Большой передел мира

266,888,593 522,102
 

Фильтр
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 16.08.2021 09:51:13Нэнси, наша, понимаете ли, Пелоси, категорически потребовала, чтобы в переговорах по будущему Афганистана обязательно были представлены женщины. Где протесты  всего сообщества ЛГБТ, о которых так нагло забыли?

Пелоси и Блинкен молодцы и всегда верны идеалам свободы .

  • +1.84 / 28
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +1,553.06
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Alex G от 16.08.2021 01:39:23
Скрытый текст

https://www.reddit.com/r/army/…ame=iossmf

Заголовок по ссылке:
"Последний рейс из посольства в Афганистане с флагом".
  • +0.50 / 7
  • АУ
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Вот ни разу не разделяю эйфории на счет того, что американцы "просрали" Афганистан. Денег много потратили? А им не пофиг - они эти деньги сами и печатают. Прошлый год показал, что могут напечатать столько, сколько захотят. И 10 триллионов по сравнению с потерями в Афганистане - ничто.

Меня больше всего волнует один момент. Американцы (а - особенно демократы) - мастера по созданию управляемого хаоса. Управляемый хаос создает массы обездоленных озлобленных людей, чье негодование очень легко направлять на ту или иную цель. Бегство людей после падения Багдада привело к созданию мощной антиправительственной группировки в Сирии, чуть было не приведшей к поражению Асада.

Опять же - падение Ливии. В ту же копилку. ИМХО весь этот вселенский шум уж больно напоминает все эти падения режимов с массовым исходом людей. И вот я совершенно не верю, что быстрое продвижение талибов (после долгих переговоров с американцами, ага) нельзя было остановить.

Что мы по факту имеем? Талибов с массой отличного вооружения, свалившегося им на голову (случайно?). Помнится, американцы так оставляли вооружение боевикам в Сирии - отработанная схема.
Плюс - масса людей, лишившихся всего в одночасье. Агрессивная масса. Против кого будет направлена агрессия? Вот что меня сейчас волнует. А весь этот сарказм, направленный в адрес Белого дома - он, ИМХО, не соответствует опыту поведения Вашингтона в схожих ситуациях. Проигрыш в международном имидже - да перестаньте, они (как это бывало много раз) с легкостью переступят через это и будут и дальше гнуть свою линию. Союзники по НАТО потеряют уважение к ключевому члену НАТО? Ха, да кто их спрашивает? Будут и дальше делать то, что скажут. Вопрос в том, зачем нужен весь этот шухер и против кого он?

А если допустить, что в талибов еще и китайцы вкладываются - то тут возникает вообще странная ситуация.
Случайности - не случайны!
  • -0.55 / 69
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +2,488.18
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,587
Читатели: 1
Цитата: Уральский рабочий от 16.08.2021 09:59:00Москва. 16 августа. ИНТЕРФАКС - США начали расследование на предмет соответствия экономики России рыночному статусу, говорится в заявлении Минторга США, опубликованном в официальном издании американского правительства Federal Register.\n\n
Скрытый текст

Вот мы тут всё про Афган, а между тем США вспомнило, что в кризис можно пощупать и наших экспортёров за вымя. "Никогда такого не было и вот опять" (с)

Как США взорвали мировые финансы
Пятьдесят лет назад произошло важнейшее событие в истории глобальных финансов послевоенного времени. Соединенные Штаты решили выйти из Бреттон-Вудской системы, то есть отказались платить за доллары золотом. Почему Вашингтон принял такое решение и какими последствиями мы расплачиваемся за это до сих пор?
США — мировой бандит!
  • +0.43 / 11
  • АУ
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,651.25
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,468
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 16.08.2021 10:18:40У них по инструкции, что если не можешь спасти флаг от поругания, то уничтожь сам.
Правильная тактика. 
Гораздо лучше, чем возможные видео, где о флаг тапки вытирают от ослиного дерьма...


Глупости какие. Это в старом неглобализованном мире было актуально, а сейчас что? Купил на Али, принес к посольству и сжег. Или не принес, а прямо дома сжег. Или на почте. И не только СтарУндСтрайпс, но даже личный флаг Трампа можно. И пусть потом янки доказывают, что они все свои флаги сами съели до сожжения.
  • +0.97 / 24
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: GD от 16.08.2021 03:08:57Вот только разве одна афганская армия потерпела поражение?
А как насчёт политической системы, что внедрялась на амерских штыках?
Куда делось избранное правительство, парламент и его депутаты? Ведь проводились выборы, их признавал легитимными весь мир, и где это всё? Где всенародная поддержка этого парламента и этого правительства?
Как оно это крахнуло, не дожидаясь даже и окончания бегства армии гигимона?
Как это получилось?
И разве это не стало шоком доя "Сонного Джо",  для его администрации, да и для всего мира?

