Большой передел мира

Цитата: shmegelsky от 02.09.2017 20:11:26Интересно вдруг стало. А что есть, в Вашем понимании, уважение на уровне государств, в чем его измеряют? 
А чем конкретно по-Вашему чревато, для государства РФ, со всем теми преимуществами, которыми оно обладает, подобная "демонстрация слабости"? То есть, чего, конкретно, прям по списку, если можете, лишается Россия в контексте, именно текущего процесса БПМ, от демонстрации того, что Вы упорно называете "слабостью"? А что соответственно приобретают конкуренты?

Уважение это когда наши оппоненты не позволяют себе переходить черту, как например сейчас, когда амеры в нарушение всех норм, демонстративно унижают наших дипломатов. Такого наверно даже в холодную войну не было. Тогда они нас побаивались, а сейчас совсем страх потеряли. Что касаемо последствий, то в случае если Россия не ответит, амеры своими действиями покажут остальным недружественным нам странам, что можно делать что хочешь в отношении России, не опасаясь никаких последствий, поскольку за это ничего не будет. И всякие мелкие шавки, вроде Польши, прибалтийских стран и прочих амеровских шестёрок, могут позволить себе творить тоже, что и их хозяин. Не хотелось бы чтобы такой прецедент был создан, причём самой Россией. Надо амеров наказать и поставить зарвавшихся дебилов на место. А Ваша позиция мне вот не совсем понятна. Вы считаете что всё нормально и отвечать не стоит? И что в этом случае так называемой потери лица Россией не будет? Или что? 

Цитата
«Согласно сообщениям заграничной оппозиции нынешней власти в Тегеране в одном из швейцарских аэропортов замечены сотрудники посольства ИРИ, которые скорее всего вывозили оттуда золото, размещённое в швейцарских банках»

Российские ЗВР в США хранятся не в виде золотых слитков, а в виде безналичных облигаций Казначейства США. И их блокировка (конфискация) может быть осуществлена несколькими "щелчками" "мыши". И компьютер, к которому эта "мышь" подключена, находится отнюдь не в России. Сами догадаетесь - где?

Вот, кстати, парень дело пишет.

Цитата: sergsergserg от 02.09.2017 22:35:56Цитата
«Согласно сообщениям заграничной оппозиции нынешней власти в Тегеране в одном из швейцарских аэропортов замечены сотрудники посольства ИРИ, которые скорее всего вывозили оттуда золото, размещённое в швейцарских банках»

Российские ЗВР в США хранятся не в виде золотых слитков, а в виде безналичных облигаций Казначейства США. И их блокировка (конфискация) может быть осуществлена несколькими "щелчками" "мыши". И компьютер, к которому эта "мышь" подключена, находится отнюдь не в России. Сами догадаетесь - где?

  Долговые обязательства вряд ли отменяются щелчком мыши. Вряд ли это прямой заем США у России, как в случае с украиной. А тогда там транши облигаций и прочих займов, с разными сроками погашения и т.д., которые покупала не только Россия. Ну тады им до кучи придется кинуть Китайцев, Японцев и прочих крупных держателей...

Представители госдепартамента США и силовых ведомств вызвали к зданию торгового представительства России в Вашингтоне, в котором проходят обыски, службу по взлому замков.

Как сообщает РИА Новости, сотрудник компании Liberty Luck&Security зашёл на территорию торгового представительства с чёрного хода около 15:00 по местному времени (22:00 мск). Полицейские после этого через основной ход понесли в здание коробки и фонарик.

РТ

Цитата: Paul от 02.09.2017 22:37:26А вот интересный вопрос - почему так? Шарахнуть ядерным батоном - мы вроде и сейчас можем, как и предельно осложнить житиё Америки в некоторых ключевых районах мира.. Обычной войной - нас тоже сейчас вряд ли возьмёшь.. Санкциями - тем более.. Так почему же Союз - они боялись и уважали, а РФ - нет?

