Большой передел мира

Цитата: alp от 29.05.2012 19:57:45
Интерестненько...
Москва. 29 мая. INTERFAX.RU - Израиль готов выдать России своих граждан, подозреваемых в совершении преступлений на территории РФ, при условии, что они будут отбывать наказание в израильских тюрьмах.

При этом Генеральная прокуратура России добивается экстрадиции более 50 лиц с двойным гражданством, укрывшихся в Израиле, в том числе одного из бывших руководителей НК ЮКОС Леонида Невзлина и некоторых других фигурантов этого громкого дела, сообщил в интервью "Интерфаксу" начальник главного управления международно-правового сотрудничества Генпрокуратуры РФ Саак Карапетян.

Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/s…?id=248048

интересненько...что еврейчики захотят взамен?
в чем, как говорится, гешефт?

Цитата: avr от 29.05.2012 19:37:11
Ну с НАТОй (без СШП) после Ливии уже итак все понятно. Все НАТО на пляже воевало с бригадой (а фактически дивизией - 12 000 чел) Хамиса. Парню 28 лет. Под конец уже свободнопадающими бомбили. А сиськомятие с Ираном потому и происходит, что сделать ничего не могут (сценарии показывают неприемлимый ущерб для СШП). Ну нашли сейчас в ИРАНЕ 27 % уран, ну и рукой махнули, что бы лицо сохранить. А была бы возможность катком бы проехали. Опять же непонятно, что делать с крейсером Москва в Тартусе. Если помните, когда он в агусте 08 подошел к Грузии и накрыл все своим РЭБом, Буш узнавал о продвижении наших коллон на Тбилиси не со спутника а из репортажей CNN. А  потом, как пускать Томогавки в эту сторону, ведь и обратно прилететь может. Или нам сначала придется по телефону звонить и сообщать координаты, что , откуда и куда - вы типа не волнуйтесь. Если помните во времена бомбежки Югославии , КР улетела в Болгарию, и заявление Генерала Лебедя "Вот вояки - по стране промазали..".  Как СШП об..срались 080808, так и сейчас . Дать денег, устроить истерику в СМИ, науськать шавок, поставить оружие и т.д. - это делать буДуд. Но тут уж Асад должен разбираться сам, помочь - да. Но помочь можно тому , кто делает сам.

Ну при всем уважении, где ж все НАТО -то? Неужели хотите сказать, что они отправили в Ливию ВСЕ наличествовавшие войска? Им Ливия что нам Грузия. Точно так же выделена некоторая часть сил и времени. А Сирийский замес будет покруче, уверен, что в будущих учебниках его приравняют к 1 сентября 1939 года - началу Второй Мировой. Судя по всему - бойня в Хуле это предлог для нападения, вроде Сараевского убийства в Первую Мировую. И вот здесь, а не в Ливии, станет ясно, есть яйца у НАТы или они только с большой высоты бомбить способны. И тут уже серьезные силы с обеих сторон будут, а не дивизия на пляже. Иначе все, сдулся Запад, не гегемон больше, и Россия победила по-китайски, без единого выстрела.

начальник главного управления международно-правового
сотрудничества Генеральной прокуратуры РФ Саак Карапетян:

Генпрокурор США Эрик Холдер пообещал российским коллегам
проработать вопрос о возможности передачи Виктора Бута и Константина
Ярошенко России, а также об облегчении им условий содержания.
Правовая база для этого есть - между Россией и США
имеется договор о передаче осужденных.
Американский генпрокурор заверил нас, что соответствующие поручения
по этим вопросам им будут даны в неотложном порядке.

Цитата: xoxol_d5699a от 29.05.2012 20:33:25
интересненько...что еврейчики захотят взамен?
в чем, как говорится, гешефт?

А Вы не допускаете, что им, чисто случайно, в руки попал сценарий пьесы, и они про будущее развитие событий там вычитали. Как вариант.

С уважением.
Osq.

Много букф, но по сегодняшним событиям - в тему (первоисточник digitalmetro.us.)


Путин перехватил инициативу, Госдеп в бешенстве



Не успел господин Путин закончить выборную компанию как он тут же засучив рукава взялся за дело. Это нужно сказать совсем не обрадовало его оппонентов не только внутри России, но и далеко за рубежами самой необьятной страны мира. Такая молниеносная активность лишний раз убеждает россиян в том, что они правильно сделали свой выбор и в конец расстраивает тех кто всячески старался этому помешать и потерпел не просто провал, но катастрофическое фиаско.

В данном случае речь идет о его инициативе снять санкции с Ирана. Вероятно после того как инициатива была озвучена и услышана в столицах западных государств, это мало кого обрадовало. По некоторым сведениям в Госдепе было собрано совещание, для выработки позиции которая в дальнейшем будет озвучиваться его сотрудниками. Расстроиться есть из-за чего. С громадным трудом идет продвижение по иранской проблеме, Белый дом находится под постоянным огнем критики как со стороны своих “домашних” законодателей, журналистов, произраильского лобби и отставных военных, так и со стороны политиков союзных государств. Чего стоит один пример вчерашнего разговора с премьером Израиля, господином Нетаньяху.

