Иран и Ближний Восток.

А зачем американцам иранский газ? Газопровод ведь в США не проложишь, разве что газовозами доставлять. Может быть, США хотят затруднить доступ к газу КНР и ЕС? Оккупированные Афганистан и Ирак весьма удобны для удара по Ирану. Да и зима для удара подходит лучше, чем лето. ЛА несут большую нагрузку, снег на перевалах осложнит передвижение техники и людей. Общественным мнением США управлять умеют. Если что, потом скажут, что разведданные оказались неверны. Или на провокацию Иран подобъют, Ахмадинежад президент горячий. В крайнем случае, я согласен, Израиль может выступить в роли - Дядь, дай закурить! США умеют загребать жар чужими руками.

09.10.09, Москва, 08:56    Иран нельзя рассматривать в качестве возможного поставщика газа для проекта NABUCCO. Такое заявление сделал заместитель секретаря по энергетике США Даниэль Понеман.
"Мы считаем, что ситуация с Ираном создает проблемы, так как Иран не выполняет свои обязательства по нераспространению ядерного оружия. МАГАТЭ пытался получить от них информацию о ядерной программе, но безрезультатно. Понятно, что это вызывает у нас серьезную озабоченность", - заявил Понеман корреспонденту Trend Capital в Астане.
Он напомнил, что на днях из космоса была обнаружена еще одна ядерная установка в Иране. "Учитывая высокий уровень ее секретности, становится понятным, что она предназначена не для гражданской атомной промышленности. Это также вызывает нашу озабоченность. И я не считаю, что можно рассматривать Иран как возможный источник поставок нефти и газа", - резюмировал он.
Понеман также подчеркнул, что США фокусируется на маршруте Южного коридора, а также на различных транспортных путях, которые ведут к Южному коридору, включая NABUCCO. Напомним, в конце сентября экс-канцлер ФРГ Герхард Шредер предложил подключить Иран к проекту NABUCCO. Позднее Тегеран заявил, что готов участвовать в проекте, если стороны договорятся о цене.
http://www.oilru.com/news/142062/
----------------------------------
Забивают перспективный экспорт Ирана.

Иран пригрозил сегодня нанести удар "в сердце Израиля" в случае, если будет атакован со стороны израильской или американской армии. С соответствующим заявлением сегодня выступил Можтаба Зольнур - представитель духовного лидера Ирана аятоллы Али Хаменеи в иранской Революционной гвардии.
По его словам, если хоть одна ракета от Израиля или США опустится на иранскую землю, ответные ракеты Ирана долетят до Израиля "раньше, чем осядет пыль от взрыва", передает Associated Press со ссылкой на иранские СМИ.
http://top.rbc.ru/po…5941.shtml

Я вот тут опять вспомнил спутник PAN. В интернете считают, что это ЦРУшный спутник тактической мобильной связи. Хотя есть мнение, что это деза, про ЦРУ, дабы скрыть истинное предназначение спутника. Читал вчера, что американские спутники DSP-I, созданные для обнаружения пусков МБР, по факелу успешно обнаруживают не только МБР и ОТР, но и ЗУР. И ещё в 91-м в Ираке, обнаруживали пуски СКАДОВ. Они тогда пытались по этим данным наводить свою ударную авиацию, но не смогли решить проблему быстрого доведения информации до конечного пользователя. Сигналы оповещения поступали на КП авиакрыльев через 5-7 мин после пуска, а ударные авиагруппы появлялись в предполагаемых районах старта БР через 15-30 мин, когда ПУ успевали уже покинуть его. Так может быть, им удалось в какой то степени решить эту проблему? Железо сейчас не то, что в 80-е годы. ЗУР ЗРС С-300ПМУ-1 весит треть тонны, вполне могут обнаружить факт пуска по факелу. И PAN будет передавать информацию о пусках ЗУР и БР на мобильные комплексы приема и обработки спутниковой информации (авиагруппы, ДРГ)?

