Большой передел мира

247,172,220 500,763
 

Фильтр
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,718.07
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,770
Читатели: 20
Президент Венесуэлы Николас Мадуро заявил, что приветствует подписание меморандума о взаимопонимании между властями и оппозицией страны, которое состоялось в пятницу в Мексике.

"Мы приветствуем подписание меморандума о взаимопонимании между правительством Боливарианской Республики Венесуэла и  оппозицией. Мы благодарим Мексику и Норвегию за их усилия во имя мира для венесуэльского народа", - написал политик в Twitter.

Стороны согласились с необходимостью гарантировать уважение политических прав, снятие санкций, мирное политическое и социальное сосуществование, отказ от насилия, защиту экономики и возможность участия в выборах. Диалог проходит при посредничестве Норвегии. Лидер венесуэльской оппозиции Хуан Гуайдо назвал начавшийся диалог "возможностью достичь всеобъемлющего соглашения, чтобы положить конец страданиям венесуэльского народа".



https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.42 / 33
  • АУ
netkas
 
Слушатель
Карма: +160.22
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: DeC от 15.08.2021 23:27:03Глава центрального командования США встретился в Дохе с лидерами "Талибана", чтобы предупредить о последствиях атак на американцев в Афганистане

СмеющийсяВеселый

А не видели ли мы сегодня конец очередной империи в афгане ?
Потеря лица для гегемона сейчас очень дорога, шестерки могут перестать слушаться, а кто-то и вовсе начнет вытирать ноги.
  • +1.55 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Побросали..
Дискуссия   433 0
Талибы осматривают брошенные объекты США в Кабуле...




Незнающий

Отредактировано: DeC - 15 авг 2021 23:47:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.79 / 75
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Байден
Дискуссия   62 0
Байден пока не принял решение о том, следует ли ему в свете событий в Афганистане вернуться в Белый дом из резиденции в Кэмп-Дэвиде (штат Мэриленд) и выступить публично, сообщил телеканал CNN.

СмеющийсяПозор
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.83 / 57
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   369 6
Радикальное движение "Талибан" (запрещено в РФ) водрузило свой флаг над президентским дворцом в Кабуле, полностью заняв столицу Афганистана, сообщает телеканал Al Jazeera.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.82 / 53
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: netkas от 15.08.2021 23:43:03А не видели ли мы сегодня конец очередной империи в афгане ?
Потеря лица для гегемона сейчас очень дорога, шестерки могут перестать слушаться, а кто-то и вовсе начнет вытирать ноги.

Да .
На фоне катастрофического обвала всего фронта в американском Афганистане , опутанного ещё месяц назад  в течении последних 20 лет военными базами НАТО , визит Зеленского в США теряет всякий смысл .
  • +1.78 / 30
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: netkas от 15.08.2021 23:43:03А не видели ли мы сегодня конец очередной империи в афгане ?
Потеря лица для гегемона сейчас очень дорога, шестерки могут перестать слушаться, а кто-то и вовсе начнет вытирать ноги.

Сегодня мир заглянул в бездну и понял , что США могут также как Афганистан в одночасье и внезапно рухнуть , а предпосылок этому очень много .
  • +2.18 / 54
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,122.52
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,499
Читатели: 3
Цитата: DeC от 15.08.2021 23:50:48Радикальное движение "Талибан" (запрещено в РФ) водрузило свой флаг над президентским дворцом в Кабуле, полностью заняв столицу Афганистана, сообщает телеканал Al Jazeera.

Подмигивающий

На этом завершился полный драматических событий день 15 августа 2021 года. И вот мстится мне, что будет он зваться "Днем Позора", отобрав этот титул у 7 декабря 1941 года... 
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.00 / 26
  • АУ
netkas
 
Слушатель
Карма: +160.22
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: GD от 15.08.2021 23:58:49На этом завершился полный драматических событий день 15 августа 2021 года. И вот мстится мне, что будет он зваться "Днем Позора", отобрав этот титул у 7 декабря 1941 года...

При этом Бидон в отпуске, и еще не принял решение - возвращаться в белый дом раньше ( из-за ситуации в афгане) или остаться дальше в отпуске. Уж очень напоминает Лужкова в 10-ом году.
  • +0.44 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   849 17
"Талибан" объявил об окончании войны в Афганистане, передает Reuters.