В то время как Вашингтон постоянно твердит, что “все планы на столе”, намекая на возможность военной операции, господин Путин выступает с предложением ослабления санкций или даже вообще их отмены. Речь идет о санкциях России. Если Россия снимет свои санкции, то будут или нет сняты санкции Запада уже не суть важно. Это предложение Путина косвенно говорит о том, что никакие резолюции СБ ООН по Ирану теперь невозможны в принципе. Позиция России фактически принуждает Запад вступить в новую фазу переговоров с Ираном. Согаситесь, ход совершенно неожиданный дерзкий и обезоруживающий. Это ход большого мастера политического противостояния. Путин не стал ждать милостей от Запада, а практически заставляет делать эти милости и принуждает учитывать позицию России.

Сравнивая ситуацию с Ливией и позицию России в том случае, разницу можно ощутить почти физически. Все западные угрозы Ирану как-то сразу сьежились и стали совершенно беззубыми. Только вчера господин Обама убеждал премьера Нетаньяху дать больше времени санкциям, они мол сделают свою работу. Что же получается теперь? Никакой работы они не сделают вообще. Главе Госдепа теперь придется ехать в Москву и совершенно напрасно надо сказать госпожа Клинтон прокатится. Это ничего не изменит. Путин затеял большую игру. Это игра на повышение цены на нефть. Приятно начинать президентский срок с полной казной и высокой ценой на нефть. Есть возможность сделать серьезные преобразования и не лезть в долги всяким тухлым западным банкам, которые отравляют мировую экономику токсичными деривативами.

Вместе с поздравлениями с избранием на пост главы государства, из Госдепа пришло пожелание того, что быть может Россия изменит свою позицию по резолюции в отношении Сирии. Реакция российского МИДа была не оригинальной, никаких перемен ждать не следует. А вот в отношении внутренней политики России Западу нужно быть готовым к большим переменам.

Уже становится ясным, как новоизбранный президент собирается строить в рядок всех своих противников. Это новое оружие никогда не применялось в России до сих пор, но широко используется Западом. Речь идет о санкциях. По некоторым данным, Путин всерьез решил перенять этот опыт и применять санкции против компаний тех государств, которые будут мешать российскому экономическому развитию и препятствовать внешней политике государства российского. Путин получил в свое распоряжение очень мощное оружие, которое серьезно поколеблет антироссийские порядки. Бедствующему ныне Западу ничего не останется как поджать хвост и заглядывать в глаза нового хозяина.

Если такая информация дошла до автора статьи, то разумеется еще раньше она дошла до американского внешнеполитического ведомства. Вероятно именно поэтому сейчас не слышно госпожи Клинтон, после переговоров с господином Лавровым в госдепе серьезно задумались. Совершенно понятно, что достигнув определенных успехов и вплотную подойдя к европейскому уровню зарплат, Россия становится очень лакомым куском совершенно невообразимых размеров. Теперь Путин будет регулировать кого и куда пустить или кого и куда послать. Так довлеет реальная экономика над виртуальной. Так отличаются реальные деньги от валютных пузырей, так отличается труд людей производящих реальные товары и реальные блага, от труда биржевых спекулянтов и профессиональных надувателей пузырей.

Парадокс состоит в том, что Запад по-прежнему надувает пузыри, например спекулируя на ценах на нефть и остается с этими же пузырями в экономике, а Россия в этом абсолютно не участвуя получает реальные деньги и у нее нет ни долгов, ни пузырей, ни спадов производства, ни безработицы, ни падения авторитета. Запад же утратив инициативу уже сегодня не может сказать своего слова без оглядки на Россию. Дважды несостоявшиеся резолюции СБ ООН по Сирии, яркое тому подтверждение.

Некоторые соображения о ситуации с Сирией.

Война НАТО с Сирией, я думаю, будет. Скорее всего, до выборов в США. Вероятно, этим летом. Почему? Потому что для США эта война стала необходимой просто для сохранения хоть какого-то авторитета в мире. Это война не с позиции силы, а с позиции слабости. Иначе все поймут, что Акела промахнулся и будет намного труднее. Вся мировая архитектура, столь долго выстраиваемая США вокруг себя как единственной супердержавы, посыпется в один миг. И тогда придется потратить намного больше сил и средств, воевать со слишком многими оборзевшими малыми странами, почувствовавшими слабину. Выбора у США фактически нет - наддо доказать, что старый волк еще силен и порвет глотку кому угодно.

Воевать надо так, чтобы не войти в прямой военный конфликт с Россией (в частности, исключить атаку на военные корабли РФ у берегов Сирии и не дать им повод считать, что выпущенные , скажем, кораблями США ракеты могут быть направлены на российские корабли). Иран, все же, не начнет войну с США и НАТО, если те нападут на Сирию. Оружие, возможно, будет поставлять, спецов пошлет. Но сам Иран ни за что не объявит самоубийственную войну с США. Просто потому, что это будет именно что самоубийство, а Ирану хочется еще помучиться. Поэтому реакцию Ирана можно игнорировать - ее не будет. Китай тем более никоим боком не станет участвовать в военных действиях.