Цитата: Прожектёр от 10.10.2009 09:45:47
Я вот тут опять вспомнил спутник PAN. В интернете считают, что это ЦРУшный спутник тактической мобильной связи. Хотя есть мнение, что это деза, про ЦРУ, дабы скрыть истинное предназначение спутника. Читал вчера, что американские спутники DSP-I, созданные для обнаружения пусков МБР, по факелу успешно обнаруживают не только МБР и ОТР, но и ЗУР. И ещё в 91-м в Ираке, обнаруживали пуски СКАДОВ. Они тогда пытались по этим данным наводить свою ударную авиацию, но не смогли решить проблему быстрого доведения информации до конечного пользователя. Сигналы оповещения поступали на КП авиакрыльев через 5-7 мин после пуска, а ударные авиагруппы появлялись в предполагаемых районах старта БР через 15-30 мин, когда ПУ успевали уже покинуть его. Так может быть, им удалось в какой то степени решить эту проблему? Железо сейчас не то, что в 80-е годы. ЗУР ЗРС С-300ПМУ-1 весит треть тонны, вполне могут обнаружить факт пуска по факелу. И PAN будет передавать информацию о пусках ЗУР и БР на мобильные комплексы приема и обработки спутниковой информации (авиагруппы, ДРГ)?

Поставил +1 за саму постановку вопроса.  Но откуда такие данные? Особенно про появление самолетов над объектом за 15-30 минут. Нигде таких данных не встречал. Сам бы хотел узнать, какое время реакции современной тактической авиации. Надо полагать, вы имели в виду самолеты, уже находящиеся в воздухе. То есть, патрулирующие с авиабомбами. Или стоящие на стоянках?  :-X
Относительно пусков зенитных ракет. Мы ведь обсужаем Иран, не так ли.Тогда возникает вопрос: видит ли спутник запуск зенитной ракеты ЗРК С-75/Сайяд-1А или ЗРК Хок. Если видит, то с какой точностью может определить район запуска?

Цитата: Прожектёр от 10.10.2009 09:45:47
Я вот тут опять вспомнил спутник PAN. В интернете считают, что это ЦРУшный спутник тактической мобильной связи. Хотя есть мнение, что это деза, про ЦРУ, дабы скрыть истинное предназначение спутника. Читал вчера, что американские спутники DSP-I, созданные для обнаружения пусков МБР, по факелу успешно обнаруживают не только МБР и ОТР, но и ЗУР.

Эту возможность у них успешно отстроили загрублением. У нас вообще еще первые КА СПРН-1 "Око" Ту-22 на форсаже секли. Но это для КА СПРН не дело, ложное срабатывание, так что аппаратуру доработали. Вы хотите, чтоб космический эшелон СПРЯУ у амеров на любой чих сработку давал?

А ПАН - дешевый спутник связи. Созданный из коммерческих компонентов. "Есть мнение"(с) что секретность вокруг этого запуска связана именно с этим.

Цитата
И ещё в 91-м в Ираке, обнаруживали пуски СКАДОВ. Они тогда пытались по этим данным наводить свою ударную авиацию, но не смогли решить проблему быстрого доведения информации до конечного пользователя.

Бред, они пытались использовать для этого другие методы. Но безуспешно (вообще задача борьбы с АПУ БР современными средствами НЕРЕШАЕМА в необходимом объеме).

Цитата
Сигналы оповещения поступали на КП авиакрыльев через 5-7 мин после пуска, а ударные авиагруппы появлялись в предполагаемых районах старта БР через 15-30 мин, когда ПУ успевали уже покинуть его.

Не читайте американских сказок. А пару-тройку часов не хотите?

Цитата
Так может быть, им удалось в какой то степени решить эту проблему? Железо сейчас не то, что в 80-е годы. ЗУР ЗРС С-300ПМУ-1 весит треть тонны, вполне могут обнаружить факт пуска по факелу.

Она весит 1600кг. Нет, не удалось. И гораздо проще засекать пуск РЛ-средствами БЕЗ орбиты. Но все равно не поможет (сходите на ветку "ПВО. Просчитываем модели", там народ силами АУГ пытается ПВО Кипра заломать... хрен чего выходит и не выйдет... там нормальная такая русская ПВО. Прочтите ту ветку, сказкам верить перестанете).

Цитата: BlackShark от 10.10.2009 11:03:59
Прочтите ту ветку, сказкам верить перестанете).

