Грузинский гондурас.

Цитата: void от 13.07.2008 23:38:38
Вы правы, по поводу всех козырей у России на данный момент на руках. Но у грызунов есть один очень серьезный козырь в ближайшей перспективе - и козырь этот Сочи. В случае массовых провокаций и нагнетания обстановки в регионе в предверие олимпиады грызуны вполне могут ее сорвать, и послужить основанием для международного бойкота Олимпиады.

Бойкот вряд ли возможен. По правилам МОК страна бойкотирующая Олимпиаду автоматически пропускает следующую. Скажем, если бойкотировать в 2012, то участвуешь только в 2020.
Это, считай, выход из Олимпийского движения. Почему все западники повякали, но в Китай поехали.
Но вот срыв из-за локальной войны,это да, возможно

На небезызвестном грузинском форуме уже дают ссылки на вот такие песни. Все в восторге, похоже они слова там уже разучивают  8)

------------------------------------------
За Урал восвоясь
Комиссары трепеща бегут, мешая грязь.
Англичане десант
Обещали, но теперь сидят, чихнуть боясь:
"Кто гадал, что эти финны так верны своей стране,
Что не встанут на колени ни в буране, ни в огне?"
На Урал, на Урал!
Час Суоми, час возмездия настал.

Хирохито шлет на запад силы армии своей,
Немцы бьют на корм селедкам флот владычицы морей.
За Урал, дурачье!
Левой-правой, там получите свое.

Что притихла, Москва?
"Мировой пожар раздуем", - басня не нова,
Только кто там за вас?
Друг пиндос лишь мастер на красивые слова,

Хирохито шлет на запад силы армии своей,
Немцы бьют на корм селедкам флот владычицы морей.
За Урал, дурачье!
Левой-правой, там получите свое.

---------------------------------------

Еще чуть чуть эсэсовские марши будут петь. Честно говоря поражен >:(

Цитата: Крэб от 14.07.2008 01:16:38

Еще чуть чуть эсэсовские марши будут петь. Честно говоря поражен >:(

Знаете, что дороже всего стоит нам? Вот эта - буквально детская, мягко говоря, интернационалистская наивность. Ну как же - Мимино, Чаурели... да не могут они... Махмуд Эсанбаев! Головы отрезать?! да как вы могли подумать! они столько перенесли!
Самых розовых идеалистов похоронили во рвах Чечни, на свалках Азербайджана, на пустырях Таджикистана, передохли от бескормицы в Прибалтике. А выжили - злые и не верящие в добрые побуждения. Которые понимали, что нож достают не колбасу резать...

Не сочтите за наезд - но подобная логика это логика эпохи тучного "Брежневизма" когда СССР был центром второго мира. Но второго мира больше нет - и быть империей зла - невыгодно абсолютно.

России кстати слава богу не насрать - только в отличии от эпохи ЕБН сейчас платят деньги ПР агенствам на западе дабы те представляли то что происходит в России в зарубежном информационном пространстве в позитивном ключе, вместо того чтобы делать тут то что "цивилизованное человечество" считает правильным для русских.

От того что на международной арене Россия в очередной раз предстанет в виде империи зла и страны-агрессора амеры и компания несомненно выйграют, так как появится причина для европы поддерживать амеров - мол смотрите, Русские спят и видят вам отомстить за эпоху унижения. А это нафиг не надо - Путен правильно пиарит Россию как равноправного партнера которому выгодны предсказуемые и добрососедские отношения с адекватными соседями.

Ursus а вы скажите разделяете тезис о том что Россия должна быть этническим государством Русских?

Послушайте, товарищ, ну кого нынче, пардон сто раз - ебёт, как предстанет Россия в глазах "международного сообщества", коли этого сообщества вовсе и нет. А есть пиндосовские подстилки и подпиндосная пресса, которые всячески пышно именуют себя.
Спровоцируют Россию на конфликт - ну получат его. Ну накроются игрища в Сочах - да и пёс с ними.

Цитата: void от 14.07.2008 02:03:54
Ursus а вы скажите разделяете тезис о том что Россия должна быть этническим государством Русских?

Тезис нераскрыт, стало быть спекулятивен.

Да есть Сообщество - есть сторонники проросийской линии в Европе пусть на основе собственных шкурных интересов - но они эти шкурные интересы видят вместе с Россией. А кто-то видит свои интересы вместе с Амерлэндом.

А кто-то еще не определился или находится на распутье, например Германия. Да например зачем далеко ходить - моя страна, Белорусия.

Есть определенные круги которые всячески подчеркивают имперский шовинизм русских. Что нафиг нам не нужны такие друзья, что лучше дружить с европой или с тойже например Америкой. Что от России мы ничего хорошего не увидим итд.