Крутой
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.80 / 54
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,584.54
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,431
Читатели: 14
Цитата: User78 от 15.08.2021 19:51:10Сейчас некоторые пытаются оправдывать позорное бегство США/НАТО из Афганистана.  Именно позорное и именно бегство, это заметили все в мире.  Некоторые прозападные/антироссийские товарищи даже пыжатся найти хоть какую-то перемогу америкосов в данной постыдной для них ситуации. Особенно забавно, что выгораживать США бросились те самые личности, которые на этом форуме обычно пишут про Россию только негатив.Подмигивающий

"Америка стронг, это не военное поражение, бла-бла-бла". Сколько ни повторяй это как мантру, истиной оно не станет. :)

...

На самом деле критерии победил или проиграл в войне очень простые.

Если ты в роли обороняющегося, и противник за продолжительное время так и не смог захватить твою страну, поставить там марионеточное правительство, или хотя бы откусить от страны кусок территорий и вынужден был полностью прекратить войну, убежав и оставив в качестве контрибуций своё имущество - ты победитель.

Если ты в роли нападающего, долгое время безуспешно пытаешься победить противника, несешь большие потери в живой силе и технике, тратишь колоссальные деньги на эту войну, но всё без толку, а враг становится только сильнее... и потом, когда начинается наступление врага, ты вынужден спешно бежать, бросая всю технику и своих лоялистов - ты проигравший.\n\nПриведу несколько примеров.

1. Русско-турецкая война 1568-1570 (в турецкой историографии «Астраханская экспедиция»). 

Скрытый текст
боя и драпать, сверкая пятками и бросая технику - политическое. Но это крайне невыгодное для США политическое решение не появилось бы, будь у американской армии  и обученных америкосами проамерских афганцев хоть какие-то успехи. 

С успехами не сложилось, теперь приходится делать хорошую мину при плохой игре и оправдываться, что дескать это не Сайгон и всё так и было задумано. Улыбающийся\n\n

Да никто не возвеличивает мощь Талибана, ИГИЛ, Нусры, Моджахедов, Хуситов и т.д.  Однако самостоятельно с бегающими по горам "тапочниками" справиться могут не только лишь все, мало кто может это сделать. США в Афганистане не смогли. Россия в Сирии смогла. Незнающий

________________________________________________________
________________________________________________________

Официальные потери армии США в Афганистане с 2001 по 2018 (в последующие 3 года были еще потери, но они не публикуются):

2372 убитых военнослужащих, 20320 раненых (многие стали инвалидами и впоследствии покончили жизнь самоубийством, либо влачат жалкое существование бомжуя и побираясь).
Помимо этого США потеряли убитыми ещё 3814 сотрудников частных военных и охранных компаний, оказывающих услуги министерству обороны США в рамках этой операции (они не идут в общую статистику с военнослужащими). А также в Афгане лишились жизни несколько сотен гражданских американцев, привлеченных к обслуживанию военной операции (одних только журналистов погибло 72, плюс 444 сотрудника гуманитарных организаций).

Итого, совокупные потери США (военнослужащие, наёмники и гражданские) в Афганистане за 20 лет их присутствия в стране составили:
 не менее 7 тысяч убитыми и 40 тысяч ранеными.

Потери в технике у США в Афгане тоже немаленькие. Были уничтожены 114 американских вертолётов и 31 самолёт, были сожжены или брошены при позорном бегстве тысячи единиц наземной техники.

Согласно проекту Costs of War, США потратили ошеломляющую сумму в 2,26 триллиона долларов на расходы во время войны в Афганистане.

Скрытый текст
...

7 тысяч убитыми, 40 тысяч ранеными, 31 самолёт, 114 вертолётов, более 20 тысяч единиц наземной техники, 2,3 триллиона долларов,  - это огромные потери, на самом деле.  При этом ни одной своей цели США не добились, драпают как трусы. 

Самое главное - колоссальные репутационные потери. Как ни крути, это ещё одна позорно проигранная война для США. Авторитет гигимона в мире падает всё ниже и ниже, а это пагубно скажется на всём для них - американском имидже, американской экономике, рейтинге Байдена, внутренних противоречиях и т.д.