Уважаемый BlackShark, раз Вы уж зашли на эту ветку, задам Вам военно-теоретический вопрос. Предположим, началась американская операция против Ирана. В ответ Иран отправляет из порта Бендер-Дейлам в набег группу катеров, с задачей уничтожить портовые сооружения города Эль-Кувейт.  Состав группы: четыре сторожевых катера с универсальной артиллерией калибра 25-40 мм, до 10 катеров малого водоизмещения (20-40 тонн) с вооружением: 106 мм безоткатные пушки, ЗУ-23-2, ПТУР Малютка, РСЗО Тип-63. По одному типу оружия на катер.  Расстояние до цели - 180-200 км.
Вопрос: имеет ли шансы такая операция на успех? Иначе говоря: кто и когда заметит иранские катера. Какие силы могут быть использованны против них. Сможет ли ГСН ПКР Гарпун захватить такую цель как катер водоизмещением 20-40 тон. Сумееет ли накрыть катера дежурная пара истребителей? Сумеют ли катера выполнить задачу до того, как с авиабаз поднимутся другие самолеты и вертолеты?
Заранее благодарен за ответ.

Добаврю видео иранской самоделки в области ПВО. Занятная штуковина.  :D
http://www.youtube.c…X_3mqOgy8w

Взгляд из недалекого прошлого 2007г..
Сразу оговорюсь, что на вшивость источник не проверял пока.
Меня собственно заинтересовала попытка проанализировать межэтнические отношения в Ираке, Иране, Азербайджане и Турции в случае атаки на Иран.

Ну все остальные посылы в статье пальцем в небо.
США против Ирана. Логика новой войны

.....
Оккупации Ирана не будет. Будет цепь локальных войн.

Характер возможной войны США против Ирана уже не вызывает споров. США, конечно, в ходе своих новейших войн не повторяются. Рисунок войн в Ираке, Югославии или Афганистане – разный. Но есть уже и общие прогнозируемые черты этих войн. Они исходят из целей и задач конкретной военной акции в контексте перестройки всего региона, начатой до войны.

США не имеют достаточных сил для оккупации всего Ирана. Даже для удержания контроля над Афганистаном и Ираком приходится привлекать фрондирующих или слабых союзников и напрягать едва ли ни все ресурсы.. США не имеют возможности создать большую коалицию для такой войны - слишком сложным стал механизм формирования таких коалиций - и должны полагаться лишь на себя и своих самых близких союзников. Это, конечно, облегчает выбор времени начала войны, нет необходимости в длительной заметной концентрации своих войск у границ Ирана, но определяет ее характер. США могут только одно: начать постепенно наращиваемые бомбардировки, в ходе них провести мобилизацию своих союзников себе в помощь, втянуться в ряд вытекающих одна из другой локальных военно-политических операций по периферии Ирана, каждая из которых будет своей оригинальной военно-политической схемой напоминать отдельную локальную войну.

Нет сомнений в целях первого удара США: ядерные объекты, системы ПВО, пункты связи, крупные воинские подразделения Ирана, объекты транспортной инфраструктуры, его ВМФ. Эта фаза войны наверняка будет удачной. Если Иран применит против Израиля или на территории США оружие массового поражения или проведет слишком сильные теракты, он будет атакован ядерным оружием. Это вариант можно не рассматривать. Если обойдется без ядерного оружия, то вскоре после начала бомбардировок театр военных действий распадется на несколько «фронтов». Наземные войска США могут быть использованы в основном для обеспечения безопасности судоходства в Ормузском проливе и контроля над приграничными территориями Ирана, прилегающими к южной части Ирака. Сложно представить, как Иран может помешать операции США в Ормузском проливе.

Арабский Иран и Курдистан

Операция в арабских районах Ирана близ южного Ирака наверняка будет ориентирована на их интеграцию с шиитской частью Ирака, более-менее лояльной США. Сомнительно, чтобы Иран смог вызвать большое восстание шиитов в Ираке. Наверняка среди арабов шиитов по обе стороны границы найдется много сторонников образования чего-то напоминающее единое арабское шиитское государство. На них не может не делаться ставка Соединенными Штатами. Эта ставка на шиитов оправдывает себя в Ираке. Скорее всего, в этом регионе в тени действий США будет спровоцирована локальная гражданская война. Шансы на победу проамериканских сил в этой войне будут определяться способностью США оттянуть внимание остального Ирана от этого региона на другие конфликтные зоны.