Тут не совсем так. Так случилось, незаметно и постепенно, что у условного США ( что это такое в реале - 2-3 группы влиятельных кланов?) сейчас нету методов против распространения нашего влияния в мире. при такой тенденции, через достаточно короткий ( в рамках истории) срок доить им в мире будет некого, а по другому они не могут. Поэтому им уже вчера надо с нами размежеваться по полной, чтобы обозначить границы зон влияния ( при СССР эти границы были чёткими). Поэтому им край как надо с нами поругаться вдрызг, а мы этого не замечаем и продолжаем с ними дружить, всё более подминая под свои интересы окружающий мир. И чем больше мы с ними будем дружить, тем меньше у них в итоге останется.

Цитата: BigMc от 02.09.2017 22:40:54Долговые обязательства вряд ли отменяются щелчком мыши. Вряд ли это прямой заем США у России, как в случае с украиной. А тогда там транши облигаций и прочих займов, с разными сроками погашения и т.д., которые покупала не только Россия. Ну тады им до кучи придется кинуть Китайцев, Японцев и прочих крупных держателей...

Я разве говорил об отмене обязательств? Я говорил о блокировке/конфискации. Под конфискацией понимается бессрочная блокировка продажи этих бумаг и получения выплат после погашения. Таковая блокировка проделывается именно именно компьютерной "мышью". Разумеется после принятия политического (или судебного) решения конгрессом США, президентом или судом. Опыт Ирана, Ливии, Ирака ни о чем не говорит? Или "Все плохое может случиться с кем угодно, только не со мной"?
При этом "кинуть" можно пока что только Россию, а Китай и Японию - пока не трогать. Сговорчивее будут.

Цитата: Paul от 02.09.2017 22:45:22А вот чисто  ради интереса - покупка трежерей как-нибудь страхуется от форс-мажора?  Типа того же замораживания их США?

Застраховать могут все, что угодно. Зависит от суммы страховки и величины страховой премии, инструмент называется CDS. А вот произвести страховые выплаты на 100 млрд. долл., как в случае с Россией - это смогут "не только лишь все". Ну приходите вы в страховую компанию за выплатой по страховке, а там говорят - ой, а мы обанкротились, заплатить ваши 100 млрд. ну никак не можем.

Цитата: Paul от 02.09.2017 22:37:26А вот интересный вопрос - почему так? Шарахнуть ядерным батоном - мы вроде и сейчас можем, как и предельно осложнить житиё Америки в некоторых ключевых районах мира.. Обычной войной - нас тоже сейчас вряд ли возьмёшь.. Санкциями - тем более.. Так почему же Союз - они боялись и уважали, а РФ - нет?

Союз не боялись, союз был выгоден им. Это был общий враг который позволил объединить вокруг себя весь запад, но при этом этот враг всерьез с ними не воевал и не был готов воевать. Достаточно сказать что ни по одной болевой точке американской политики и экономики СССР не бил за всю холодную войну. Так что союз они не боялись, союз был для них ручной.

Цитата: sergsergserg от 02.09.2017 22:58:10Я разве говорил об отмене обязательств? Я говорил о блокировке/конфискации. Под конфискацией понимается бессрочная блокировка продажи этих бумаг и получения выплат после погашения. Таковая блокировка проделывается именно именно компьютерной "мышью". Разумеется после принятия политического (или судебного) решения конгрессом США, президентом или судом. Опыт Ирана, Ливии, Ирака ни о чем не говорит? Или "Все плохое может случиться с кем угодно, только не со мной"?
При этом "кинуть" можно пока что только Россию, а Китай и Японию - пока не трогать. Сговорчивее будут.

