Цитата: 1788bb от 26.10.2015 13:48:19Мне понравилось.
Хочу влезть в дискуссию.
У меня есть предположение, что ПП (в управленческой части, исполнительную механику пока не берём) никем таким особенным себя не считают, рефлексирующей идеологической части у них просто нет за ненадобностью. Я думаю, что у них есть знания и опыт в части объективных законов построения социальных (как мы их теперь называем) конструкций на уровне государств, межгосударственных структур и межгосударственных сетей (то, что мы сейчас называем тнк).
Откуда они эти знания и опыт взяли. Я думаю, здесь нет никакого волшебства. Они занимаются изучением этих законов и экспериментальными исследованиями давно (несколько тысяч лет) и передают знания, умения и наработанную власть своим преемникам, которые, в свою очередь, пополняют эту "копилку". Это не какие-то фантастические структуры или способности, появившиеся неизвестно как и неизвестно откуда. Это (когда-то, 5-6 тыс. лет назад) обыкновенные люди с пытливым умом и хорошей памятью.
Свои знания в проектировании (как мы сказали бы) социальных структур они конвертируют в управленческие позиции этих социальных структур, проще говоря, во власть. Она может быть явной, может быть опосредованной, может быть в виде существенного влияния на ресурсы, через которые власть осуществляется. По-разному. Не думаю, что они что-то там строят светлое и чистое. Они просто делают. Зачем? Потому, что могут.
Как им удалось наладить передачу знаний и власти? Думаю, вначале были проблемы, потом пошло проще. Это как езда на велосипеде, только велосипед - это мы с вами.
Так вот, я думаю, что они знают (и делали это руками), что будет, если одну социальную структуру вооружить до зубов и развить в ней самые совершенные на данный момент технологии, снабдить соответствующим (как мы это теперь называем) социальным строем и оставить её одну в окружении более слабых, но многочисленных "партнёров". Думаю, они делали такие эксперименты не раз и не два, только масштаб был поменьше. Так же, как они знают, что будет и в каком диапазоне времени, если создать двух (трёх) одинаковых по силе конкурентов, снабдив их разными "социальными системами". И так далее, и тому подобное.
Т.е. прекрасно они всё понимают. Кроме понимания, они ещё и обладают возможностями влиять, направлять и получать результат. Не по волшебству, а строго в соответствии с имеющимися ресурсами.
А вот на вопрос, может ли "что-то пойти не так" можно дать однозначно положительный ответ. Т.к. совершенно одинаковых конфигураций просто не бывает, и законы, хотя и объективные, но действуют через субъективные единицы. И тут "не всё так однозначно", гарантии только в аптеке.
Так вот, однозначного консенсуса даже у управляющей части ПП (об исполнении и говорить не приходится), как тут уже отмечалось неоднократно, не наблюдается.
И на мой дилетантский (не, слушательский) взгляд ВВП им объясняет не наше мировоззрение (им на него начхать с высокой башни), он им объясняет, какие риски с одной стороны, плюшки - с другой, они могут получить, если выберут такое-то и такое-то продолжение балета.
А объяснять приходится, поскольку у них - охренительных размеров ресурс всех видов, перекрыть которые мы сейчас просто не в состоянии. Но.
В случае "недопонимания" мы можем нанести им невосполнимый ущерб, и им приходится слушать и учитывать это.
Вот так вот фишка легла.
Опять много понаписал.
Цитата: NavyGator от 26.10.2015 12:53:20Камрад, а не скажете, по каким солидным источникам перепроверяете информацию Вы?
Цитата: Реалист от 26.10.2015 13:12:21Уважаемый! С одной стороны, вы утверждаете, что "практически не существует достоверных источников информации."
С другой, предлагаете "следить за новостями, перепроверять их по солидным источникам."
Вопрос: а какие источники вы считаете солидными? И тождественна ли в ваших представлениях солидность и достоверность?
И очень интересно было бы от вас услышать расшифровку ваших слов: "обсуждать с толковыми камрадами," а именно: что в вашем понимании означает обсуждать и как вы определяете "толковость" камрадов?
Цитата: NavyGator от 26.10.2015 14:12:06Камрад, не сочтите за навязчивость, но тем не менее, мне было бы интересно получить от Вас ответ, по каким солидным источникам перепроверяете информацию Вы, чтобы понимать. Вы же явно прочитали мой предыдущий вопрос, оценив его, но никак не ответили на мой вопрос.
Цитата: каменщик от 26.10.2015 16:47:49Мы говорим о людях, которые немного надлюди!
Все в курсе того, что конечного смысла не существует.
А у целей есть существенный недостаток, они умирают в момент их достижения.
"Я жизнь хочу наполнить смыслом, а наполняю суетой."(с)Стас Михайлов
Поразмыслив, приходишь к выводу, что суета собственно и является этим самым смыслом.
Поэтому слова камрада имеют под собой основание, кмк.
Цитата: Реалист от 26.10.2015 13:56:27"Кому как вы думаете он пытается объяснить и рассказать нашу позицию?"
Хороший вопрос! Попробую предложить свой ответ на этот вопрос.
Я думаю, что если исходить из позиции: "Бытие определяет сознание," то ответа на этот вопрос не найти.
Другое дело, если если оттолкнуться от того, что "сознание определяет бытие." Тогда ответ очевиден: для того чтобы что-то хорошее сделать, вначале нужно предложить идею этого хорошего, найти тех кто ее воспримет, разделит с вами и с ними уже реализовать эту идею этого светлого, доброго...
Именно на это, я так думаю, и направлен "этот монолог в течении почти уже 10 лет от Путина": это предложение новой идеи, это поиск союзников в ее реализации.
