Иран и Ближний Восток.

Цитата: shaft от 19.08.2008 05:38:52
Что за тяжкий бред?
В каком воспаленном мозгу могла родится мысль, что США во-первых будут использовать всю имеющуюся авиацию на ближневосточном ТВД, во-вторых, будут в состоянии это сделать?

Не надо меня учить. И без вас прекрасно знаю это. На ТВД будут перебрасываться только регулярные ВВС. А там около 2-тысяч самолетов ( посчитайте по той ссылке). Национальная гвардия и резервисты всегда дом охраняют.

Цитата: anant от 19.08.2008 08:56:34
f-15 Вычеркивайте - не перебросят их туда...
Стратеги тоже не будут учавствовать - особенно B-1, B-2 (ну может если удастся все подавить)
вот и остается F-18 -200 шт
F-16-200-300 (не смогут поднятся с баз в Катаре, Кувейте, Ираке, Авгане Иранцы их там накроют)
Вы думаете будут они воевать одними F-18?
против этих 200 шт.
иранцы смогут предоставить
какие не какие

И смех и грех как говорится. Че совсем чтоль сбодуна?  Я им кидаю ссылку о численности ВВС на начало 2008 года , а они в ответ начинают выдумывать. Кто сказал что F-15 списывются? Докажите , если сможете!
вот вам русскоязычная ссылка начало 2008 года : http://www.rambler.r…35059.html Черно по белому написано что Всего на вооружении ВВС США находятся около 700 таких истребителей

http://www.airwar.ru…f15ef.html

В этих условиях потребуется сохранение истребителей F-15C/D на вооружении ВВС США в 2010-х гг., a F-15E - и на более отдаленный период.
Может быть Су-27 списывают? Ничего не напутали? Это в России всегда нехватка денег.

http://www.ad.autoba…57664p.htm

Напомним, Вооруженные силы Соединенных Штатов Америки получили последний истребитель F-16 в марте 2005 года. Всего за более чем 20-летнюю историю производства в Форт Уорте был произведен для нужд американских ВВС 2231 истребитель.

Первый из них передали Пентагону в 1978 году. На вооружении ВВС США эти самолеты будут оставаться, как минимум, до 2025 года.

Цитата: Nobody от 19.08.2008 02:42:03
Ущипните кто-нибудь меня. А лучше ущипните мистера Фрэнка Фердинанда! Столь грозные математические выкладки наводят на мысли о использовании в качестве материала для анализа диэтиламида лизергиновой кислоты. Не может не пугать вероятность применения оппонентами сопоставимых по мощности материалов! Спешу напомнить, что сейчас лето и грибной сезон в разгаре!

Какие ваши докОзательства? (с) Арни в переводе Володарского.

...шапкозакидотельство...

Я в отличие от вас всех все доказываю. Вот вам состав 7-авиакрыла базирующегося на авианосце Рональд Рейган.http://pentagonus.uc…28-1-0-548
В состав 7-го авиакрыла (Акр) авианосной авиации (CVW-7) воздушных сил Атлантического флота США входят следующие боевые авиаэскадрильи:
- четыре истребительно-штурмовые (ишаэ) -VFA-131 и -83 истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет», VFA-103 и -143 самолетов F/A-18E/F «Супер Хорнет» (первые в ВМС ишаэ, перевооруженные на эти машины с истребителей F-14 «Томкэт»), всего 48 самолетов;

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 11:39:36
http://pentagonus.uc…28-1-0-548

Прочел статью. Итак на самом авианосце было 48 самолетов. Затем с авиабаз Норфолк и Ошеана (штат Виргиния), а также Джексонвилл (Флорида) прилетели дополнительные силы. И вся эта армада двинулась в район Персидского залива, где несла боевую служубу с февраля 2007.

А всего их было 64(!) самолета и вертолета.
Еще раз повторяем-с вопрос, откуда на ТВД появятся ваши обещаные тысячи самолетов?

ЦитатаНа ТВД будут перебрасываться только регулярные ВВС. А там около 2-тысяч самолетов ( посчитайте по той ссылке).

Ладно, оставим в стороне вопрос, зачем такое количество нужно, не считая вертолетного парка. Самолеты то чем перебрасывать собрались??

Цитата: Spathi от 19.08.2008 12:08:14
Прочел статью. Итак на самом авианосце было 48 самолетов. Затем с авиабаз Норфолк и Ошеана (штат Виргиния), а также Джексонвилл (Флорида) прилетели дополнительные силы. И вся эта армада двинулась в район Персидского залива, где несла боевую служубу с февраля 2007.