Воевать надо так, чтобы и направление главного удара, и стратегия войны были неожиданными для противника. Это вообще одно из основным правил ведения военных действий США, у них это просто в военной доктрине: не следует повторяться. Каждая следующая война должна отличаться от всех предыдущих.

Итак, во-первых, каким должен быть главный удар по Сирии - наземная операция, как в Ираке, танковые колонны при поддержке самолетов, или бомбежка с самолетов (плюс крылатые ракеты)? Поскольку в Ливии только что был разыгран именно "воздушный" вариант, то более вероятен теперь "наземный". И вообще, у Сирии намного сильнее ПВО, чем у Ирака или Ливии; спасибо РФ. Значит, будут высокие потери самолетов НАТО, чего желательно избежать. Поддержка банд боевиков без т.н. "бесполетной зоны", то есть полного доминирования авиации НАТО в воздухе, ни к чему не приведет - собственно, весь последний год противники Сирии именно такой поддержкой боевиков и занимались, с более чем скромным результатом. Значит, все-таки наземная операция.

Откуда, с какой стороны? Средиземное море исключено - там российские корабли. Турция и Израиль маловероятны, они не согласятся; это здесь уже многократно обсуждалось, в том числе сегодня. И хотя я совершенно не военный человек и не мню себя военным стратегом, зато у меня есть глобус. Так вот, на моем глобусе, кроме Турции и Израиля, соседом Сирии является еще и такая хитрая страна, как Ирак. Страна, долгие годы оккупированная США и НАТО и отнюдь не приобретшая независимость от тех же США. Страна, которую вроде бы только что, в конце прошлого года покинули войска США (кроме наемников из ЧВК). Страна, на севере которой, гранича с Сирией, есть Иракский Курдистан. Курды имеют долгую историю сотрудничества с США и Англией - против правительств стран, в которых они живут (Ирака, Турции, и др.). Им, судя по очень многим признакам, англосаксы пообещали создание единого Курдистана, и курды на все пойдут, чтобы этого добиться.

Да, американцы вроде бы покинули Ирак. Вроде бы. Но, во-первых, как они покинули его, так и могут ввести свои войска обратно - причем практически мгновенно, за считанные дни. Особенно в Иракский Курдистан. Так вот такой интересный вопрос: насколько Сирия ожидает сухопутной атаки НАТО со стороны Ирака и в особенности Иракского Курдистана? Вероятно, в свое время Сирия была бы готова к атаке иракской армии Саддама Хусейна (ъотя они были союзниками, и там, и там правили баасисты, насколько я помню). Но готова ли Сирия к атаке НАТО? После 2003 г. Сирия, надо полагать, укрепляла свою границу и готовилась к подобной атаке. Но готова она сейчас? После т.н. вывода войск США из Ирака.

Напомню такой немаловажный эпизод из истории Второй Мировой Войны. Французы готовились к войне с Германией с 1929 года. Они построили мощнейшую Линию Мажино. Но Гитлеровская Германия не стала ломиться влоб, ее армия обошла Линию Мажино с севера через Арденнские горы и ударила по Франции с незащищенной стороны. Аналогично, Сирия сейчас, вероятно, готовится к атаке НАТО с моря, со стороны Турции или Израиля. Но, возможно, не со стороны Иракского Курдистана!

Как могли бы развиваться события, с моей точки зрения (и учтите, я совершенно не разбираюсь в военном деле)? Сначала НАТО обозначит ложные направления атаки - со стороны Средиземного моря, Турции или даже Израиля. Только обозначит - чтобы Сирия в напряжении ждала и чтобы все военные силы Сирии были сосредоточены на этих направлениях. В Средиземное море войдут авианосцы, десантные корабли и пр. В Турцию войдут войска НАТО (не обязательно американские, какие-нибудь другие) и с шумом, с многочисленными обсуждениями в прессе и с карьтинкой по ТВ будут занимать свои места на границе с Сирией. Израиль тоже будет проявлять какую-то активность, но такую, чтобы не дать повода Сирии послать на территорию Израиля ракеты, когда атака на Сирию наконец начнется.  И вот когда все ждут, что вот-вот из Турции и со стороны моря начнется атака на Сирию, вдруг, внезапно, со стороны Иракского Курдистана рванут танковые колонны. И по пустым дорогам, совершенно незащищенным, потому что все войска переведены на другие направления, легко и с песнями прокатятся по всей Сирии. Ну, примерно как гитлеровские танкисты катились по Франции. При этом, немаловажно, войска НАТО не вступят в какой-либо конфликт с кораблями РФ.

Вот такой вот взгляд невоенного человека на предполагаемый американский план следующей войны.