Выйдет Беларусь из ОДКБ и войдет представим в НАТО? Какое будет подлетное время у ракет до Москвы?

Образ России это точка кристализации - то вокруг чего начинается реинтеграция Русских и тех кто видит будщее в варианте с Русскими. Чем больше будет позитивного в этом образе тем проще будут происходить эти процессы - тем сложнее неадекватным соседям будет проводить политику Русофобии. Больше будет негативного - больше будет козырей на руках у русофобов.

По поводу тезиса - вот вы говорите


Знаете, что дороже всего стоит нам? Вот эта - буквально детская, мягко говоря, интернационалистская наивность. Ну как же - Мимино, Чаурели... да не могут они... Махмуд Эсанбаев! Головы отрезать?! да как вы могли подумать! они столько перенесли!
Самых розовых идеалистов похоронили во рвах Чечни, на свалках Азербайджана, на пустырях Таджикистана, передохли от бескормицы в Прибалтике. А выжили - злые и не верящие в добрые побуждения. Которые понимали, что нож достают не колбасу резать...

Т.е если я правильно понял - в отличии от интернационалистической наивности вы сторонник реалистического национализма. А как например с Татарстаном или тойже Чечней - где Русских, кот наплакал ?

Цитата: void от 14.07.2008 02:27:58
Да есть Сообщество - есть сторонники проросийской линии в Европе пусть на основе собственных шкурных интересов - но они эти шкурные интересы видят вместе с Россией. А кто-то видит свои интересы вместе с Амерлэндом.

А кто-то еще не определился или находится на распутье, например Германия. Да например зачем далеко ходить - моя страна, Белорусия.

Есть определенные круги которые всячески подчеркивают имперский шовинизм русских. Что нафиг нам не нужны такие друзья, что лучше дружить с европой или с тойже например Америкой. Что от России мы ничего хорошего не увидим итд.

Выйдет Беларусь из ОДКБ и войдет представим в НАТО? Какое будет подлетное время у ракет до Москвы?

Образ России это точка кристализации - то вокруг чего начинается реинтеграция Русских и тех кто видит будщее в варианте с Русскими. Чем больше будет позитивного в этом образе тем проще будут происходить эти процессы - тем сложнее неадекватным соседям будет проводить политику Русофобии. Больше будет негативного - больше будет козырей на руках у русофобов.

Мда.

Короче говоря, некоторые белорусы считают, что России лучше вести себя хорошо, а иначе те возьмут да поставят у себя американские ракеты, чтобы Россию легче было разбомбить.

Знаете, какой будет ответ на это у 99% русских? Вам подсказать или сами догадаетесь?
......

Все, что Россию на сегодня должно заботить - это ускоренное превращение в высокотехнологичное и богатое государство, привлекательное для жизни во всех смыслах. Мнение разных ублюдочных обществ (начиная с США) и имидж в их глазах - это вопрос где-то между заботой о всемирном потеплении и браками между гомосеками.

Я чего-то не понял, какое отношение к России имеют все эти ваши путанные рассуждения?
Гансы и лягушатники на Россию не дёрнутся по-любому. Искать благоволения окрестной шпаны - вроде Литвы и Чухны или какого-то Азербайджана, опираясь на "позитивные" публикации и оценки пиндосовской и бритовской прессыы - как минимум, идиотизм.
Так что вы хотели донести? Что напугавшись адекватного ответа на американо-грузинские провокации, Белоруссия упадёт в обмороке в объятья НАТО? И чё теперь -обосраться и не жить? Ну, упадёт, значит упадёт. В 44 освободили, и ещё раз освободим. А пока суть да дело - направят и на неё пару сотен килотонн, если базами НАТО запахнет.

С Татарстаном - нет проблем. С Чечнёй - тоже нет. Не нужно выдумывать проблемы - в одном случае 5 процентов населения, а в другом - один миллион. Какие это проблемы?  Татарам и в России хорошо, а чеченам тут давно делать нечего. Но им - огромное спасибо. Если бы не эти придурки, наверное ельцинский режим закрепился бы. А вот необходимость решать вопрос с чеченами,вынудила привести Путина к власти.

Идиотам, которые ищут позитивного образа России в пиндосовской и западной прессе, - лучше держаться от России подальше. Не нужно таких.

Вообще, для подобных доброхотных рассуждений есть иная ветка - про межнациональные отношения.

Ursus вы перечитайте еще разок мои посты - вы такое ощущение что (простите великодушно) сами с собой беседуете. Я говорю международное сообщество - вы говорите пиндоская пресса, вы считаете в мире кроме англосаксов больше никого нет? Помимо пиндостана есть те-же например гансы и лягушатники , и гансы например поддерживают Россию ровно на половину коалиции, вторая половина поддерживает пиндостан и все это висит в весьма неустойчивом равновесии.