И вот этот момент перестройки региона Ирана является особо актуальным для России и Европы. Удар США по Ирану обязательно вызовет проамериканскую активность курдов в иранском Курдистане. Мы не можем знать, в каких формах это произойдет, но сложно представить себе, чтобы иракские курды, ныне эффективно контролирующие свою часть Курдистана, надежные союзники США, не попытались интегрировать в свое почти государство иранский Курдистан. Сложно представить себе, чтобы иранские курды слишком сильно сопротивлялись такой попытке, ибо в руки единого Курдистана тогда переходят важные нефтедобывающие районы Ирана. При благоприятном ходе войны курды вполне могли бы выполнить в части Ирана роль афганских таджиков, совершивших важнейшую часть сухопутной операции США против талибов. Во время войны США против Ирака курды также воевали в арабских районах. Курды могут выйти и за пределы иранского Курдистана, выполнив роль «туземной» американской пехоты в приграничных к Ираку областях Ирана. Ибо США нуждаются в контролируемой иранской приграничной территории, чтобы сдержать действия иранцев против своих войск в Ираке.

Объединение и даже расширение за пределы своих этнических границ иранского и иракского Курдистана – это грандиозная проблема для Турции. В случае войны против Ирана остановить объединение Курдистана невозможно. И после войны объединенный Курдистан вряд ли будет ликвидирован. Скорее всего, в своей квазигосударственной форме он может существовать долго. Ибо послевоенная пацификация Ирана будет многолетним тяжелым процессом. Турция должна получить компенсацию этой колоссальной «курдской» потери всей своей системы национальной безопасности сразу после начала военной акции США в Иране. Такой компенсацией может быть только усиление турецкого влияния в Азербайджане по обе стороны иранской границы.

Азербайджанская «критическая масса»

Курдский кризис сам по себе влечет за собою кризис в обоих Азербайджанах. Но помимо курдской стороны азербайджанской проблемы, она имеет и собственную составляющую. Возможно, азербайджанский локальный кризис является ключевым в перестройке всего американского «Большого Ближнего Востока» и всей вероятной иранской войны. Иранский Азербайджан – это территория с населением в 2-3 большим, чем в независимом Азербайджане. Любые политические трансформации в иранском Азербайджане – усиление националистического движения или, наоборот, его жесткое подавление иранцами в ходе войны не могут не вызвать политического отклика в Баку. С другой стороны, Азербайджан в случае иранской войны становится ключевым элементом военно-транспортного коридора, который свяжет войска США и НАТО в Афганистане и Средней Азии с метрополией. Войска США в Афганистане обязательно окажутся под угрозой ответных действий Ирана – руками ли афганских шиитов или талибов или диверсионных иранских соединений – видимо всех их вместе взятых. Возможно, именно афганские контингенты западных войск являются самыми уязвимыми в ходе иранской войны.

Азербайджан не может не предоставить свое воздушное пространство и свои аэродромы для войск США в случае войны. Войска США обязательно окажутся в этой стране. А где азербайджанский транзит в Афганистан, там и туркменский. Где туркменский транзит, там проблема контроля над Туркменией.

...

Цитата: стратиг от 10.10.2009 11:48:20
Уважаемый BlackShark, раз Вы уж зашли на эту ветку, задам Вам военно-теоретический вопрос. Предположим, началась американская операция против Ирана. В ответ Иран отправляет из порта Бендер-Дейлам в набег группу катеров, с задачей уничтожить портовые сооружения города Эль-Кувейт.  Состав группы: четыре сторожевых катера с универсальной артиллерией калибра 25-40 мм, до 10 катеров малого водоизмещения (20-40 тонн) с вооружением: 106 мм безоткатные пушки, ЗУ-23-2, ПТУР Малютка, РСЗО Тип-63. По одному типу оружия на катер.  Расстояние до цели - 180-200 км.

Не моряк, так что извините, если ошибусь где... Но, мне кажется, что шансы есть, но операция кажется явно сфероконной и рискованной. Несмотря на небольшое расстояние (несколько часов хорошего хода) - риск велик. Проще накрыть цель дальнобойными ПКР (расстояние позволяет, в принципе).

Цитата
Вопрос: имеет ли шансы такая операция на успех? Иначе говоря: кто и когда заметит иранские катера.

Авиация, скорее всего. Она же и будет топить.

Цитата
Какие силы могут быть использованны против них. Сможет ли ГСН ПКР Гарпун захватить такую цель как катер водоизмещением 20-40 тон.

"Малахит" П-120, как выяснилось, смог в бою 9авг. 2008г. Правда, у него двухканальная система наведения - ИК и АРЛ.

"Гарпун", наверное, тоже сможет.