   Займ можно по суду и еще по всякому востребовать.
Пока, пиндосы морозили реальные деньги государств и их коммерсантов на счетах своих банков, причем обосновывая это всякими притянутыми за уши предлгами и под эту тему сочиненными законодательными актами. Я украину потому и упомянул - схема кому должен, всем прощаю - без бойни в судах, вплоть до арестов имущества и средств в банках, не проходит. Была же история, когда фирма Noga Россию мурыжила. А там всего лишь о миллионах речь шла.
  Ну а сделки с ценными бумагами страхуются. Нормальная практика. Вопрос, какими механизмами. Но в любом случае страховщикам и рынку страховых услуг неслабо поплохеет от такого события, как блокирование ака дефолт по займам.

Цитата: Секешфехервар от 02.09.2017 21:51:13

Скрытый текст

Главного не показали.
Там еще сейф охренительных размеров остался, вынести не смогли.
Вот когда вскроют его наружную дверь, потом дверку главного отсека, потом бронированную дверочку секретного отсека в нем... вот тогда главную улику и найдут и раскроют "Великую военную тайну"
Лежащие там в коробочке, ленточкой перевязанной... от дохлого осла уши...  Демы будут рады. Но и респам расславбляться не стоит. Ухо дохлого слона их ждет в другом месте, они еще не вычмслили пока где искать им их главную улику

Цитата: Paul от 02.09.2017 23:19:07Крайне спорный тезис..

Не менее спорный, чем о том что союз кого то там пугал. Хотя нет, он больше всего напугал США, когда стал продавать нефть за доллары. Вот это был удар колоссальной мощи по обнаглевшему империализму.

Цитата: Paul от 02.09.2017 23:21:28Ну я тогда даже уже и не знаю, чем нонешних пиндосов пронять можно.. Фантазии не хватает..

А что тут понимать то? Им нужен враг на которого можно все спихнуть. Вот для этого и всячески провоцируют Россию всякими гнусными выходками. Тут две стороны:
1.Если Россия поддастся на "слабо", тут же крутим ратуйте нас злобные русские обижают. Обьявляем пид..ский поход на них. Поводу же есть, нация мобилизуется и далее по списку.
2.А пока Россия не поддается на провокации или отвечает так что США хуже становится. Светоч демократии выставляет себя полным неадекватом. Которого в случае большого шухера поддержат только хохлы, поленья и вымираты. Все остальные включая верных союзников минимум останутся нейтральными, а максимум переметнутся к противнику.
3.Да обидно за наших дипломатов, но выбирая между дипломатическим/торговыми отношениями с США и внутренней стабильностью России. Я выбираю второе....благо скорее всего закроют еще посольство и вышлют еще американских дипломатов. Что неплохо...

Цитата: Urri2 от 02.09.2017 22:22:02

Скрытый текст

1 Торгпредство не посольство.
2 Организаторы провокации этого и ждут

3 Надеюсь, оперативная память оставленного в коридоре торгпредства МФУ пуста

Не надейтесь.
Там забытая крайняя, еще не переданная в печать, книга В.Путина, которую на нем распечатали для торгпреда.
Называется..." Не называйте пиндосов пиндосами, они на это обижаются"

И это таки косяк. Они теперь первыми смогут ее издать ему гонорар не отстегнув.

Цитата: женяиванов от 02.09.2017 23:24:55Пусть сначала Северной Корее объяснит, что ракету над союзником США кидать не хорошо.  Или иранцам, что морских пехотинцев  брать в плен не надо, а то они потом некрасиво на экране телевизора выглядят с опухшими от слёз глазами. Мир меняется.

Тю! В принципе США без всяких проблем и напрягов раскатают КНДР по бревнышку. И никакие хвалениые спецназовцы Кима не спасут...Правда есть мелочь: в результате раскатывания помрут союзники США-Ю.Корея и Япония. В принципе ускоглазыми и можно пожертвовать, но их гибель ведет к потере контроля над стратегически важным районом.
А теперь что касается долга: а вот это в чистом виде выживание США как государства и лидера. Ради сохранения лидерства США уничтожат любого кто вякнет, вплоть до применения ЯО. После такого мало кто решиться заикнуться о досрочном востребовании денег...
Ситуации разные...