Цитата: leoirk
Если троян глубоко интегрирован в систему то сетевой экран на ПК пользователя не спасет
И скрыть отправку траффика от юзверя в принципе тоже решаемо

Тут спасет только внешний сетевой экран + IDS она же - система обнаружения вторжений

Ну и горшочек с мёдом бывает полезен)  

Фигня в общем какая-то с этим трояном:
Больше всего их в Иране — 189, следом идет Израиль (включая палестинские территории) — 98, за ними — Судан (32), Сирия (30), Ливан (18), Саудовская Аравия (10) и Египет (5).
Распостраняется - через флешки и по локалке, используя дырку связаную с печатью.
Такой прям весь из себя навороченый, а элементарная гигиена спасет от заражения, очень странно.
Размер 20Мб, это очень много для трояна, значит код неоптимизирован и сильно перегружен. Как MSOffice среди программ примерно:)
Это скорее не троян, а снифер, который за денежки запускают нужные люди на нужном компе.

Ну и Каспер пиарится и хочет на новый уровень - это к бабке не ходи.
Отсюда может и проистекать львиная доля страшилок.
Иб рынок большой и перспективный.
При желании можно поставить Каспера на все серьезные компы на БВ

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:08:19
вдруг, внезапно, со стороны Иракского Курдистана рванут танковые колонны. И по пустым дорогам, совершенно незащищенным, потому что все войска переведены на другие направления, легко и с песнями прокатятся по всей Сирии. Ну, примерно как гитлеровские танкисты катились по Франции.

Вот такой вот взгляд невоенного человека на предполагаемый американский план следующей войны.

Как страшно звучит, ужас-ужас-ужас...

Вот только для того чтобы танковые колонны рванулись, в наличии должны быть:
1. танки. Чтоб на колонну хватило. Хотя бы на одну.
2. танкисты. Чтобы управлять могли как надо, а не как в известном ролике с ливийскими обезьянами
3. ремонтники. Современные танки прочны, но не вечны, ремонтировать таки надо
4. запчасти. Ну это понятно.
5. передвижные мастерские и топливозаправщики. Тоже понятно.
6. грузовики. Запчасти возить. И снаряды.
7. ПВО. Танковая колонна без ПВО -- вкусная добыча и легкая цель для Ми-24 и Су-25.
8. снаряды.

Внимание вопрос -- что из этого есть в наличии в курдистане?

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:08:19
И по пустым дорогам, совершенно незащищенным, потому что все войска переведены на другие направления

Сто саперов и три грузовика мин за сутки превращают незащищенные дороги в непроходимые.

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:08:19
Вот такой вот взгляд невоенного человека на предполагаемый американский план следующей войны.

В общем вариант имеет право на жизни в плане учета риска, вот только вероятность я бы ставил ну 0.1-1%. Именно танкового вторжения силами курдов.

Цитата: Pepenec от 29.05.2012 20:35:50
Ну при всем уважении, где ж все НАТО -то? Неужели хотите сказать, что они отправили в Ливию ВСЕ наличествовавшие войска? Им Ливия что нам Грузия. Точно так же выделена некоторая часть сил и времени. А Сирийский замес будет покруче, уверен, что в будущих учебниках его приравняют к 1 сентября 1939 года - началу Второй Мировой. Судя по всему - бойня в Хуле это предлог для нападения, вроде Сараевского убийства в Первую Мировую. И вот здесь, а не в Ливии, станет ясно, есть яйца у НАТы или они только с большой высоты бомбить способны. И тут уже серьезные силы с обеих сторон будут, а не дивизия на пляже. Иначе все, сдулся Запад, не гегемон больше, и Россия победила по-китайски, без единого выстрела.

Конечно не все, но Ирак и Афганистан показали что к затяжной войне, да еще с большими потерями гейсообщества не готовы. Как только пойдут гробы на родину, так сразу заноют, а если к ним на территорию перенесется террористическая война, то думаю долго не выдержат и появятся политики которые будут обещать прекратить войну любой ценой  (Испания ЕМНИП так из Ирака и ушла, после взрыва поезда). Другое дело, что у них выбора нет: или война, или место у параши в будущем мире. Через 10-15 лет гейпоколение похоронит Западный мир окончательно: ресурсов нет, образования нет, вояки никакие, мигранты 50-80% населения. Думаю умные люди это понимают, но что будут делать непонятно: диктатуры у себя вводить что ли, по другому то никак не победить...

Люди добрые, что касается сетей, флешек и опасности заражения то любая значимая сеть и компьютеры входящие в нее защищены программно, аппаратно и самое главное они изолированы от внешнего мира.
Во-первых о том, что информация сольется в сеть не может быть и речи. Куда сливать, если с интернетом нет связи, вообще никакой связи?!
Во-вторых принести из дома на флешке вирус -  не получится.
В-третьих там целый комплекс мер для исключения внешнего воздействия.

