективной безопасности исходит из того, что решение вопроса с Лачинским коридором, который на международном уровне поднимает Ереван, находится вне зоны ее ответственности. Об этом заявил РИА Новости генеральный секретарь ОДКБ Станислав Зась.

«Обращений (Армении по поводу Лачинского коридора - ред.) таких не было, мы исходим из того, что это за зоной ответственности ОДКБ», - сказал Зась.

https://news.am/rus/news/736044.html
  • +0.03 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Caspian Live || 24/7🇦🇿🇷🇺 Азербайджанские экоактивисты обеспечили беспрепятственный проезд автомобилей Международного Комитета Красного Креста (МККК) из Лачинского коридора в Ханкенди по дороге Лачин-Ханкенди, чтоб забрали тяжелобольных в Ереван.

@caspianlive

https://t.me/caspianlive/4901

  • -0.04 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Миротворцы убрали БТР и шлагбаум на Лачинской дороге

Акция, организованная азербайджанскими экоактивистами на участке дороги Лачин-Ханкенди против незаконной эксплуатации месторождений золота на подконтрольных российским миротворческим силам территориях, продолжается уже 9-й день. Тележурналисты, ведущие репортажи с места проведения акции, сообщают, что сегодня утром российские миротворцы сменили посты. Они убрали свои БТР и шлагбаум, которые до этого блокировали движение по дороге в течение нескольких дней. Причина данных изменений остается неизвестной.

По имеющимся данным, утром автомобиль Международного Красного Креста и машины скорой помощи из Армении беспрепятственно двинулись со стороны Лачина в Ханкенди.

Напомним, что непосредственно после того, как азербайджанские экоактивисты начали свою акцию, миротворцы остановили движение по дороге шлагбаумом, а также разметили там БТР. Участники же акции уже на протяжении нескольких дней заявляют, что сами они не перекрывают дорогу и готовы обеспечить движение гражданским автомобилям.

Между тем, согласно новой информации, поступившей от Минобороны России, ситуация в зоне проведения миротворческих операций остается нестабильной, а переговоры об открытии дороги Лачин-Шуша еще продолжаются. При этом неизвестно, какие стороны являются участниками переговоров, хотя некоторые подробности всё же были обнародованы армянскими источниками.

Как сообщает газета «Грапарак», армянская сторона предложила следующий вариант развития событий: если дорога откроется, то армяне готовы создать условия для перемещения «небольшой группы» экоактивистов из Азербайджана для наблюдения за месторождениями Демирли и Кызылбулаг. Азербайджанская сторона это условие отвергла, заявив, что к вышеуказанным месторождениям должен быть обеспечен доступ полноценной мониторинговой группе. Армян это требование не устраивает: они считают, что азербайджанская сторона и в будущем продолжит выдвигать подобные условия, а в результате разместит на дороге собственный блокпост.
«Госминистр» так называемого режима в Ханкенди Рубен Варданян сообщил на своей страничке в «Фейсбуке», что дорога на самом деле не открыта, ведь «азербайджанцы стоят на обочине и могут остановить любой автомобиль в любое время». Варданян добавил, что армянская сторона «не может смириться с такой ситуацией», а также подчеркнул, что в скором времени азербайджанцы поставят на дороге свой блокпост.

Сегодня секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян призвал парламентскую оппозицию к сотрудничеству «со своими российскими партнерами по поводу открытия Лачинского коридора». Данное заявление он сделал в ответ на вопрос одного из депутатов от оппозиционного блока «Армения». При этом Григорян напомнил, что в заявлении от 9 ноября Москва взяла на себя обязательство обеспечивать функционирование Лачинского коридора.
«Мы, конечно, работаем с Россией, дабы Лачинский коридор открылся как можно скорее. Призываю оппозицию тоже действовать в этом направлении», - сказал он.

https://buta.media/ru/dunya/11954/mirotvorcy-ubrali-btr-i-shlagbaum-na-lachinskoy-doroge/
  • -0.02 / 4
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: margo81 от 20.12.2022 09:05:27А в Армении нет полиции, чтобы дураки не скакали? Ну чтобы не вбивали клин в крепкую дружбу Армении и России? Что то у нас никто не скачет и не выкрикивает никаких лозунгов про Армению. Некогда людям, все работают.
И про единственного союзника вы загнули)))Не знаю насчет Азербайджана ( по крайней мере не слышала, чтобы он создавал нам проблемы), но вот Турция очень хорошо себя сейчас показывает в плане добрососедских отношений.А в это неспокойное время им очень нелегко приходится. Эрдоган выглядит не очень...

