Большой передел мира

Цитата: Yuri__1964 от 06.11.2016 04:47:56Что значит выгодна России ни одна администрация США не будет рассматривать Россию как равного партнёра.

Цитата: Yuri__1964 от 06.11.2016 05:01:57Это не совместимые вещи, разумется Америка будет вмешиваться в дела других стран.

Цитата Более 40 тысяч человек вышли на улицы Сеула с требованием отставки главы Южной Кореи Пак Кын Хе из-за «слишком доверительных» отношений президента с её подругой Цой Сун Силь. Как сообщают местные СМИ, Цой писала речи Пак, указывала ей, кого назначать на государственные посты, и незаконным путём получала деньги от крупных южнокорейских корпораций. Протестные выступления проходили под надзором 17 тысяч сотрудников полиции.

Цитата: Yuri__1964 от 06.11.2016 05:20:21Так мы о чём говорим не про все США, а северные штаты, там 75-90% белого населения, плюс Канада, Австралия, там тоже не нужно преувеличивать количество мигрантов, так что население вполне самое то, а расстояния, так 21 век, да и кто может реально угрожать коммуникациям

Цитата: aeroplane от 06.11.2016 00:33:08Глобалисты вышли из шинели Троцкого, у которого мечта была, развязать мировой пожар.
 Как мне кажется, поэтому и началось глобальное мочилово Клинтонов.

Цитата: Сизиф от 05.11.2016 18:15:36Продолжаю
Понятно, что любые попытки как-то классифицировать элиты по группам довольно условны.
Если говорить о верхнем их слое, то все имеют интересы везде. В разных пропорциях, разные наборы активов с разными потенциалами для их развития, это да.
Но пусть все же условно ... хотя бы для этого треда
Клинтон - ставленница глобалистких элит, делающих ставку на разрушение национальных государств и создание Нового (в который уже раз) Мирового Порядка. Условно - глобалисты
Трамп - ставленник национально ориентированных элит. Условно почвенники.

Глобалисты в последние двадцать лет сильно усилили свои позиции и до настоящеего времени доминировали в мировой экономике и политике.
Но сама их идея уперлась в барьер в виде неприятия их концепта другими мировыми акторами и противодействия ему. Потенциал для наращивания своего давления у них банально кончился. И в последние лет пять уже только сокращается. И экономический и политический.
В многополярном мире им первые роли не светят, но роли второго плана вполне.  Поэтому никакой третьей мировой войны, при которой весь мир в труху не будет и при избрании Клинтон. Выиграть в ней хоть что-то у них кишка тонка, а проиграбт ВСЕ. Вплоть до  полной физической зачистки персоналий при попытки именно такую войну рахвести. Причем, мочить их их будут все, в том числе и  почвенники из всех элит Запада.  
А что будет. Будет продолжение нынешней политики развязывания конфликтов в разных местах, но все более слабых. И у них потенциал сильно ослаб и противодействие им все больше нарастает.
Цель продолжения подобной политики, как выше сказал, не попытка продолжить строительство НМП, а затормозить по возможности потерю доступа к основным рычагам и мировой экономики, и мировой политики. 
Это им даст три вещи.
1. Позволит выиграть время использовать его для перегруппировки своих активов.  Скинуть по возможности те, которые в Многополярном Мире будут не нужны или неэффективны, и приобрести или усилить уже имеющиеся у них, нужные в ММ.
2. Пока они сохраняют доступ к сегодняшним рычагам постараться максимально разрушить те из них,  которые смогут использовать их конкуренты в многополярном мире
3. Ослабить по возможности своих конкурентов, которые в ММ усилт свои позиции.

Американские почвенники, если Трамп придет к власти, стоят совсем не перед радужными перспективами. Им придется вести борьбу на два фронта. И со все еще сохраняющими значительные возможности глобалисты, и со всеми другими почвенниками за место под солнцем в ММ.

Сегодняшние США это та страна/территория на которую завязаны потенциалы и тех и других. У глобалистов тоже на нее завязан и силовой потенциал, и база  финансового потенциала (в виде структур и институтов). 

Проблема в том, что в настоящее время США весьма хреновый потенциально плацдарм и для почвенников тоже. Огромный неподъемный долг. И не только государственный. С ним как раз сильно проще (хотя тоже не вдруг), можно как-то пытаться "рестуктурировать. Отдать тем кому не отдать не получится, и кинуть всех остальных.  Но долг - основа почти всего и внутри. Он же и база доя определения многих отношений собственности, он же и один из главных инструментов для регулирования социальных отношений. Он же и каркас экономических отношений.
И при утрате доминирующего положения в мире, резко сократится поступающая неоколониальная рента. Поступления от экспорта тоже будут сокращаться,  их банально начнут на многих рынках отжимать. И все это на фоне чутчайшего дефицита как бюджета, так и счета внешних операций. И то, и то при этом только вырастет и сильно из-за увеличения СТОИМОСТИ обслуживания долгов при утрате рычагов МФС. Как внешних, так и внутренних.  И внутри США начнется сильная борьба уже и между почвенниками. Козленок маленький, на всех не хватит. Борьба как с внешними почвенниками в ММ, так и с глобалистами при этом никуда не денется. 
И приведение США в соответсвие с новыми реалиями, включае и потребление, и социальные и политические дисбалансы... задача та еще. Но это их траблы.

Что для мира.
Клинтон. Продолжение примерно сегодняшней политики но со все меньшим эффектом для США. До потери критического уровня влияния США на приводные ремни мировой экономики и политики придется действовать аккуратно и последовательно. И развитие ММ мира проводить тоже в соответсвии с этим. Придется медленнее, но надежнее.
Трамп. Строительство ММ резко ускорится. К нему в разной степени подключатся и американские почвенники. Демонтаж или переформатирование институтов и инструментов старого мира пойдет гораздо быстрее и согласованнее даже в чем-то. Но и конкуренци так же сразу начнет нарастать. А у строителей ММ противоречий между собой тоже хватает. Все они начнут усиливаться.