Вы смотрите на эти сети как на обычные компы с дырявым виндоусом и подключенные к интернету - попробуйте взглянуть на это немного под другим углом.
Правильно организованная сеть и с виндоусом, и с линуксом будет замечательно выполнять свои функции. У спец служб есть исходные коды виндоуса и для серьезных целей эту ОС без проверки на закладки никто бы не использовал.
Те кто проектируют эти сети и кто их эксплуатирует - они не вчера начали пользоваться компьютерами и прекрасно понимают эти угрозы.

Поэтому прошу не делать выводов на скорую руку и не пугать других, кто в этой сфере не очень хорошо разбирается.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342949#msg1342949 date=1338311940]
Как страшно звучит, ужас-ужас-ужас...

Вот только для того чтобы танковые колонны рванулись, в наличии должны быть:
1. танки. Чтоб на колонну хватило. Хотя бы на одну.
2. танкисты. Чтобы управлять могли как надо, а не как в известном ролике с ливийскими обезьянами
3. ремонтники. Современные танки прочны, но не вечны, ремонтировать таки надо
4. запчасти. Ну это понятно.
5. передвижные мастерские и топливозаправщики. Тоже понятно.
6. грузовики. Запчасти возить. И снаряды.
7. ПВО. Танковая колонна без ПВО -- вкусная добыча и легкая цель для Ми-24 и Су-25.
8. снаряды.
Внимание вопрос -- что из этого есть в наличии в курдистане?
Сто саперов и три грузовика мин за сутки превращают незащищенные дороги в непроходимые.
В общем вариант имеет право на жизни в плане учета риска, вот только вероятность я бы ставил ну 0.1-1%. Именно танкового вторжения силами курдов.[/quote]
Амеры вывели свои войска из Ирака совсем недалеко - в соседний Кувейт. Чисто теоретический группировка может быть и найдется,
а так вторжение в Сирию через иракский курдистан - это конечно фантастика. Нужно уйму войск и техники протащить через весь Ирак и снабжение их обеспечить.
Наверняка бандиты с территории Ирака действуют и снабжают их оттуда, но сухопутка оттуда нереальна. Наиболее реально: продолжение "чеченского варианта" и
поиск возможностей подкупить военное и политическое руководство Сирии. Из военных вариантов наиболее вероятны удары с воздуха и с моря КР.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342949#msg1342949 date=1338311940]
Как страшно звучит, ужас-ужас-ужас...

Вот только для того чтобы танковые колонны рванулись, в наличии должны быть:
1. танки. Чтоб на колонну хватило. Хотя бы на одну.
2. танкисты. Чтобы управлять могли как надо, а не как в известном ролике с ливийскими обезьянами
3. ремонтники. Современные танки прочны, но не вечны, ремонтировать таки надо
4. запчасти. Ну это понятно.
5. передвижные мастерские и топливозаправщики. Тоже понятно.
6. грузовики. Запчасти возить. И снаряды.
7. ПВО. Танковая колонна без ПВО -- вкусная добыча и легкая цель для Ми-24 и Су-25.
8. снаряды.

Внимание вопрос -- что из этого есть в наличии в курдистане?
[/quote]

В данный момент - ничего. Потому что Вы как раз невнимательно прочитали, что я написал.

Да, американцы вроде бы покинули Ирак. Вроде бы. Но, во-первых, как они покинули его, так и могут ввести свои войска обратно - причем практически мгновенно, за считанные дни. Особенно в Иракский Курдистан.

Танки НАТО (а не курдские!) и все необходимые сопровождающие их подразделения будут введены в Ирак за считанные дни, прямо перед атакой - и сразу введены в бой. Сначала вводятся подразделения логистики, которые должны подготовить передвижение танков от места их введения на территорию Ирака (морского порта или с территории какой-то базы США на Ближнем Востоке) до границы с Сирией. Когда дана команда на атаку - танковые колонны движутся прямо к границе с Сирией и пересекают ее. Первые танки уже вошли в Сирию, а другие танки еще только разгружаются с десантных кораблей и идут по Ираку. Со всеми вспомогательными подразделениями - и с машинами ПВО и с поддержкой в воздухе, разумеется. Со стороны Ирака, а не Средиземного моря, Турции или Израиля, где расположены основные средства ПВО Сирии.

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342949#msg1342949 date=1338311940]
Сто саперов и три грузовика мин за сутки превращают незащищенные дороги в непроходимые.
[/quote]

Сколько было саперов и грузовиков мин у Саддама в 2003? И помогли они ему, когда США начали именно наземную операцию и шли танковыми колоннами? Вы, я так понимаете, вообще крайне скептически относитесь к применению танков в современных войнах? Ведь Ваш аргумент насчет трех грузовиков мин применим ко всем войнам, где используются танки, не только к войне Сирии против танков НАТО.


[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342949#msg1342949 date=1338311940]
В общем вариант имеет право на жизни в плане учета риска, вот только вероятность я бы ставил ну 0.1-1%. Именно танкового вторжения силами курдов.
[/quote]

Я хоть где-то, хоть словом обмолвился о танковом вторжении силоами курдов? Речь идет о танковых колоннах США и НАТО. Курды лишь предоставляют свою территорию и поддерживают секретность до начала боевых действий.