Смешались в кучу кони, люди...
Собственно Вы пишете, что Россия в Сирии СМОГЛА, а США в Афганистане - нет.
А я таки прошу уточнить: Россия смогла ПОЛНОСТЬЮ передать территорию Сирии под контроль Дамаска или до сих пор какая то игилятина там местами (и очень значимыми) лютует? США ушли из Сирии?
Продолжаем бросать чепчики в воздух?
С Афганистаном та-же проблема: как и мы, в своё время, ушли не потому, что кому-то что-то там проиграли (как и англичане ещё ранее), а по решению политического руководства. Так и армия США сегодня, вот так выполнила решение политиков по уходу из Афганистана. А был такой уход просто обычаем у армии США или своеобразным армейским "фи" в сторону Вашингтона - это уже детали. Военным США, наверняка, не понравилось решение об уходе из Афганистана в данной конфигурации т.к. оно выставляет военных США - лузерами. А в американском социуме это самое хреновое, что с тобой может случиться. Вот и сделали военные доступную им в имеющейся ситуации гадость: обернули "сворачивание операции" в "позорное бегство по приказу из Вашингтона". Чем конкретно подставили текущую администрацию. Или Вы не в курсе, что для американцев внутренняя политика важнее внешней?
Никому и ничего, фактически, армия США в Афганистане не проиграла. Они как 20 лет контролировали занятые территории - так и ещё 20 могли продолжать в том же духе. Никакие талибы им 20 лет ничего сделать не могли. И следующие 20 лет продолжили бы мелко гадить по углам, и не более.
Оттого, что Вам кажется убедительным натаскать кучу как бы примеров и как бы аналогий за последние 3 века - не добавляет ума Вашим идеям.
Ещё раз повторяю: никаких битв армия США в Афганистане не проиграла. Никаких существенных потерь ни в личном составе ни в значимом вооружении также не понесла. Броневички и вертушки они и так списывают тысячами. Ни одного авианосца не потоплено. Ни одного Б-2/52 не сбито. И даже потери л/с укладываются в статистику просто крупных учений за тот же срок.
А то, что Вам хочется выдать за позорное бегство - просто нюансы внутриполитических забав и такая вот традиция быстро закрывать проекты. В общем и целом США наплевать слюной на то, что талибы и их некоторые фанаты в разных частях света будут этот уход армии США считать "позорным бегством". 
Ну и для остальных: Как и мы, в своё время, так и США обнаружили, что Афганистан - это "чемодан без ручки". Ресурсы может жрать как не в себя а выхлоп - ну только в мелком гешефте отдельных полковников ЦРУ на опиуме. И предпочли, также как и мы, в своё время, а ещё ранее англичане - просто уйти. Наплевать на "потерю лица" и уйти. Все многостраничные перечисления о залежах несметных сокровищ в горах Афганистана и его суперстратежном положении единственного перевала в округе... Они упираются в то, что всё это далеко от портовой инфраструктуры, посреди гор, которые посреди гор. Логистика - полнейший абзац. Ну вот хоть самолётами эти руды вывози! А установить у этих дикарей хоть сколько-то вменяемое правительство и порядок, чтобы нашлись готовые вкладывать астрономические суммы в инфраструктуру, не получается ни у кого. Ну, ладно, у СССР почти получилось. Но тут у СССР случились некоторые трудности и ему стало не до далёких афганских гор.
Поэтому США решили, что "сайгоном больше, сайгоном меньше... один чёрт!" После "позорного бегства из Сайгона" что-то более полувека никто и не думал считать армию США "бумажным тигром". Подумайте об этом.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 16 авг 2021 00:18:36
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.58 / 105
  • АУ
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,385.52
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,156
Читатели: 7
Цитата: DeC от 16.08.2021 00:07:18"Талибан" объявил об окончании войны в Афганистане, передает Reuters.

Крутой

А-ха-ха-ха-ха! Это окончание войны с НАТО. Делаем ставки на какой неделе они передерутся между собой.
  • +2.27 / 42
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Байден
Дискуссия   574 11
CNN сообщает, что в ближайшие дни Байден выступит с обращением к американцам относительно ситуации в Афганистане.

Непонимающий
Бидона откачивают.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.79 / 50
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,369.46
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,436
Читатели: 16
Цитата: DeC от 16.08.2021 00:07:18"Талибан" объявил об окончании войны в Афганистане, передает Reuters.