Сознание всегда определяет бытие, бытие является вначале условими реализации, а затем результатом реализации идеи как продукта деятельности сознания и источником обратной связи в процессе реализации идеи.
Если исходить из того, что общество потребления - это путь деградации, и на правах нынешнего бытия определяет соответствующее сознание людей, то приемлемого решения, как избежать краха в этой схеме нет: деградирует бытие, деградирует сознание, которое оно определяет, и так до полного краха. Нет здесь выхода. Крах очевиден...
Но вся эта "очевидность" существует только в плоскости существующей идеологии развития общества. Чтобы найти выход нужно выйти из этой плоскости, подняться над ней, т.е. выйти на новый уровень мышления. Именно тогда понимание картины происходящего изменится, исчезнет тупик и появятся новые направления развития "бытия".
Движение к многополярности как раз и является попыткой создания новых центров развития как носителей новых идей развития общества на принципах, которые ВВП "с монотонной настойчивой и вежливой динамикой" методично доносит.
Ну, как-то так!
Цитата: DeC от 26.10.2015 16:02:18Назарбаев находится с официальным визитом в Катаре
26.10.2015 9:19
Президент РК Нурсултан Назарбаев с официальным визитом прибыл в Катар, передает корреспондент медиа-портала Gazeta.kz со ссылкой на пресс-службу Главы государства.
«В ходе визита Президент Казахстана проведет переговоры с Эмиром Катара шейхом Тамимом бен Хамадом Аль Тани. Также ожидается встреча Нурсултана Назарбаева с представителями деловой и финансовой элиты Государства Катар», - говорится в сообщении.
Источник
Цитата: Stari от 26.10.2015 16:05:40Челябинский метеорит сбили, а ядерный чемоданчик заблокировать слабо?
Цитата: ВМГ от 26.10.2015 19:24:37Либо она появилась в последнее время, сроки затруднительно сказать, возможности тоже появились не так давно, а главное - они действуют совсем иначе, и то что мы сейчас видим, это отвод глаз. Либо, их устраивает нынешняя ситуация с этой смертельной раной США, чтоб на Обаму повесить все долги и чтоб народ хлебнув горя принял диктатуру как спасение. И вот тогда они пойдут по настоящему плану, и схватка, в том числе и с нами, не на жизнь а на смерть пойдет.. .
Мне кажется, что главный вопрос это мотивация.
Какая мотивация у организации тысячи лет управляющей миром?
Если желание быть просто властелином мира, то за тысячи лет они бы уже реализовали сей проект. Ведь считается, что ресурсы у них огромны, чуть ли не безграничны. Причем в этой ситуации обязательно появился бы император мира с передачей власти по наследству. Иначе невозможно представить огромное количество богатых людей, потомки которых тысячелетия остаются богатыми и влиятельными и которые друг к другу относятся с абсолютным доверием.
Разные религиозные конфессии существуют тысячелетия, но не похоже, что именно они управляют миром. Тем более, что между собой они конкурируют и часто воюют.
В чем может быть цель тайной организации, управляющей миром тысячелетия так как они им управляли и как она умудрилась выжить? Мне кажется попытка ответить на этот вопрос приведет к уверенности, что такой организации не существует.
Цитата: станок от 26.10.2015 17:36:50Минэнергетики ОАЭ: цены на нефть начнут восстанавливаться в 2016 годуСкрытый текст
Цитата: УРАЛ от 26.10.2015 18:26:29Это что ответный визит?
Цитата: 1788bb от 25.10.2015 11:00:33Есть у меня такая мысль, что существенная часть ПП приняла решение о сворачивании лавочки (планетарной цивилизации) до управляемых размеров.
Предпосылки (очень коротко, поскольку воскресенье).
После ВМВ стало понятно, что технический (особенно оружейный) прогресс дошёл до уровня, когда относительно малая группа стран или даже отдельная страна может обеспечить производственную мощность, достаточную для реализации влияния в планетарном масштабе. Речь идёт о ядерном оружии и производственных мощностях. 40-50 лет этот потенциал ПП удавалось сдерживать управленческими методами (глобальная фин. система, групповое и персональное влияние на основных игроков и пр.).
Но котёночек стал подрастать, а управление давать сбои. Это, собственно, и есть тема этой ветки.
Думается мне, что у ПП (во всяком случае, у значимой их части) есть желание вернуть систему в управляемое состояние.
Как.
Мне думается, что выбран способ понижения сложности системы. Т.е. цель - за 100-200 лет вернуться к ситуации, когда средства производства и средства управления, доступные "обычным" социальным, государственным структурам и их объединениям не смогут иметь общепланетарного масштаба, не смогут оказать неподконтрольное существенное как короткосрочное, так и длительное воздействие в глобальном плане.
Управление.
Целенаправленно ухудшается качество управления госструктур, обеспечиваются условия отрицательного отбора.
Общество..
Созданы культурные, правовые, политические, философские основы для функционирования общества потребления, которое жрёт само себя посредством положительной обратной связи на усиление деградации. Фундаментальная наука стала не нужна, инфраструктурное обеспечение общества деградирует на глазах, человеческий капитал стремительно теряет качество (овощезация населения).
При поддержании такого режима ухудшающей положительной обратной связи в обществе через указанный период должен сократиться индустриальный, управленческий и научный уровень развития. За этим последует сокращение населения до управляемых размеров.
Пока препятствием описанной выше лавины рукотворного регресса являемся мы. У на другой подход к развитию общества. Поэтому все "договорённости" с ПП по тем или иным вопросам - временные. Это надо иметь ввиду.
Цитата: Nomen от 26.10.2015 20:57:20Место, занимаемое в 15-летнем уму Киром Булычевым, с возрастом замещается на Голливуд?
За кулисами БПМ и так уже маячит тень рептилоидов... не подливайте масла...