2 БШ

Маэстро военных дел.  :)

Решил воспользоваться случаем, коль скоро Вы обратили свое внимание на ветку в столь невеселый вечер.
Скорее всего эта инфа проходила в Авантюре но нет времени просеивать все архивы военных веток, так что извиняйте если что.

1. А были ли поставки в Иран российских, китайских серьезных ПКР берегового базирования и если да, то хоть каких?
2. Сможет ли Иран (теоретически хотя бы) использовать маломерные быстроходные суда супротив амерских кораблей первого ранга, хоть в варианте управляемой торпеды, или с каким другим вооружением.

Цитата: AndreyK
В четверг на 1-ом канале была передача
ИРАНСКАЯ БОМБА: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ? В диспуте участвовали люди разных взгляда, и от США и демшиза и вменяемые иследователи и проиранские. Я ее смотрел, но оказалось что прочесть тоже интересно.
-----------------------------------

----------------------------------------------------------

А кто тут проиранский? Провокатор, оплаченный США, махровый ваххабит, умело маскирующийся, вражина и русофоб Гейдар Джемаль? Или подпиндосник Злобин? Может, Сережа Рогов из ИСКРАНа (известной "крыши" агентуры влияния США в России, еще со времен СССР)? Глебушко Павловский? Шевченко? Ремчуков? Может, Маргелов (дурак, простите, набитый)?

А Миша Леонтьев - он наш, пророссийский. Проиранского не наблюдаю никого.

Цитата: antonnr от 10.10.2009 23:20:28
2 БШ



1. А были ли поставки в Иран российских, китайских серьезных ПКР берегового базирования и если да, то хоть каких?
2. Сможет ли Иран (теоретически хотя бы) использовать маломерные быстроходные суда супротив амерских кораблей первого ранга, хоть в варианте управляемой торпеды, или с каким другим вооружением.  

1. Китайских - были и есть. С-601, С-602 (а у ней дальность более 200 км), "экзосетообразные" С-801,802 и многие другие. Наиболее распространенные, правда, HY-2 и их вариации, в т.ч. и иранского производства. Иранцы вообще имеют немало лицензий на производство китайских ПКР. Корвет израильский помните? Он огреб малогабаритной и дохлой ПКР С-701, но иранского производства.

Из РФ - да, есть соглашения о модернизации ПЛ пр.877ЭКМ. С установкой комплекса "Калибр-ПЛЭ". Ну и инфа о продаже в Иран комплексов "Бастион" в мобильном и стационарном защищенном исполнении с ракетами "Яхонт" ходила. Но подтверждения нету и вряд ли будет. Если у ИРИ это все объявится - я не советую амерам в зону поражения этими игрушками входить.



2. Да, сможет. И достаточно успешно, если это будут действительно малогабаритные и очень скоростные катера. См. военно-морскую ветку и ветку про НАТО, там были "бои" на эту тему недавно. Неделю или две назад.

Цитата: antonnr от 10.10.2009 23:20:28
2 БШ

Маэстро военных дел.  :)

Решил воспользоваться случаем, коль скоро Вы обратили свое внимание на ветку в столь невеселый вечер.
Скорее всего эта инфа проходила в Авантюре но нет времени просеивать все архивы военных веток, так что извиняйте если что.

1. А были ли поставки в Иран российских, китайских серьезных ПКР берегового базирования и если да, то хоть каких?
2. Сможет ли Иран (теоретически хотя бы) использовать маломерные быстроходные суда супротив амерских кораблей первого ранга, хоть в варианте управляемой торпеды, или с каким другим вооружением.  

Хоть и не БШ,  : но отвечу.....
1. Достоверно известно, что Иран распологает следующими типами ПКР:
"Раад", в девичестве П-15, в молодости "Шелкопряд". Иранцы ее постонно модернизируют, увеличивая дальность полета.
"Нур", в девичестве "Экзосет", в молодости С-802
"Косар", в прошлом С-701.

Иранцы заявляли об цспешных испытаниях ПКР дальностью до 300-350 км.
Видео запуска ПКР SSN4 с заявленной дальностью 300 км. http://www.youtube.c…re=related
Видео с запуском ракеты "Ковсар" http://www.youtube.c…re=related
Видео: запуск ПКР "Нур" с Ми-17 (по моему)  ;). http://www.youtube.c…Nb7OC2VSKw
2. Использовать малые катера против крейсека или эсминца - вид самоубийства в особо изощеренной форме ИМХО. А вот использование их для обстрела береговых объектов, борьбы с тральщиками и танкерами, вспомогательными кораблями, и самое главное, постановка мин - самое то.