Цитата: BigMc от 02.09.2017 23:13:33Займ можно по суду и еще по всякому востребовать.
Пока, пиндосы морозили реальные деньги государств и их коммерсантов на счетах своих банков, причем обосновывая это всякими притянутыми за уши предлгами и под эту тему сочиненными законодательными актами. Я украину потому и упомянул - схема кому должен, всем прощаю - без бойни в судах, вплоть до арестов имущества и средств в банках, не проходит. Была же история, когда фирма Noga Россию мурыжила. А там всего лишь о миллионах речь шла.
  Ну а сделки с ценными бумагами страхуются. Нормальная практика. Вопрос, какими механизмами. Но в любом случае страховщикам и рынку страховых услуг неслабо поплохеет от такого события.

Неужели вы полагаете, что после принятия соответствующего закона конгрессом США (или указа президентом тех же США), предписывающего блокировку российских активов, вам удастся выиграть дело в американском суде? Там же судят по американским законам, а по ним выходит, что долг США по купленным Россией трежерям выплачивать не надо. Вот просто не надо - и все.
Во-вторых, выиграть дело в суде мало - надо еще и выполнить это судебное решение. Если США не захотят (а они не захотят!) его выполнять, кто их сможет заставить? Прогрессивная мировая общественность? Россия пришлет своих судебных приставов? Или ядерную войну с ними начинать?
Ну а по поводу страховки - я выше написал.
Так что пора избавляться от некоторых иллюзий. Хотя этот процесс и довольно болезненный.

Цитата: sergsergserg от 02.09.2017 23:36:07Неужели вы полагаете, что после принятия соответствующего закона конгрессом США (или указа президентом тех же США), предписывающего блокировку российских активов, вам удастся выиграть дело в американском суде? Там же судят по американским законам, а по ним выходит, что долг США по купленным Россией трежерям выплачивать не надо. Вот просто не надо - и все.
Во-вторых, выиграть дело в суде мало - надо еще и выполнить это судебное решение. Если США не захотят (а они не захотят!) его выполнять, кто их сможет заставить? Прогрессивная мировая общественность? Россия пришлет своих судебных приставов? Или ядерную войну с ними начинать?
Ну а по поводу страховки - я выше написал.
Так что пора избавляться от некоторых иллюзий. Хотя этот процесс и довольно болезненный.

  Про американские суды спорить не буду. Видели, как они работают, на многих примерах.
Но есть же более высокие суды международного уровня. К тому же касаясь вопроса займов они не только российскую мозоль затронут. Да и займы, это не активы в банках. Это прямые долги. Для их заморозки или отмены надо либо войну, либо дефолт объявить. 
 Пиндосам, конечно, много с рук сходит... пока что.
 Но как-то не припомню, кто смог в одностороннем порядке отвертеться от прямых займов. Реструктуризация и то по единодушной доброй воле заемщиков. Дефолт. Есть еще варианты?

Цитата: sergsergserg от 02.09.2017 22:35:56Цитата
«Согласно сообщениям заграничной оппозиции нынешней власти в Тегеране в одном из швейцарских аэропортов замечены сотрудники посольства ИРИ, которые скорее всего вывозили оттуда золото, размещённое в швейцарских банках»

Российские ЗВР в США хранятся не в виде золотых слитков, а в виде безналичных облигаций Казначейства США. И их блокировка (конфискация) может быть осуществлена несколькими "щелчками" "мыши". И компьютер, к которому эта "мышь" подключена, находится отнюдь не в России. Сами догадаетесь - где?

Да. США это вполне могут сделать. Только вот могут это они сделать только тогда, когда самим Штатам полный конец придёт. То есть когда Конгресс США не подымет планку государственного долга, что означает полный дефолт США. То есть когда правительство США не будет в состоянии оплачивать свои долги.

