Цитата: NikitA от 30.06.2020 07:30:41Камрады, безотносительно к этому посту, а вообще по ходу обсуждения.
Имеет место быть некоторое непонимание американского законодательства в области применения оружия. Я тоже приехав в штаты этого не понимал, но мне знающие люди разъяснили, а потом и сам законы почитал.
Во-первых, в каких-то штатах менее, а в каких-то более жёстко, но везде принципиальный момент - это непосредственная угроза жизни. Своей или чужой. Применять оружие можно только в этом случае. Для защиты собственности - нельзя, если угрозы жизни нет. И наличие этой угрозы придётся в суде доказывать. Для примера, если БЛМщик вас по роже двинул и стал убегать, а вы его в спину пристрелили - вы сядете за убийство. Потому что в момент стрельбы угрозы вашей жизни не было. Поэтому никакой стрельбы по лутерам со стороны законопослушных граждан нет и быть не может.
Во вторых, то что эта парочка сделала - демострация оружия с угрозой его применения - называется brandishing и карается серьёзным тюремным сроком. Не знаю, будут ли в нынешних условиях это раскручивать, но они серьёзно подставились.
Вот вкратце всё по теме.
Всё верно, только ещё хуже: в США известны случаи, когда огнестрел или нож применялся в качестве самообороны, но защищавшийся не мог доказать в суде, что нападавший создал угрозу жизни и здоровью. И самооборонщик шёл в тюрьму за превышение меры...
Если к вам привязался нападающий - даже открыто вооруженный - и вы ему нанесли телесные повреждения, не говоря уже с применением вашего или даже его (!) оружия - вам надо представить свидетелей, или запись, или иные доказательства, что ваше сопротивление было соразмерно угрозе.
К вам в дом забрался вооруженный бандит, оглушил ударом вашу жену на пол, разбил в кровь вам лицо, забрал ценности и побежал к двери. Тут вы очухались, нашли свой пистолет и выстрелили в грабителя. Он упал и умер. Приехала полиция и забрала вас в тюрьму, т.к. вы застрелили человека, который уже не создавал вам угрозы; угроза миновала, а вы содеяли акт самосуда.
Лучше всего, если в вас выстрелили первым, а вы в ответ. (Но всё равно, нужны свидетельства очерёдности стрельбы).
А если вы выстрелили, а он нет, то вы явно превысили...
Всё - на усмотрение суда. ("Да здравствует наш суд, самый гуманный...")
Потому в реале так мало людей в США носит оружие. Настоящий преступник надаёт вам по морде, да ещё выставит виноватым согласно закона - они знают методы...
Цитата: Сергей. от 30.06.2020 15:17:31Вы точно пишите про фактическую ситуацию применения оружия у пиндосов, а не про РФ?
Как известно из многих источников, США - страна адвокатов, прокуроров, секретарей, присяжных и прочих судебных иезуитов.
Каждое судебное разбирательство - хлеб для десятков жаждущих до клиентских денег. Представители всех сторон с лупой изучают обстоятельства дела и пытаются вывернуть дышло в свою пользу.
Отсутствие оружия в руках фигуранта автоматически делает его пострадавшей жертвой, вопиющей о защите законом. А вот
наличие... да ещё использование... да к тому же причинение увечий или даже смерти - это материал для экспертиз, расследований, разбирательств, обвинений, заключений, судебных заседания, прений сторон и прочих процедур - увлекательных, долгих, дорогостоящих и неизменно справедливых. Ибо справедливость не может не торжествовать, и всякий приговор есть глас мудрейшей Фемиды.
Как только жертва преступления берёт в руки нож, камень или простую палку - не говоря уже, упаси Бог, об огнестреле - всё! Жертва тем самым ставит себя в положение фигуранта, презумпционно совершившего преступное деяние. Успехов в судебных разбирательствах! ...и доброго прокурора!
Цитата: Старый кэп I от 30.06.2020 19:16:42Тетка, шо ж ты делаешь? Ты ж своему мужику часть сектора стрельбы перекрыла!
Причем пистолет у тебя даже не снят с предохранителя!
И вот эти-то обстоятельства сыграют в качестве смягчающих в последующем разбирательстве действий тётки.
Тётка-то неглупая на самом деле. А вдруг какого протестанта задавят на тёткиной территории другие убоявшиеся тётки участники? Или протестант сам на землю в падучей упадёт, потому что угрожающий вид тётки с направленным пистолетом причинил ему страдания, не совместимые с его честью и здоровьем? И теперь якобы тётка должна сто триллиардов долларов... каждому...
Хотя тётка рискует даже с игрушечным пистолетом в руках. С игрушечным отмазаться было бы легче - адвокат ей объяснит. Потом...
Вот что тётке реально поможет - протестующие не станут подавать на тётку в суд. Действия их самих на тёткиной территории суд будет исследовать с лупой. А у них денег на отмазку реально нет.
Цитата: DeC от 30.06.2020 23:25:24В отношении пары, вышедшей на защиту своей собственности с оружием, заведено расследование.
...
«Мы должны защищать право на мирный протест, и любая попытка подавить его путем запугивания или угроз смертельной силой недопустима», — заявила прокурор Сент-Луиса Кимберли Гарднер, которая также осудила агрессивные действия некоторых протестующих.
А-а, ну вот, всё правильно, по закону. Фемида торжествует. Конечно же, "право на протест" священно, хотя и агрессия осуждена.
Мы услышали имя доброй прокурорши, которая будет дело вести. Интересно, какого она происходжения (
шепотом: и ориентации) - тогда можно будет предсказать примерно ход дела.
Вангую: напрасно белые супруги стволы на улицу вынесли...
Отредактировано: Хроноскопист - 01 июл 2020 04:23:32
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".