Цитата: стратиг от 10.10.2009 23:43:35
Хоть и не БШ,  : но отвечу.....

2. Использовать малые катера против крейсека или эсминца - вид самоубийства в особо изощеренной форме ИМХО. А вот использование их для обстрела береговых объектов, борьбы с тральщиками и танкерами, вспомогательными кораблями, и самое главное, постановка мин - самое то.  

А знаете, "такой вид изощренного самоубийства"  :) может составить весьма грозную силу в условиях мелководий и сложной картины береговой полосы. Тем более в руках нации, имеющей древнюю культуру и историю с очень сильной религиозной составляющей и не имеющей сильной составляющей в виде потреблядства и примата личности над обществом (западный социотип, и как пример развращенный Ирак).
Немного заглянув в историю можно заметим такую жертвенность у России, Китая, Японии.  Во ВМВ Япония вообще поставила этот тип оружия на поток - камикадзе. В России это по другому выглядело, но плоды всегда приносило очень ощутимые результаты, если не сказать решающие.

Так штаа, ой.

Цитата: antonnr от 11.10.2009 00:21:06
А знаете, "такой вид изощренного самоубийства"  :) может составить весьма грозную силу в условиях мелководий и сложной картины береговой полосы. Тем более в руках нации, имеющей древнюю культуру и историю с очень сильной религиозной составляющей и не имеющей сильной составляющей в виде потреблядства и примата личности над обществом (западный социотип, и как пример развращенный Ирак).
Немного заглянув в историю можно заметим такую жертвенность у России, Китая, Японии.  Во ВМВ Япония вообще поставила этот тип оружия на поток - камикадзе. В России это по другому выглядело, но плоды всегда приносило очень ощутимые результаты, если не сказать решающие.

Так штаа, ой.

Но это смотря что Вы имете в виду под маломерными  кораблями. И одной жертвенностью тут не обойтись. Нужно и умение. Во время Вьетнамской войны был случай, когда три торпедных катера северовьетнамцев пытались атаковать американский крейсер. Все три катера были потопленны штурмовиками, не принеся никакой пользы. (В скобках замечу, что у Широкорада приводится аналогичный случай уже во время Корейской воны. Тогда четыре корейских катера атаковали легкий крейсер "Ямайка" и крейсер ПВО "Джуно". Отетным огнем три катера из четырех были потоплены, но успели выпустить торпеды в упор. Крейсер "Ямайка" получил тяжелые повреждения.) Возвращаясь в Персидский залив  ;), посните, как Вы понимаете термин "маломерные суда". Если это ракетные катера, то им сам Бог велел атаковать корабли неприятеля. Если это пограничные и вспомогательные катера, имеющие на вооружение только зенитные автоматы калибра 23-30 мм, то посылать их расстрел просто неэффективно. Горазо больше пользы они смогут принести в других операциях.  Представтье, что сможет натворить пара таких катеров, совершив рейд по Евфрату.  Между прочим от реки до крупнейшей в Ираке базы Талил не более трех км.  ;)

Цитата: стратиг от 11.10.2009 00:47:40
Но это смотря что Вы имете в виду под маломерными  кораблями. И одной жертвенностью тут не обойтись. Нужно и умение. Во время Вьетнамской войны был случай, когда три торпедных катера северовьетнамцев пытались атаковать американский крейсер. Все три катера были потопленны штурмовиками, не принеся никакой пользы. (В скобках замечу, что у Широкорада приводится аналогичный случай уже во время Корейской воны. Тогда четыре корейских катера атаковали легкий крейсер "Ямайка" и крейсер ПВО "Джуно". Отетным огнем три катера из четырех были потоплены, но успели выпустить торпеды в упор. Крейсер "Ямайка" получил тяжелые повреждения.) Возвращаясь в Персидский залив  ;), посните, как Вы понимаете термин "маломерные суда". Если это ракетные катера, то им сам Бог велел атаковать корабли неприятеля. Если это пограничные и вспомогательные катера, имеющие на вооружение только зенитные автоматы калибра 23-30 мм, то посылать их расстрел просто неэффективно. Горазо больше пользы они смогут принести в других операциях.  Представтье, что сможет натворить пара таких катеров, совершив рейд по Евфрату.