А всего их было 64(!) самолета и вертолета.
Еще раз повторяем-с вопрос, откуда на ТВД появятся ваши обещаные тысячи самолетов?

Да вы чего в самом деле? пугаете меня , уже. ???

В состав 7-го авиакрыла (Акр) авианосной авиации (CVW-7) воздушных сил Атлантического флота США входят следующие боевые авиаэскадрильи:
- четыре истребительно-штурмовые (ишаэ) -VFA-131 и -83 истребителей-штурмовиков F/A-18 «Хорнет», VFA-103 и -143 самолетов F/A-18E/F «Супер Хорнет» (первые в ВМС ишаэ, перевооруженные на эти машины с истребителей F-14 «Томкэт»), всего 48 самолетов;
- 125-я дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) и боевого управления с самолетами Е-2С «Хокай» (четыре машины);
- 140-я РЭБ и РТР (VAQ-140) с ЕА-6В «Про-улер» (четыре машины);
- 5-я противолодочных вертолетов (плв, HS-5) с четырьмя машинами SH-60F и двумя НН-60Н;
- 3-й отряд 40-й палубной транспортной эскадрильи (VRC-40) с двумя самолетами С-2А «Грейхаунд».
В этом составе (64 самолета и вертолета, около 2 000 военнослужащих ВМС

Сложите то , что я выделил жирным. Получится 64 машины! Как и сказано в этом составе 64 самолета и вертолета!

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 12:22:07
Да вы чего в самом деле? пугаете меня , уже. ???

Ваше умение складывать никто не умаляет. Скажите только, эти 64 это с учетом ЛА с авиабаз или нет? И еще - дайте внятное объяснение, как амеры собираются доставить 2000+ самолетов на ближневосточный ТВД?

А.У. 4 часа

Вот ответ по F-15 почему они не прилетят
http://www.lenta.ru/…/10/eagle/
http://news.bbc.co.u…082069.stm
http://shortnews.rin…t/144845/#
http://www.mignews.c…26574.html

- 700 самолетов у США

Предположим они перебрасывают 2000 боевых на Ближневосточный ТВД

То что они оставят скажем против Венесуэлы с СУ-35? Надо мыслить шире а не одними общими цифрами...

Смотрим по авиабазам вокруг Ирана:
Бахрейн. Столица страны Манама - главная стоянка Пятого Флота США. На авиабазе "Шейх Иса" базируются самолеты-заправщики.

Саудовская Аравия. База "Принц Султан", на которой размещен Центр Управления Аэрокосмическими Операциями США на Ближнем Востоке. Саудовская Аравия отказывается поддержать США в иракском вопросе, поэтому командный центр может быть перебазирован в Катар.

Катар. Военно-воздушная база "Аль Удейд" используется как база хранения вооружений, амуниции и военных материалов. В ее модернизацию за последние годы было вложено более $100 млн. На взлетной полосе могут разместиться до 100 боевых самолетов. База оснащена самыми современными системами связи и управления.

Оман. На территории султаната находятся две базы ВВС США ("Сиб" и "Мазира") и база ВМС
"Тумрат".

Объединенные Арабские Эмираты. Военно-воздушная база "Аль Дхарфра". Один из важнейших складов горючего ВС США в этом регионе.

Персидский Залив и Индийский Океан здесь будут находиться 5-шесть авианосных групп ВМС США - 250 ударных самолетов и примерно 2 тыс. крылатых ракет "Томагавк"/Tomahauk.
Остров Диего-Гарсиа (британское владение в Индийском океане), находящийся в центре Индийского океана, может быть использован для базирования "самолетов-невидимок" B-1 и В-52.

За исключением  Диего-Гарсиа и Авианосных групп все находится в зоне достигаемости ракет Ирана (если уж не ракет так диверсионных групп уж точно)


Так и выходит что реально воевать будет 200-300 самолетов США, вы думаете это много???

Если я не прав может кто подравит...

Цитата: Spathi от 19.08.2008 12:32:39
Ваше умение складывать никто не умаляет. Скажите только, эти 64 это с учетом ЛА с авиабаз или нет? И еще - дайте внятное объяснение, как амеры собираются доставить 2000+ самолетов на ближневосточный ТВД?
А.У. 4 часа

1)все 64 ЛА прилетели с тех авиабаз.
2) Ну 2000 самолетов никто не будет туда перебрасывать. Слишком много это. Хватит и 1000. Перебрасывают их в основном самолетами военно-транспортной авиации С-5 и С-17.