Но тут другое дело. Потолок долга скорее всего подымут, ибо как в правительстве США, так и в Конгрессе об этом никто не заинтересован, - несмотря на все неприязни «демократов» и «республиканцев». А дело состоит в том, что если в конце концов Штаты не смогут оплачивать свои долги перед ФРС, - то что будет? Как частный банк - ФРС потребует распродажи США в счёт погашения долгов. Я так вижу эту ситуацию. А вы как эту ситуацию видите?

Цитата: Paul от 02.09.2017 22:45:22А вот чисто  ради интереса - покупка трежерей как-нибудь страхуется от форс-мажора?  Типа того же замораживания их США?

Именно страховыми институтами (типа сидиэс) не страхуется. Это классический форс-мажор, не банкротсво эмитента, а действия властей его юрисдикции.
Но страхуется самим приобретателем. Инструмента страхования два основных.
Наличием у приобретателя нужной твердости фаберже.
И возможности так же заморозить/конфисковать что-то встречно, лучше с походом.

С твердостью наших фаберже вопрос оставим за скобками пока...   заклятые партнеры вон никак эталон доя ее измерения подобрать не могут, все раньшие она легко превзошла. Не с чем эту твердость соизмерить.

А вот встречно у нас множество вариантов, на суммы кратно, а то и на порядок превосходящие потенциальный объем, который заморозить смогут. Простейший, можно так же решением РФ заморозить все платежи резидентов РФ  для возврата кредитов амерским банкам например. (цифры сопоставимы только по этим параметрам, если еще и их дочки по миру учитывать). И засавить всех резидентов причитающиеся им платежи перевести на счет (специально можно создать для этого) в ЦБ РФ. И это только малая часть того, что еще можно заморозить/конфисковать. Включая, но неограничиваясь такими вкусняшками как, запретом на перечисление платежей по авторским правам разного рода, например и их акумуллирование в ЦБ РФ.  Подобные меры и вовсе вызовут сумашедший кумуллятивный эффект по всему миру с не хилым таким мультипликатором.
Причем все аккумулированное РФ, в отличии от трежерей, совсем не обязано мертвым грузом на счетах ЦБ болтаться. Вполне себе может все время боданий (а они на годы, как минимум) работать ....  А уж кто кого по итогам пережмет, тот тому по итогам и счет выставит еще и за убытки разного рода... Ну... это если до аннексий с контрибуциями дело не дойдет 

И вишенка на торте.
Всех резидентов будет касаться, если и когда подобное придется задействовать. Включая и компании, банки и прочее с иностранным участием и чисто дочки иностранных из ЛЮБЫХ юрисдикций.
При этом для этих резидентов это тоже будет 100% форс-мажором, освобождающих их от ответсвенности за не выплаченные транши кредитов или какие еще выплаты.

Цитата: antonnr от 02.09.2017 22:47:56Негласно Торгпредства приравнены к посольским учреждениям.
Так что, как бы не так как вы думаете.
А именно так!
Обыск в российском торгпредстве по факту равен  акту Агрессии против Российского государства!

Со всеми вытекающими и втекающими, а также вылетающими и роняющими ББ (Боевые Блоки).

Ахинею гласно не не несите про "негласное" приравнивание. Да еще с пафосными выделениями. Могут быть, могут не быть помещения торгпредств с дипломатическим иммунитетом. Могут целиком, могут только отдельные помещения в них. Зависит от режима их функционирования СОГЛАСОВАННОГО с принимающей стороной и ПРОПИСАННОЙ.  Но и если даже и  нет иммунитета, подобное в отношении торгпредств не комильфо и в первую очередь не того кого обыскивают принижает, а того КТО ОБЫСКИВАЕТ ниже плинтуса опускает во многих отношениях. Но уж точно, это - не агрессия, а уж тем паче повод для стеклования.