Я имею в виду легкие, с пластиковым корпусом, а то вообще надувные, но скоростные и малозаметные. Если мне не изменяет склероз именно такое судно атаковало американский эсминец в Йеменском порту, этот пример совершенно не показателен поскольку совершенно другие условия (не в состоянии тревоги в ходе боевых действий), но тем не менее как пример годится.

Цитата: antonnr от 11.10.2009 01:03:47
Я имею в виду легкие, с пластиковым корпусом, а то вообще надувные, но скоростные и малозаметные. Если мне не изменяет склероз именно такое судно атаковало американский эсминец в Йеменском порту, этот пример совершенно не показателен поскольку совершенно другие условия (не в состоянии тревоги в ходе боевых действий), но тем не менее как пример годится.

Стоит подумать.  ??? Приемущество в малозаметности можно и нужно использовать, но есть большие сомнения, что подобные суденышки доплывут до своей цели.  :D Запас горючего у них крайне ограничен.  Как средства высадки диверсантов сгодятся.
Собственно говря, я хочу донести до своих собеседников простую вешь. Топить американские корабли в Персидском заливе необязательно. А вот предотвратить поставку им боеприпасов и горючего - задача первой неопходимости. Без горючего прожорливые корабли (и самолеты) превращаются в металолом.

Цитата: antonnr
2 БШ, стратиг

Спасибо за оперативность.

Вообще если все это так (яхонты, китаезы), а скорее всего это действительно так, то амерам сильно не стоит не только входить в Персидский залив, но и даже приближаться к Ормузскому проливу.

Так что внущает оптимизм.

СШП это поняли.
с МЭК:
Лавров:

и готова организовать железнодорожное сообщение между странами через пограничный переход Догукапы-Ахурян.
Армения и Турция - дружественные России страны.
Есть и другие многообещающие проекты, которые позитивно скажутся на повседневной жизни людей.
Мы ощущаем твердый настрой вести дело к установлению добрососедских отношений между Арменией и Турцией,
что объективно должно способствовать дальнейшим шагам, укрепляющим мир и безопасность в регионе.
Под давлением армянской стороны и при содействии посредников было принято решение полностью отказаться от устных выступлений, и протоколы были подписаны без них.
Учитывая, что железную дорогу Иран-Армения построят две дочерние компании ОАО "РЖД", то
Грузия превращается в третьесортную страну с перспективой потерять и Батуми.
А Россия получает ещё один путь в Иран.

Цитата: стратиг от 11.10.2009 01:23:41
Стоит подумать.  ??? Приемущество в малозаметности можно и нужно использовать, но есть большие сомнения, что подобные суденышки доплывут до своей цели.  :D Запас горючего у них крайне ограничен.  Как средства высадки диверсантов сгодятся.
Собственно говря, я хочу донести до своих собеседников простую вешь. Топить американские корабли в Персидском заливе необязательно. А вот предотвратить поставку им боеприпасов и горючего - задача первой неопходимости. Без горючего прожорливые корабли (и самолеты) превращаются в металолом.

Да, полностью согласен, относительно перекрытия путей доставки боеприпасов и материально технического обеспечивания (МТО). Я просто хочу еще акцентировать внимание на возможности, необходимости и большой силе социальной реакции в случае осуществлении  Ответно-Встречного Удара (ОВУ выражаясь языком РВСН)  :).

Ну грубо говоря на улице до вас докапывается урод и он уже наносит вам удар кулаком, но ваша реакция позволяет вам ударить его первым пусть вы и не свалили его на землю, так как он выше вас на голову и весит на 20кг больше, но в итоге сам хулиган в ошеломлении - Как так, всех бил и никто мне ничего в ответ, а тут, вот те на? Он теряет драгоценное время. Окружающие в другом варианте развития ситуации просто прошли бы мимо, так как многие тривиально боятся, а тут они увидели, что хулиган то уязвим, и тут кто то остановившись ругнулся, кто то закричал милиция, а кто то даже бросился на помощь слабому.  :)

Вот и в предполагаемой ситуации с Ираном, я хочу подчеркнуть особое воздействие как на самого агрессора так и на общественное мнение силу ОВУ, который может сломать всю малину амерам и тем самым ввести его самого в состояние прострации а информационное воздействие на мнение мировых политиков, простых людей а через них и на финансовые рынки может привести к обратному для амеров результату - резкому оттоку денег из американских долговых обязательств.