Цитата: anant от 19.08.2008 13:04:31
Вот ответ по F-15 почему они не прилетят
http://www.lenta.ru/…/10/eagle/
http://news.bbc.co.u…082069.stm
http://shortnews.rin…t/144845/#
http://www.mignews.c…26574.html
- 700 самолетов у США

И что? Так где же написано что их списывают? Хорош быть наивным.
http://www.lenta.ru/…/10/eagle/ - давайте ка разберем вот эту ссылку , как наиболее самую авторитетную.( в других ссылках нету никаких подробностей )

Напомним, что запрет на полеты, распространяющийся на все истребители F-15 модификаций A-D за исключением тех, что участвуют в боевых действиях

Запрет распространяется на модификации A-D. Но ни как не на модификацию "E"! Смотрим http://en.wikipedia.…ft#Fighter и видим что в ВВС США самолетов модификации "Е" 224 штук!

И вот добавим :
ВВС США намерены тщательно исследовать дефекты конструкции F-15, чтобы установить объем необходимого ремонта.

Проблема решается , никто не собирается списывать эти самолеты!

Цитата: anant от 19.08.2008 13:04:31
То что они оставят скажем против Венесуэлы с СУ-35? Надо мыслить шире а не одними общими цифрами...

Повторю. Ни один дурак на этом свете не будет туда перебрасывать 2000 самолетов. Там хватит и одной тысячи. Две тысячи самолетов на то и две тысячи , чтобы можно было вести войну на несколько фронтов.

Цитата: anant от 19.08.2008 13:04:31

За исключением  Диего-Гарсиа и Авианосных групп все находится в зоне достигаемости ракет Ирана (если уж не ракет так диверсионных групп уж точно)
Так и выходит что реально воевать будет 200-300 самолетов США, вы думаете это много???

Здесь вы правы. Но поживем-увидим. Не нужно считать командование ВВС США дураками. Выход из такой ситуации они всегда найдут.

Не нужно считать командование ВВС США дураками.  


Почему?

Цитата: ursus от 19.08.2008 13:48:38
Не нужно считать командование ВВС США дураками.  

Почему?

незнаю. Как никак генералы.
Я не думаю что там все-таки будет война. Пока точных докозательств того , что Иран разрабатывает ЯО нету. А ежели выяснется что он этим занимается то , тут придется уже идти на полный риск и размещать войска по всему ближнему востоку. Если будет виноват Иран потери со стороны США не будут иметь серьезного значения. Как никак солдаты умирать будут за благую цель. Но повторю войны скорее всего не будет!

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:00:48
незнаю. Как никак генералы.

А в США есть умные генералы? Вообще, военная иерархия США призвана выдвигать умных или нужных? Действия США в последних конфликтах были мягко говоря топорными. Нет ни одного генерала, который проявился бы, хотя бы на уровне Шаманова или Трошева. Был Колин Пауэл - но тот оказался толерастским выдвиженцем от политиков. Начало компании было унизительным для США, продолжение - анекдотичным, а течение - бесконечным и провонявшим ненужной кровью, конца которому не видно.

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:00:48
незнаю. Как никак генералы.
Я не думаю что там все-таки будет война. Пока точных докозательств того , что Иран разрабатывает ЯО нету. А ежели выяснется что он этим занимается то , тут придется уже идти на полный риск и размещать войска по всему ближнему востоку. Если будет виноват Иран потери со стороны США не будут иметь серьезного значения. Как никак солдаты умирать будут за благую цель. Но повторю войны скорее всего не будет!

В Ираке они до сих пор ищут

Вообще Иран и сам может атаковать первый (вырубить все наземные базы)
пока там авианосцы подползут от группировки в Ираке ножки да рожки останутся.
Кстати провокации на эту тему со стороны Ирана были токо почему то  "храбрые американцы" испугались  ;)

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:00:48Я не думаю что там все-таки будет война. Пока точных докозательств того , что Иран разрабатывает ЯО нету. А ежели выяснется что он этим занимается то , тут придется уже идти на полный риск и размещать войска по всему ближнему востоку. Если будет виноват Иран потери со стороны США не будут иметь серьезного значения. Как никак солдаты умирать будут за благую цель. Но повторю войны скорее всего не будет!

Собакошвили (ведомый из СШП) тоже обещал решить проблему Абхазии и ЮО исключительно мирным дипломатическим путем.
Мы верим фактам, а не обещаниям. А факты все за начало войны.