Хорошие мысли. Тут недавно называлось легитимным такое правительство, которое избрано или сформировано избранным органом.  Это не существенный признак, и, скорее, влияет на внешнюю легитимность с массой оговорок (есть легитимные правительства Саудовской Аравии, Катара, назначение премьера английской королевой, хоть и с учётом результатов выборов, неизбежность выборных махинаций и пр.).  Для существования государства важнее внутренняя легитимность правительства.  Если предельно упростить, легитимно то правительство, для сохранения власти которого народ готов сражаться и умирать.  

А выбран правитель при этом, получил власть по наследству или захватил силой - уже вторичные факторы, которые нельзя рассматривать в отрыве не только от правовых вопросов, но и от традиции, качества управления (внушающего доверие народу, что правитель действует в его интересах) и другого контекста.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 16 авг 2021 11:43:11
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.11 / 21
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: ФилипС от 16.08.2021 10:48:49Заголовок по ссылке:
"Последний рейс из посольства в Афганистане с флагом".

 
Постреливают в аэропорту  , но людей там меньше не становится и страсти разгораются  https://t.me/parstodayrussian/77011 
Пока ещё техника - самолёты от вредительства не пострадали , но это пока , а ведь в стране не учтённых гранатомётов  много и кто может отомстить  за не благодарность хозяевам  .

Цитата16 августа 2021, 10:07
Хаос и стрельба в аэропорту Кабула, есть жертвы. LIVE
Несколько человек погибли после стрельбы в аэропорту Кабула. ОНЛАЙН

https://www.gazeta.ru/politics…3258.shtml
  • +1.20 / 16
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: DeC от 15.08.2021 20:33:04Чтобы обезопасить государственную собственность (на фото - президентский дворец при новых хозяевах) от мародеров, талибы издали следующий указ:

Любой, кто посягнет на национальные архивы, национальные музеи, библиотеки, помещения и государственную собственность и общественную собственность, будет подвергнут строжайшему наказанию по закону.\n\nПодмигивающий

Цивилизованные силы к власти пришли, всё-таки.  Для сравнения, американцы, входя в Ирак, полностью разграбили музеи и золотые хранилища.  Аналогично действовали игиловцы. Думаю, у нас в МИД понимают, что гарантиям талибов относительно дипломатических миссий можно доверять.  Это - не американские опять же обещания в Женеве или подписанные ими бумажки вроде конвенций и агреманов, за которым следует захват дипломатической собственности, высылка дипломатов, отказ в визах и пр.  Уровень цивилизованности, договороспособности и нравственности у талибов всё-таки значительно выше, чем у американцев и игиловцев.  Хорошо, что в Афганистане цивилизация и культура одолели диких, вероломных и развращённых варваров.
Отредактировано: Пахарь Арепо - 16 авг 2021 11:24:15
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +2.79 / 48
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Практикант
Карма: +23,219.76
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,367
Читатели: 8
Цитата: User78 от 16.08.2021 11:10:17
Скрытый текст

Ну а насчёт аргументации хохлов и оппозиционеров, что дескать флаги надо сжигать, чтобы не достались врагу - полный бред. Они там не с пустыми руками эвакуируются, целые чемоданы личного барахла, рубашки, костюмы, ноутбуки, приставки, фотоаппараты, бутылки виски, личный кокаин, дилды там всякие)) Но на флаги места в самолёте якобы вообще не нашлось, поэтому пришлось сжигать. Кому они хотят впаривать такие жалкие оправдания?Улыбающийся

     
Полнейшая неспособность США организовать такую локальную операцию, как вывоз нескольких тысяч сотрудников с флагами и документами, ярко показывает беспрецедентный уровень развала их государства.
      
Так что либерастические разговорчики про то, что "когда в США негры или наркокартели взбунтуются, их мигом усмирят" начинают играть новыми красками...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +2.08 / 47
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,033.54
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,875
Читатели: 13
Цитата: sssccc от 15.08.2021 21:13:02Там все безумно дорогое "безвозвратное субсидирование" заключалась в прилете раз в неделю одного "ила" с "бонбами" для афганских ВВС и вполне вменяемого запаса "горючки" по трубам Наджибу.  Если бы не Миша и Боря, то Наджиб и сейчас бы в Афгане сидел. Ельцинские олигархи в 92-м, в тысячу раз больше украли. И вреда стране принесли во столько же раз больше. Так уж вы разорились, так разорились на паре транспортников для нужного режима...