И Россия сейчас получает свой выйгрыш от того что это равновесие в ее сторону перевешивает, былобы однозначное дерьмовое мнение о России - вместо выйгрышей были бы проигрыши. Украина и грузия была бы на полдороге уже в НАТО.

Я говорю о максимальной дипломатической поддержке действии и максимальной информационной легитимизации военной операции, о проведении ее в максимально выгодное время и при максимально выгодных для Росиии обстоятельствах.

Говорю что информационная составляющая это важно - вы говорите плевать на всё, клали мы на всех - всех уделаем и так...

СССР проиграл в информационной войне, сколько погибло Русских за 10 лет - вас это поражение ничему не научило?


2 Гош. Мнение кстати 99% процентов русских в этом случае я могу озвучить - ибо несколько лет назад во время опроса на радио, на вопрос чтобы вы делали если бы Белорусия ввела войска в Российскую федерацию, почти 70% населения ответили что встречали бы Беларусов как освободителей. Такчто в случае если бы Белорусия выключила радары, общие системы ПВО, станцию сверхдальней связи и вместо этого поставила у себя ракеты НАТО, думаю что подавляющее большинство Русских в ответ на это решило бы что мудацкое правительство растеряло последних союзников.

Цитата: void от 14.07.2008 02:03:54
Ursus а вы скажите разделяете тезис о том что Россия должна быть этническим государством Русских?

Результаты переписи и нормы ООН о признании страны "мононациональной"  не судьба посмотреть?

мое мнение - абхазию и осетию надо защищать вплоть до присоединения. но делать это - максимально дипломатично, не хля без причины "запад", ибо что бы тут не писали - нам нужен позитивный образ в их глазах

хотябы для того, чтобы продавать им нашу высокотехнологичную продукцию (а ведь хотим же?) тот же SSJ100 например. И вообще. мы пока не пиндостан и голивуда у нас пока нет, нам надо быть тихими и спокойными, как китай, на международной арене. Не вести себя особо нагло. Пока. Не станем. ещё. сильнее. И пока не сменится поколение, которое помнит о холодной войне и СССР.
Вести себя "нормально", защищать интересы, но без истерик. Сфокусироваться на повышение экономики, жизненного уровня и модернизации страны.
Как Китай - медленно сойти с холма и перетрахать все стадо...

и с абхазией похоже будет та же политика, как у США и тайваня. Т.Е. официальнго признания (пока) нет. но по факту - признание полное и военная защита - то же.

думаю, наш МИД проводит наиболее мудрую политику на кавказе за многие десятки лет. Однако урсусу надо бы снизить градус. спокойнее надоб, дипломатичнее...

Цитата: дим от 14.07.2008 08:15:56
И пока не сменится поколение, которое помнит о холодной войне и СССР.

У Нарочницкой книга есть "Россия и русские в мировой истории", в которой убедительно показывается, что "холодная война" всего лишь ширма, под которой продолжалось многовековое противостояние по линии Россия-совокупный запад, сейчас продолжается.
Остальных совокупный запад просто нагнул.
Поэтому ждать смен поколений - бред!
Что касается сравнения китайского острова и автономий в составе так называемой грузии - сравнение некорректно: Китай восстанавливает суверенитет над собственной территорией, автономные республики никогда небыли в рамках так называемой грузии, а были в нее искусственно включены при СССР, при выходе их которого референдума в автономиях не проводилось -Упс
Посему говорить о суверенной грузии - хохма.
С чего по-вашему Мид педалирует вопросы международного права?
Насчет суеты согласен, наши не суетятся, а целенаправленно формируют Абхазию, Южную Осетию... в рамках международного права

PS: книга весьма интересная, гуглится.

Цитата: void от 14.07.2008 02:01:51

России кстати слава богу не насрать - только в отличии от эпохи ЕБН сейчас платят деньги ПР агенствам на западе дабы те представляли то что происходит в России в зарубежном информационном пространстве в позитивном ключе, вместо того чтобы делать тут то что "цивилизованное человечество" считает правильным для русских.

Предъявите нам результаты работы этих пиар-агентств.  Это попиллинг в чистом виде.  От того, что в 10 ключевых газетах, формирующих сознание читающей публики, один раз в полгода на правах рекламы появится статья какого-нибудь Чубайса с предложением инвестировать в экономику РФ, а всё остальное время штатные колумнисты, заштатные аналитики и главный редактор будут поливать нас грязью просто за то, что мы существуем, никакого положительного образа страны в инопрессе не возникнет.  Это невозможно!    Там главные редакторы и персонал сидят на зарплате и пишут строго то, что соответствует взглядам на должное содержание "свободной" прессы её хозяев (Мёрдоков, Ротшильдов и т.п.).  Надо свою прессу создавать, покупать СМИ на западе, влиять на редакционную политику, расширять зарубежную аудиторию Russia Today, ТК "Вести".