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:08:19
Некоторые соображения о ситуации с Сирией.

...Выбора у США фактически нет - надо доказать, что старый волк еще силен и порвет глотку кому угодно.

Глядя на последнюю военную операцию с участием США в Ливии, у меня возникают ассоциации не со старым седым волком, а с ослом гружённым золотом. По крайней мере, успехи на финансовом фронте были намного скоротечнее и эффективнее. Ну там средства на счетах арестовать, нужных людей из окружения прижать, кого-то банально купить. С Ираком опять же та же самая песня. А в Афгане наземку Северный альянс провёл.

С уважением.
Osq.

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Да, американцы вроде бы покинули Ирак. Вроде бы. Но, во-первых, как они покинули его, так и могут ввести свои войска обратно - причем практически мгновенно, за считанные дни. Особенно в Иракский Курдистан.

Для вторжения в Сирию нужно минимум сто-двести тысяч человек и соответствующая амуниция. Как вы представляете переброску такого кол-ва военнослужащих в Ирак за считанные дни? Кроме того, вы считатете что сирийская разведка спит в хомуте?

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Танки НАТО (а не курдские!)

Порвало со смеху. Сразу видно человека, выросшего в СССР, с его танковыми армиями. Вы перед тем как писать такое, пересчитайте пожалуйста кол-во танков в НАТО вообще, и сколько из них можно и имеет смысл перебросить в Ирак для проведения наземки. Цифра вас шокирует, уверяю.
Ну или на ветку про танки на форуме сходите.

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Танки НАТО (а не курдские!) и все необходимые сопровождающие их подразделения будут введены в Ирак за считанные дни, прямо перед атакой - и сразу введены в бой. Сначала вводятся подразделения логистики, которые должны подготовить передвижение танков от места их введения на территорию Ирака (морского порта или с территории какой-то базы США на Ближнем Востоке) до границы с Сирией.

Вы определитесь для начала, сразу танки в бой, или сначала объявление для разведки логистические подразделения.

Потом, если предположить что танковая атака будет строиться по заветам Конева и Рокосовского, это означает, что основная масса танков (не менее 80%) должна находиться в готовности к удару минимум сутки (экипажам надо поспать и проверить технику). Значит ее надо до этого времени сосредоточить. Даже если предположить что пинда выставит совершенно фантастические 500 абрамсов, скрыть их перевозку и сосредоточение это из области фантастики. Там пустыня в конце концов, а не тайга!

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Когда дана команда на атаку - танковые колонны движутся прямо к границе с Сирией и пересекают ее. Первые танки уже вошли в Сирию, а другие танки еще только разгружаются с десантных кораблей и идут по Ираку.

Их тогда по однуму покрошат. Танки нельзя применять поштучно, это все заинтересованные стороны усвоили еще со времен ВВ2. Если прорыв то всей массой. Или ку-ку.

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Со стороны Ирака, а не Средиземного моря, Турции или Израиля, где расположены основные средства ПВО Сирии.

Это означает что помимо прочего им придется как следует прикрыть дорогу переброски танков (надеюсь вы знаете что танк на гусеницах ездит только в бою, к фронту абрашу везут на трейлере, где он является отличной мишенью даже для пионера с коктейлем молотова), как от действий ВВС Сирии, так и от действий партизанов. Все про действия партизанов на путях снабжения пиндосов в афгане см. в ветке укажаемого pro-horor-off'а. Силенок и деньжат на прикрытие хватит?

Цитата: Yuri Rus от 29.05.2012 21:40:34
Сколько было саперов и грузовиков мин у Саддама в 2003? И помогли они ему, когда США начали именно наземную операцию и шли танковыми колоннами?

Пока люди воевали очень даже помогли. Только вот воевали они не долго.

И этта, совсем забыл. Как пинда будет защищать рвущиеся в Дамаску танковые клинья от атак с воздуха? Ничего подобного Тору, Буку, Кубу и т.п. у НАТЫ ну просто нет. Совсем. Начисто. Никак. Вааще. Да есть Патриот. Но он СТАЦИОНАРНЫЙ, сходу работать не умеет. Притащить авиационную группировку в курдистан? А ресурса самолетов хватит на круглосуточное дежурство двух-трех пар F-18? А их не спошибает первая примчавшаяся С-300 или Бук? А если в качестве ПВО на пиндодром прикатят сирийские Т-72, че делать бум? Перебросить новую авиацию время надо, а в течение него оставшиеся без прикрытия танки методично колупают Ми-24 и Су-25. А на захваченном аэродроме можно организовать спецкомитет по торжественной встрече новых гостей, сапер с выдумкой может от души развернуться.

UPD. аналоги Тунгуски однако есть, немецкий Гепард.

США надеется, что трагедия в поселке Хула изменит позицию РФ по Сирии
http://ria.ru/arab_s…43788.html


США надеются на то, что трагедия в сирийском поселке Хула изменит позицию России по сирийскому конфликту, заявила на пресс-брифинге во вторник официальный представитель госдепартамента США Виктория Нуланд.