Добавлю.
Основное было в том - СССР сумел создать там власть способную держатся самостоятельно, но при определенном внешнем материально-техническом обеспечении. 
.
США же, создал там власть неспособную жить без "иностранных штыков", вообще неспособную, триумфальное шествие Талибана тому доказательство. Все создаваемое США и НАТО в течении 20 лет, сметено за неделю, оказалось гигантским геополитическим фейком.
Отредактировано: AndreyK-AV - 16 авг 2021 11:42:40
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +3.09 / 64
  • АУ
Мидгардянин
 
ussr
Иркутск
63 года
Слушатель
Карма: +377.35
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 814
Читатели: 0
Хаос в аэропорту Кабула выходит из под контроля американских военных.
Для того, чтобы очередной C-17A Globemaster III смог взлететь, полосу приходится расчищать от афганцев с помощью ударных AH-64 Apache.
#Афганистан
@new_militarycolumnist

https://t.me/new_militarycolumnist/60014
пс
Пять человек погибли в результате давки в аэропорту Кабула после прорыва толпы на взлётное поле. У троих... огнестрельные ранения.
#Афганистан

пс пс
Силы "Талибана" размещены за пределами периметра аэропорта Кабула.
Боевики пытаются разогнать толпу, которая прорывается на взлётное поле.
Изнутри аналогичные действия предпринимают американские военные.
Отредактировано: Мидгардянин - 16 авг 2021 12:05:03
Бороться с правдой сизифов труд.
Всегда ставлю минус за излишнее цитирование.
  • +2.89 / 46
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: DeC от 16.08.2021 00:15:14CNN сообщает, что в ближайшие дни Байден выступит с обращением к американцам относительно ситуации в Афганистане.

Непонимающий
Бидона откачивают.




Трамп только что потребовал отставки Джо Байдена за то, что происходит в Афганистане, неспособность остановить новую волну коронавируса, катастрофу на южной границе и разваленную экономику. 
Шокированный
Отредактировано: Новый Читатель - 16 авг 2021 12:27:11
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.08 / 44
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
Любым способом...
Дискуссия   1.387 27
В передаче "Время покажет" появилось видео взлета американского транспортного самолета, у которого СНАРУЖИ под крылом прицепилось несколько афганцев.
Следующим кадром показали падение нескольких "зайцев" с приличной высоты.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +1.92 / 36
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,419.89
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,784
Читатели: 6
А попытка ввести, навязать ограничения, цены по коммерческому контракту , причем навязывают третьи лица,это рыночная экономика?
https://www.kommersant.ru/doc/4900722
Подобнле было в отношении контрактов США?
  • +0.62 / 9
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,871.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Гаити
Дискуссия   82 0
Число жертв землетрясения на Гаити возросло почти до 1,3 тыс. человек.

По сообщениям СМИ, больницы многих городов перегружены пациентами, людям не сразу удается получить медицинскую помощь. Раненые размещаются на лужайках перед медицинскими учреждениями.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.67 / 16
  • АУ
Елка
 
russia
Санкт-Петербург
56 лет
Практикант
Карма: +3,348.41
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 3,106
Читатели: 1
Цитата
Скрытый текст
Цитата: Страшный Кубаноид от 16.08.2021 00:08:50...

7 тысяч убитыми, 40 тысяч ранеными, 31 самолёт, 114 вертолётов, более 20 тысяч единиц наземной техники, 2,3 триллиона долларов,  - это огромные потери, на самом деле.  При этом ни одной своей цели США не добились, драпают как трусы. 