Цитата: ursus от 19.08.2008 14:11:08
А в США есть умные генералы? немного правда.Вообще, военная иерархия США призвана выдвигать умных или нужных? Действия США в последних конфликтах были мягко говоря топорными. Нет ни одного генерала, который проявился бы, хотя бы на уровне Шаманова или Трошева. Был Колин Пауэл - но тот оказался толерастским выдвиженцем от политиков. Начало компании было унизительным для США, продолжение - анекдотичным, а течение - бесконечным и провонявшим ненужной кровью, конца которому не видно.

Вроде как умные генералы есть. Но , скоро придет Обама и война в ираке наконец-то закончитса для США.

Цитата: anant от 19.08.2008 14:11:46
В Ираке они до сих пор ищут
Вообще Иран и сам может атаковать первый (вырубить все наземные базы)
пока там авианосцы подползут от группировки в Ираке ножки да рожки останутся.

В Ираке сейчас до 8 боевых бригад СВ США ( почти 3 дивизии) и крупная Иракская армия. Ничего у Ирана не выйдет. В худшем случае придет один "Огайо" и Иран ....

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:29:59
В Ираке сейчас до 8 боевых бригад СВ США ( почти 3 дивизии) и крупная Иракская армия. Ничего у Ирана не выйдет. В худшем случае придет один "Огайо" и Иран ....

А они смогут воевать без авиационной поддержки против почти 200-300 тысяч нападающих вооруженных не последними видами вооружения?

"Крупная Иракская Армия" - из какой национальности состоит?- правильный ответ шииты...

Вы думаете "Огайо"  пойдет в Персидский залив? он туда не пойдет а будет в Индийском океане побережье Ирана обстреливать, а толку то от этого обстрела будет...

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:29:59
Вроде как умные генералы есть. Но , скоро придет Обама и война в ираке наконец-то закончитса для США.

В Ираке сейчас до 8 боевых бригад СВ США ( почти 3 дивизии) и крупная Иракская армия. Ничего у Ирана не выйдет. В худшем случае придет один "Огайо" и Иран ....

А ещё в Ираке есть "Армия Махди" с которой у США сейчас нейтралитет.

Цитата: Franc Ferdinand от 18.08.2008 14:48:48
Жаль вашего сайта в 2003 году не существовало. Тогда бы вы все дружно предрекали Американской армии полный провал. А она заняла Ирак всего за 3 недели. Чтож , продолжайте и дальше тешить себя мыслями о неверяотной слабости ВС США. На большее вы неспособны.

Как говорил Филипп II Македонский "ни одна крепость не устоит перед ишаком груженым золотом". Только причём здесь ВС США ?  ;)

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 14:29:59
Вроде как умные генералы есть. Но , скоро придет Обама и война в ираке наконец-то закончитса для США.

В Ираке сейчас до 8 боевых бригад СВ США ( почти 3 дивизии) и крупная Иракская армия. Ничего у Ирана не выйдет. В худшем случае придет один "Огайо" и Иран ....

Придёт Обама и США уйдёт из Ирака? Во ты наивный!
"...Съесть-то он съест, да хто ж ему даст?" (с)
Чай на то и есть ВПК-шное и нефтяное лобби в Сенате с Конгрессом, дабы президентишки всякие не шалили и серьезный бизнес серьезным людям не портили.

По пункту второму - Прям так уже сижу и вижу, как Доблестная Иракская Армия вторгается под предводительством Великой Армии Светлых Эльфов в Иран.  :D
Насмешил, ей богу.

Цитата: Franc Ferdinand от 19.08.2008 13:25:00
2) Ну 2000 самолетов никто не будет туда перебрасывать. Слишком много это. Хватит и 1000. Перебрасывают их в основном самолетами военно-транспортной авиации С-5 и С-17.

Можно поподробнее узнать как перебрасываются самолеты F15 военно-транспортной авиацией? Сколько F15 влазит в С-5 или С-17. Снимают ли при транспортировке крылья. Или это не F15 перевозят.

Около 80 процентов целей в Ираке было разведано т. н. "международными инспекторами по поиску оружия массового уничтожения", ИРИ сделала правильные выводы и ни о каких международных инспекторах и слышать не хочет, так что с выбором целей у амерцев будут некоторые, мягко говоря, сложности.
Иран это исламская республика, и главную роль в ней играет духовенство, а в военной сфере -корпус стражей исламской революции,они будут сражаться не за своих начальников, а во имя аллаха. Если даже подкупят генералов, рядовые и младший командный состав будет драться.