Крутой

Мы вышли из Афгана вполне прилично, просто предатели развалили страну изнутри, вот и вышли.
И против нас в Афгане играл почти весь мир от США до Китая.
А Америка слилась только чисто силам Талибана (пока ещё запрещён в России), ну, с некой поддержкой их паками, ибо даже и про вмешательство Китая не слышно было ничего.
Просто грандиознейшее падение гегемона ...
Ждём "1991 год" в Америке ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +4.09 / 90
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
Трамп
Дискуссия   741 11
Трамп — о ситуации в Афганистане:

«Что Байден сделал с Афганистаном — легендарно. Это станет одним из величайших поражений в истории Америки»

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.06 / 71
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,159.33
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,921
Читатели: 92
Цитата: Секешфехервар от 15.08.2021 22:46:45Что бы я да Старому Кэпу да не прислал? 

Что бы в "Геркулес" такое впервые. Мелькало , что "Студенты" постреливают в Баграме. Приказано прикрышками шпакам скрыться в зданиях, посольские попали под обстрел. 
Упс! Уже е такое видио. ну пусть повисит. Бачимо далее. Это какой-то позор (с).

Спасибо!!! Такие видео греют старую израненную душуПодмигивающий
  • +2.19 / 50
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,752.46
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,021
Читатели: 55
США..
Дискуссия   338 6
США вывезли 500 сотрудников посольства в Кабуле, 4 тыс. ждут своей очереди, сообщает CNN.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.62 / 47
  • АУ
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,983.12
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Цитата
Страшный Кубаноид от 16.08.2021 01:08:50
.....................
Поэтому США решили, что "сайгоном больше, сайгоном меньше... один чёрт!" После "позорного бегства из Сайгона" что-то более полувека никто и не думал считать армию США "бумажным тигром". Подумайте об этом.


Не соглашусь. Плевать-то они, конечно, могут, но со времён Сайгона очень много чего в мире поменялось. На чём тогда держалась военно-политическая мощь США и что изменилось с тех пор? 
Во-первых, нет уже двуполярного мира, где "ты или с нами, или против нас", то есть возникла большая политическая подвижность зависимых стран. Не могу представить себе, чтобы лидеры таких стран мысленно не примерили на себя положение афганских союзников Америки.
Во- вторых, ядерное оружие уже не рассматривается как "святой грааль" мировой безопасности ("мультики" всякие возникли, да и просто эрозия страха перед ним). Это не позволяет США оставаться абсолютным и непререкаемым гегемоном при любом позоре, покуда у них есть ЯО.
 В-третьих, внутренние проблемы США растут как снежный ком. Имиджевый момент в этом критически важен, тут не может быть сомнений. Можно добавить и "в-четвёртых" и "в-пятых", но и этих трёх уже достаточно.
Отредактировано: Sinbad - 16 авг 2021 00:58:24
  • +2.87 / 62
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +670.00
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,237
Читатели: 0
Цитата: DeC от 16.08.2021 00:54:46США вывезли 500 сотрудников посольства в Кабуле, 4 тыс. ждут своей очереди, сообщает CNN.

Подмигивающий

Ещё ждут 4к, у нас в Москве столько нет, чем они там занимались ??? и да сразу вопрос кто наркотой теперь будет управлять ??? я имею ввиду транспортировку ? 
  • +1.79 / 38
  • АУ
Saidsam
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +283.31
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 15.08.2021 21:49:07Пиндосы ничего не делают просто так. Под восторженные крики "А король то голый!" ими успешно создан второй фронт против Ирана, масштабно вооружённый для начального этапа приграничной партизанщины в стиле противодействия Советской Армии через пакистанскую границу. Ну и великам, усердно рубящим ВШП-2 и умело садящимся на транзиты Китай-Германия возрождающим величие Британской империи, после приведения к власти Борюсика, финансирование от продажи наркоты пиндосы временно подрезали. Байден может себе позволить отпуск и мороженое. Всё, о чём он добазарился с ВВП в Щвейцарии, на мази.

Все наоборот. Афганистан был нужен как точка опоры для войны с Ираном. При подавляющем преимуществе во все армия захватчиков сама себя убила с помощью тотальной коррупции и некомпетентности. Сейчас мы наблюдаем паническое бегство и начало попыток рисования мишеней вокруг случайно отстрелянных стрел, по Твену  
  • +2.08 / 41
  • АУ