Самое главное - колоссальные репутационные потери. Как ни крути, это ещё одна позорно проигранная война для США. Авторитет гигимона в мире падает всё ниже и ниже, а это пагубно скажется на всём для них - американском имидже, американской экономике, рейтинге Байдена, внутренних противоречиях и т.д.[/spoiler]

Смешались в кучу кони, люди...
Собственно Вы пишете, что Россия в Сирии СМОГЛА, а США в Афганистане - нет.
А я таки прошу уточнить: Россия смогла ПОЛНОСТЬЮ передать территорию Сирии под контроль Дамаска или до сих пор какая то игилятина там местами (и очень значимыми) лютует? США ушли из Сирии?
Продолжаем бросать чепчики в воздух?
С Афганистаном та-же проблема: как и мы, в своё время, ушли не потому, что кому-то что-то там проиграли (как и англичане ещё ранее), а по решению политического руководства. Так и армия США сегодня, вот так выполнила решение политиков по уходу из Афганистана. А был такой уход просто обычаем у армии США или своеобразным армейским "фи" в сторону Вашингтона - это уже детали. Военным США, наверняка, не понравилось решение об уходе из Афганистана в данной конфигурации т.к. оно выставляет военных США - лузерами. А в американском социуме это самое хреновое, что с тобой может случиться. Вот и сделали военные доступную им в имеющейся ситуации гадость: обернули "сворачивание операции" в "позорное бегство по приказу из Вашингтона". Чем конкретно подставили текущую администрацию. Или Вы не в курсе, что для американцев внутренняя политика важнее внешней?
Никому и ничего, фактически, армия США в Афганистане не проиграла. Они как 20 лет контролировали занятые территории - так и ещё 20 могли продолжать в том же духе. Никакие талибы им 20 лет ничего сделать не могли. И следующие 20 лет продолжили бы мелко гадить по углам, и не более.
Оттого, что Вам кажется убедительным натаскать кучу как бы примеров и как бы аналогий за последние 3 века - не добавляет ума Вашим идеям.
Ещё раз повторяю: никаких битв армия США в Афганистане не проиграла. Никаких существенных потерь ни в личном составе ни в значимом вооружении также не понесла. Броневички и вертушки они и так списывают тысячами. Ни одного авианосца не потоплено. Ни одного Б-2/52 не сбито. И даже потери л/с укладываются в статистику просто крупных учений за тот же срок.
А то, что Вам хочется выдать за позорное бегство - просто нюансы внутриполитических забав и такая вот традиция быстро закрывать проекты.
[/spoiler]
В общем и целом США наплевать слюной на то, что талибы и их некоторые фанаты в разных частях света будут этот уход армии США считать "позорным бегством".



Скрытый текст

Они сами считают это позорным бегством, это ясно было по репортажам и комментариям телевидения США. Полным провалом.
И если вы считаете все это умным ходом, то объясните, зачем вообще все это было? Каких целей они, амеры, достигли на сегодняшний день?
Тут уже перечисляли, сколько они потратили и сколько там погибло и было ранено. И ради чего? Они не знали про чемодан без ручки? После того, как вся их разведка там сидела и играла против нас 10 лет подряд?
Это никакая не мудрая политика США, это никак не взвешенное решение, это не управляемый хаос (некоторые товарищи тут писали), который куда-то направляют спецы из США.
Это аут. Позор. Бегство.
Потому что это провал как разведки США (об этом вчера говорили сами амеры), так и ее военных и гражданских специалистов.
Они ничего не смогли добиться из того, что хотели там сделать. Кроме наркотрафика.
Кстати, насколько я понимаю, в аэропорту Кабула еще не всех американцев вывезли. Что то мне подсказывает, что к ночи речь будет идти не о спасении дружественных афганцев, а о спасении хотя бы всех граждан США, если новым властям надоест этот хаос и они не пальнут в какой-нибудь из самолетов предупреждающим выстрелом. Оружия у них навалом.
Отредактировано: Елка - 16 авг 2021 12:50:57
  • +1.61 / 40
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,871.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Киргизия
Дискуссия   615 10
Киргизстанца, напавшего на девушку за обращение на русском языке, водворили в СИЗО в Бишкеке, сообщили РИА Новости в канцелярии Октябрьского районного суда столицы Киргизии.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.32 / 77
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,871.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
МИД РФ
Дискуссия   184 2
Спецпредставитель США по Афганистану в контактах с российской стороной признал, что "не понимает, что дальше делать" — МИД РФ

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.63 / 54
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,871.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,581
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   631 11
Талибы начали изымать оружие у гражданского населения — заявление «Талибан»

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.97 / 37
  • АУ
УРАЛ
 
kazakhstan
Алма ата
Слушатель
Карма: +2,051.92
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Министерство обороны Узбекистана подтвердило, что самолет ВВС Афганистана разбился у границы между странами, в Сурхандарьинской области. Об этом пишет ТАСС.




...................................................................................................................
Гани ?
  • +1.78 / 32
  • АУ