"Станет ли это (трагедия в Хуле) поворотным моментом в позиции России? Мы надеемся на это", - сообщила Виктория Нуланд.

Жертвами нападения на поселок Хула 25-26 мая стали, по данным международных наблюдателей, свыше 100 человек, в том числе женщины и дети. Совбез ООН на экстренном совещании 27 мая осудил "в самой жесткой форме" расправу над мирными жителями. Сирийские власти отрицают причастность к трагедии, возложив ответственность за убийства на исламистских боевиков. Нападение на поселок произошло накануне визита в Дамаск спецпосланника ООН и ЛАГ Кофи Аннана, который во вторник прибыл в Сирию.

В октябре 2011 года и 4 февраля нынешнего года Россия и Китай дважды заблокировали принятие резолюции против властей Сирии в Совете Безопасности, пользуясь правом вето как постоянные страны-члены СБ ООН. Совбез ООН 21 апреля единогласно одобрил расширение группы наблюдателей в Сирии до 300 человек, которые должны будут контролировать соблюдение перемирия всеми сторонами. В середине апреля в Сирию прибыла первая группа наблюдателей ООН, которые следят за соглашением о прекращении огня в рамках плана спецпосланника ООН и ЛАГ Кофи Аннана по урегулированию сирийского кризиса. Представители администрации США не раз говорили, что если план Аннана провалится, они вновь поднимут в Совбезе ООН вопрос о резолюции в отношении Сирии, надеясь на поддержку России и Китая.

"Мы ценим, что россияне хотят полного расследования событий в Хуле, поскольку считаем неоспоримыми те факты, которые выяснятся в ходе расследования. Расследование покажет, что поддерживаемые режимом головорезы пришли в деревню, явились в дома и убили детей и их родителей, и что вся ответственность за это лежит на режиме Асада", - сказала Нуланд.

На необходимость расследования в телефонном разговоре с Аннаном указал глава МИД РФ Сергей Лавров.


Ну ну. Путин типа совсем дурак по их мнению? Сами организовали бойню и хотят на позицию России повлиять. Не выйдет. Тут любому трезвомыслящему человеку понятно что армии Сирии массовая резня гражданских никаким боком не нужна. Очередная провокация боевиков преследующая вполне очевидную цель. Фраза Нуланд "поскольку считаем неоспоримыми те факты, которые выяснятся в ходе расследования. Расследование покажет, что поддерживаемые режимом головорезы пришли в деревню, явились в дома и убили детей и их родителей, и что вся ответственность за это лежит на режиме Асада" это вообще что-то. Получается амеры уже заранее знают результат будущего расследования и что виноват Асад.  В общем проговорилась чем должно закончиться   их "расследование".

Белый Дом под контролем сионистского лобби и крупных корпораций

Пресс ТВ - По словам одного из американских журналистов, Белый Дом находится под полным контролем израильского лобби и крупных корпораций. Гордон Дафф, главный редактор издания "Ветеранс тудей", который освещает преимущественно вопросы американских ветеранов, в беседе с телеканалом Пресс ТВ отметил, что администрация США действует под диктовку сионистов и преступников из крупных финансово-экономических корпораций мира.

Дафф добавил: "Решения принимает не дипломатическое ведомство США, а израильское лобби, которое контролирует Белый Дом, чьи интересы тесно связаны с интересами ряда крупных транснациональных корпораций". Главный редактор "Ветеранс тудей" добавил, что "аль-Каида", которая послужила предлогом для вторжения США в Афганистан, является фактически творением американских спецслужб.

официальный представитель
госдепартамента США Виктория Нуланд:

Россия неверно интерпретировала слова американского посла в Москве
Майкла Макфола относительно ситуации вокруг авиабазы "Манас" в Киргизии.
Речь Макфола была посвящена преимуществам
"перезагрузки" отношений между США и РФ.
И во время части вопросов и ответов что-то из того, что он сказал,
было неверно понято и неверно интерпретировано МИД РФ.
Он хотел сказать, что в нынешней ситуации у нас - у США - крепкие
отношения с Киргизией, у России крепкие отношения с Киргизией,
и Киргизия играет важную роль для поддержки войск НАТО.
И он сопоставил это с былыми советскими временами,
когда мы соревновались в подобных вопросах.
Каким-то образом российское правительство поняло это неправильно,
сейчас они пытаются выяснить этот вопрос в Москве.

Угроза размещения ЕвроПРО находится среди приоритетных тем Совбеза РФ
http://ria.ru/defens…61975.html

Угроза размещения системы ПРО в Европе и проблема обеспечения безопасности в Азиатском регионе после вывода в 2014 году иностранного контингента из Афганистана являются одними из приоритетных тем Совета безопасности России, заявил секретарь Совбеза Николай Патрушев в интервью "Российской газете", которое будет опубликовано в среду.