И пережитки Холодной войны здесь совсем не при чём.  Западная публицистика и журналистика активно демонизирует Россию с самого своего появления в 16 веке.

З.Ы. По-моему, мы глубоко в оффтопе. Предлагаю вернуться к нашим горным баранам.

Цитата: ursus от 13.07.2008 23:25:49
У наших - все козыря и джокеры в рукавах.
Потому пиндосы с гурзошниками и бесятся.

-Наши вовсе не стремятся признать НЕЗАВИСИМОСТЬ Абхазии и ЮО. То есть - фактически позицонируют себя как ЕДИНСТВЕННОГО в мире гаранта писанного международного права.
В чём тут плюс, помимо философского следования неким старым договорённостям?  Плюс в том, что наши не вешают на свой кошт оборону, защиту, развитие, независимой союзной Абхазии. Нахер она въехала.

Нет! Просто обеспечить ЗАЩИТУ можно БЕЗ признания, не нарушая основ международного права и оставаясь белыми и пушистыми. Просто под соусом защиты граждан РФ, а это ВСЕ население Абхазии и ЮО (кто там не получил паспорт РФ, разве что, поленился).

А развитие - под соусом "помощи". Как и делается...

Гондурас:
Area:112,090 sq km
Natural resources: timber, gold, silver, copper, lead, zinc, iron ore, antimony, coal, fish, hydropower
Population:7,639,327
Median age:20 years
Population growth rate:2.024%
GDP (purchasing power parity): $30.65 billion
GDP (official exchange rate):$12.28 billion
GDP - real growth rate:6.3%
Unemployment rate:27.8%
Population below poverty line:50.7%
Current account balance:-$1.225 billion
Exports:$5.594 billion f.o.b.
Debt - external: $3.41 billion
клац

Так называемая грузия:
Area:69,700 sq km
Natural resources:forests, hydropower, manganese deposits, iron ore, copper, minor coal and oil deposits; coastal climate and soils allow for important tea and citrus growth
Population:4,630,841
Median age:38.3 years
Population growth rate:-0.325%
GDP (purchasing power parity):$20.5 billion
GDP (official exchange rate):$10.29 billion
GDP - real growth rate:12.4%
Unemployment rate:13.6%
Population below poverty line:31%
Current account balance:-$2.028 billion
Exports:$1.97 billion
Debt - external: $4.5 billion
клац

Потенциально Гондурас выглядит предпочтительнее.

Цитата: BlackShark от 14.07.2008 12:27:54
Нет!

Чего "нет" то?    У меня почти слово  в слово то же.:)

Цитата: void от 14.07.2008 03:54:27
Я говорю международное сообщество - вы говорите пиндоская пресса, вы считаете в мире кроме англосаксов больше никого нет? Помимо пиндостана есть те-же например гансы и лягушатники , и гансы например поддерживают Россию ровно на половину коалиции, вторая половина поддерживает пиндостан и все это висит в весьма неустойчивом равновесии.
И Россия сейчас получает свой выйгрыш от того что это равновесие в ее сторону перевешивает, былобы однозначное дерьмовое мнение о России - вместо выйгрышей были бы проигрыши. Украина и грузия была бы на полдороге уже в НАТО.

Да что Вы какие-то фантазии распространяете? Гансы и лягушатники - рабы подъярёмные. Если лягушатники ещё чего-то выёживаются пкериодически, то гансы откровенно расслабляются.
Потому Ваши мудрствования о "международном признании" - не более чем злонамеренное очковтирательство. 99,9999 "международного признания" - это Госдеп.
Польшу с Чехией вроде ничем не "пугали". Югославию не напрягали против Запада.  Результат - известен. Где Ваше химерическое "междуноародное признание" и ""международное сообщество?

Цитата: void от 14.07.2008 03:54:27
Я говорю о максимальной дипломатической поддержке действии и максимальной информационной легитимизации военной операции, о проведении ее в максимально выгодное время и при максимально выгодных для Росиии обстоятельствах.

Не надо врать. Вы говорите только о том, что наши операции и реакции должны быть привязаны к тому, как пиндосам угодно их освещать и подпиндосной прессе в этой протухшей европии. Согласно Вашим заявкам  - ни о каких вообще операциях речи быть не может.

Цитата: void от 14.07.2008 03:54:27
СССР проиграл в информационной войне, сколько погибло Русских за 10 лет - вас это поражение ничему не научило?

Что за бред? Вы эту чушь у кого - у Бздежинского вычитали? Вы не студент какого -"ероколледжа" случаем, на обучении в Эстонии? Из Белоруссии надысь толпу бузотёров выгнали, теперь у фашистов натаскиваются.