Конкретно для России и в том , и в том варианте много и плюсов и минусов. 
И при Клинтон, продолжится постепенное наращивание ее потенциала и вне и внутри. Но и резких рывков сделать не удастся, и даже существенно ускорить развитие экономики тоже не просто будет. Зато будет время нарастить потенцал для будущей конкуренции в ММ,  Продолжить наращивать инфраструктуру и свой вес в мире.
И при Трампе риски существенные существуют. В резко ускорившемся переформатировании мира, при сегодняшнем экономическом потенциале России совсем не просто будет за достойное место в ММ бороться. Еще и сдерживать придется многих, лучший потенциал для старта имеющих. Помошничков строить Многополярный Мир набежит, которых еще вчера там не стояло, мама не горюй. Но и возможности огромные тоже  существуют.

Вот так как-то, если крупными мазками.

Цитата: ахмадинежад от 06.11.2016 09:48:29не, они точно Черномырдина перечитывают
Отродясь такого не бывало, и опять то же самое

Цитата: Севаль от 06.11.2016 01:00:56Почитал баталии по поводу дальнейшего будущего мира, США. Китая. России...

В Китае бываю относительно часто-раз в пол-года, в год по паре-тройке недель. Так вот я вообще не вижу у них светлого будущего. Думается. что кровавейшая гражданская война-это как раз то. что их ожидает.
Дело в том, что побережье как минимум уже привыкло жить хорошо (боль-мень). ЗП неквалифицированного работника на сегодня 3500-400 юаней (на рубли 1:10). Цены раза в три выше наших (на шмотки и на еду, на транспорт и на связь). Чуть поприятнее цена на гаджеты, ну и все.

Если рухнет внешний спрос на их продукцию, то я даже не представляю, каково будет жить в том же Гуанчжоу или в Шанхае. Сколько недвига там сейчас стоит, а сколько будет после взрыва пузыря...
Не знаю, для меня будущее Китая в мрачных тонах вырисовывается. Не пойму. откуда столько оптимизма у здешних завсегдатаев...

Извините за сумбур.

Цитата: BALcat от 06.11.2016 02:21:29Я вот подумал... 
Бездымный порох и унитарный патрон появились практически одновременно у противоборствующих сторон, но именно многочисленные подразделения ведущие огонь с места из укрытий смогли обеспечить кратное увеличение плотности огня, а наступающие, и так ограниченные в возможности стрелять необходимостью манёвра, вынуждены были рассыпаться в цепи, рассредотачиваться, ещё более уменьшая собственную огневую мощь. Так образом "позиционный тупик" проявился как получение огромного преимущество обороняющейся стороной. 
И тупик этот как раз был преодолён, в начале, за счёт появления автоматического оружия придавшего необходимую плотность огня небольшим подразделениям, вплоть до единичных бойцов, а затем появлением мобильных средств доставки автоматического оружия в виде броневиков, танков и тех же тачанок. Хотя танки скорее нивелировали уже преимущество оборонявшихся в защите. 
А позже всё это привело к "Теории глубокой наступательной операции"...

Цитата: igor_375 от 06.11.2016 06:34:38Ну, это легко лечится, если есть деньги - открываются научно-исследовательские центры в тех странах, где население конфуцианством не страдает, свои самые умные - (а самородки и таланты есть везде, даже в Китае) - ставятся координаторами этих центров.
Я это наблюдаю изнутри (в Самсунге, корейцы тоже страдают некоторым недостатком творческих способностей, куча особенностей менталитета и воспитания). Сотня R&D центров по всему миру, в некоторых (в том числе в Москве) зарплата такая же или выше чем в Корее, и полный Сувон командировочных индусов, поляков, украинцев и русских, которые своим примером (пришел на работу позже всех, решил проблему, ушел раньше всех) отучают корейцев жить на работе по 16 часов в день, ничего не делая.
У китайского Хуавея - абсолютно та же история, наших постоянно пытаются переманить, у них тоже исследовательский центр в Москве.

Цитата: Yuri__1964 от 05.11.2016 22:54:53А что не так с населением США Вот за счет чего уровень жизни там рухнет как в России в 90-е И если он рухнет так в США то каким он окажется в других странах

Цитата: dmitriк62 от 06.11.2016 11:17:53Гиены с шакалами - падальщики, а не хищники.
Хищниками в Европе были испанцы, потом англичане, французы, немцы.
А вот всякие поляки, бельгийцы, финны - падальщики, и нечего тут сравнивать.
   
А мы - всеядный медведь в берлоге, которой и хищнику, и падальщику вынужден вламывать...

Цитата: Странник от 05.11.2016 23:39:59Еще как отделимо...
Я видел смерть СССР.
сгоряча неправильно выразился....
Я видел, как умирал СССР...
Не желаю такого же Китаю.

Цитата: Andrew Carleet от 06.11.2016 00:00:40Штат Айова Вам в помощь. Фермы, да, не выглядят как супер-модерновые домики. Зато кукуруза - отличная.

Цитата: Трудяжка от 06.11.2016 10:09:08Зато у англо-саксов есть огромный опыт по подавлению бунтов.   Поэтому в случае крупных неприятностей загонят бунтующих за колючку и будут они работать по 12 часов в день за миску баланды.

Государство - это крайне устойчивая система. И развалить на раз-два, даже такое недоразумение как укра, невозможно. Что уж говорить о США.