"В настоящее время среди приоритетных тем: угроза размещения системы ПРО в Европе, противодействие международной оргпреступности, наркотрафику, проблема обеспечения безопасности в Азиатском регионе после вывода в 2014 году иностранного контингента из Афганистана, а также ситуация вокруг ядерной программы Ирана, обстановка в Сирии, последствия "цветных революций" в Северной Африке и другие вопросы", - рассказал Патрушев.

Планы развития американской глобальной системы противоракетной обороны и, в частности, ее европейского сектора (ЕвроПРО) стали настоящим камнем преткновения в отношениях России и США. Вашингтон отказывается предоставить юридические гарантии ненаправленности развертываемой системы против российских сил ядерного сдерживания, Москва же в ответ грозит развернуть в Калининградской области ракетные комплексы "Искандер" и предпринять ряд других военно-политических мер.

По словам секретаря Совбеза, в последние годы в качестве приоритетных рассматривались проблемы обеспечения международной безопасности и ситуации, складывавшиеся на пространстве СНГ. Также приоритетными были вопросы, связанные с реализацией стратегических национальных приоритетов, государственная и общественная безопасность, национальная оборона и повышение качества жизни российских граждан.

"Большое значение придается формированию и реализации региональной политики в России. Сбалансированное развитие субъектов Российской Федерации и федеральных округов в целом является одной из центральных задач обеспечения национальной безопасности и занимает значительное место в нашей работе", - сказал Патрушев.

По его словам, в ближайшее время Совбез планирует обсудить в формате заседания также вопросы развития ОПК.

Цитата: Спокойный от 29.05.2012 22:48:09
кусь....
официальный представитель
госдепартамента США Виктория Нуланд:
Россия неверно интерпретировала слова американского посла в Москве
Майкла Макфола относительно ситуации вокруг авиабазы "Манас" в Киргизии.
Речь Макфола была посвящена преимуществам
"перезагрузки" отношений между США и РФ.
кусь....

Во как! То есть раньше мы тоже предлагали в 10 раз больше и это было костлявыми руками кровавой гэбни!
Тетя явно обкурилась.
А после "перезагрузки" это стало называться нечестной игрой, мы панимаешь предлагали этих раков, но по три рубля, а они тех и по пять, вот уроды

[quote author=[r]Alex link=topic/16/message/1342982#msg1342982 date=1338314309]
Для вторжения в Сирию нужно минимум сто-двести тысяч человек и соответствующая амуниция. Как вы представляете переброску такого кол-ва военнослужащих в Ирак за считанные дни? Кроме того, вы считатете что сирийская разведка спит в хомуте?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

И этта, совсем забыл. Как пинда будет защищать рвущиеся в Дамаску танковые клинья от атак с воздуха? Ничего подобного Тору, Буку, Кубу и т.п. у НАТЫ ну просто нет. Совсем. Начисто. Никак. Вааще. Да есть Патриот. Но он СТАЦИОНАРНЫЙ, сходу работать не умеет. Притащить авиационную группировку в курдистан? А ресурса самолетов хватит на круглосуточное дежурство двух-трех пар F-18? А их не спошибает первая примчавшаяся С-300 или Бук? А если в качестве ПВО на пиндодром прикатят сирийские Т-72, че делать бум? Перебросить новую авиацию время надо, а в течение него оставшиеся без прикрытия танки методично колупают Ми-24 и Су-25. А на захваченном аэродроме можно организовать спецкомитет по торжественной встрече новых гостей, сапер с выдумкой может от души развернуться.
[/quote]

Добавлю от себя к сказанному что осталось в голове от армейских лекций

Самые тяжелые бои не в поле и пустыне там рулит артиллерия, авиация и бронетехника. Самые тяжелые бои в горах, лесах и городе. В горах и лесах понятно: там броне не развернуться мешают маневру деревья и скалы, артиллерия ограничено используется, опять таки мешают деревья и сильно пересеченная местность Снабжение близко к нулю дороги и тропы легко заминировать, колонну с боеприпасами, провиантом, а обратно с ранеными легко обстрелять  и убежать. Надо сильно охранять караваны, а это много сил и средств и не всегда эффективно. К тому же в горы-леса абы кого не пошлешь, нужна специальная подготовка горная или егерская: снабжение минимальное, все на себе и враги кругом, которые знают местность лучше тебя, враждебное население - раненых не спрятать, едой не разжиться, вызовешь вертолет  раз-другой откроешь свое местоположение и уничтожат вместе с вертолетом
А в городе свои нюансы: бронетехника не воюет сама по себе, а лишь поддерживает и прикрывает пехоту которая зачищает здания, что будет если бросить одну броню в город показал Грозный 94-95г. Кстати артиллерия и авиация  в городе тоже не сильно полезны, если конечно не надо сровнять его с землей как Дрезден. В городе теряется управление войсками, остается на уровне роты-батальона, а то и вообще взводов, в зависимости от продолжительности и интенсивности боев.
Так что сухопутная операция будет на завершающей стадии войны, а сначала классическая артиллерийская (ракетная) и авиационная подготовка-бомбежка. (ИМХО разумеется).