Армения действительно единственный союзник России на южном Кавказе.
Это видно по факту наличия российской базы.
Все остальные можно сказать всего лишь партнеры, даже несмотря на бумажки подписанные высокими сторонами.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Телеграм-канал Kарабах Today❕⚠️ Статус Лачинского коридора - 3
 
Наконец, противопоставление Лачинского и Зангезурского коридоров с точки зрения обязательств, взятых сторонами в Трехстороннем Заявлении, также не выдерживает критики.

Согласно Заявлению, статус этих двух маршрутов равноценен, а по некоторым параметрам "Зангезурский" имеет больше оснований называться коридором.
Рассмотрим это по текстам – выделены в кавычки.

А. Функции маршрутов:

Лачинский – обеспечивает "связь Нагорного Карабаха с Арменией" (пункт 6).

Зангезурский – обеспечивает "транспортное сообщение между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой" (пункт 9).

Б. Обязательства сторон:

Азербайджан в отношении Лачинского коридора – "гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях" (пункт 6).
Армения в отношении Зангезурского коридора – "гарантирует безопасность транспортного сообщения между западными районами Азербайджанской Республики и Нахичеванской Автономной Республикой с целью организации беспрепятственного движения граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях" (пункт 9).

Как видим, в то время как Азербайджан гарантирует только "безопасность", Армения обязуется наряду с "безопасностью" обеспечивать также и "беспрепятственность".

С. Функции России в отношении:

Лачинского коридора – "остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации", который развертывается "вдоль Лачинского коридора", "для охраны этого маршрута". (пункт6).

Зангезурского коридора – "Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России" (пункт 9).

Если в случае с Лачинским РМК осуществляет только охранные функции, то на территории Армении – реализуется "контроль за транспортным сообщением", в который в принципе входит и контроль за самими транспортными средствами.

Опосредованно эта функция выражена и через характер вооруженных сил, задействованных на разных маршрутах. Если на территории Азербайджана – это общевойсковые соединения с миротворческой функцией, то на территории Армении – погранвойска.

В задачу последних, напомним, входит и пограничный контроль. Так как пункт 9 касается исключительно обязательств Армении, то и пограничный контроль должен осуществляться ПС ФСБ РФ соответственно – с армянской  стороны границы.

Статус Лачинского коридора - 1

Статус Лачинского коридора - 2

📱 @Caucasian_bureau

https://t.me/KarabakhRu/28992


А то всё ссылаются, виляют. Следует просто внимательно перечитать - и выполнять.
  • +0.04 / 5
  • АУ
GarryK
 
Слушатель
Карма: -51.16
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 271
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 20.12.2022 23:23:32
ЦитатаС. Функции России в отношении:

Лачинского коридора – "остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации", который развертывается "вдоль Лачинского коридора", "для охраны этого маршрута". (пункт6).

Зангезурского коридора – "Контроль за транспортным сообщением осуществляют органы Пограничной службы ФСБ России" (пункт 9).

Если в случае с Лачинским РМК осуществляет только охранные функции, то на территории Армении

А то всё ссылаются, виляют. Следует просто внимательно перечитать - и выполнять.

Жульничаете.
Полный текст выглядит иначе:
6. Республика Армения до 15 ноября 2020 года возвращает Азербайджанской Республике Кельбаджарский район, а до 1 декабря 2020 года – Лачинский район. Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остаётся под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.
По согласованию Сторон в ближайшие три года будет определён план строительства нового маршрута движения по Лачинскому коридору, обеспечивающий связь между Нагорным Карабахом и Арменией, с последующей передислокацией российского миротворческого контингента для охраны этого маршрута.
Азербайджанская Республика гарантирует безопасность движения по Лачинскому коридору граждан, транспортных средств и грузов в обоих направлениях.

Как видите, коридор в 5 км остается под контролем МС РФ.
А затем с появлением нового маршрута МС РФ передислоцируется и на эту дорогу и для ее охраны.
Контроль МС РФ над коридором никуда не делся.
Впрочем, я думаю это уже проблема миротворцев и России. Азербайджан игнорирует любое обращение Армении.
Если Россия принимает еще одно существенное урезание функций МС РФ, то Армении остается лишь обратиться в ООН для предотвращения геноцида армянского населения Арцаха.
Отредактировано: GarryK - 21 дек 2022 17:25:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1