Большой передел мира

266,544,150 521,837
 

Фильтр
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,389.26
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,703
Читатели: 7
Цитата: Сыбыр от 26.09.2021 20:39:04Я ставлю знак равенства между татаркой из Вилижан и таджичкой из Ходжента. Они обе женщины и обе в хиджабах.

И очень зря.
Первая способна преподавать русский и математику в начальной школе. Воспитана в нормах современной светской страны. Гражданка РФ.
Вторая способна общаться через переводчика. Писать на русском не умеет. Воспитана в нормах другого общества, весьма своеобразных для нас. Не гражданка РФ.
Где здесь равенство? Наличие двух ног, двух рук и двух выпуклостей ни разу не означает социального или юридического равенства. 

И это мы еще не затронули вопросы общения на английском, водительских прав, трудового стажа и очень много другого. Татарка даже в хиджабе - культурно наш человек, хоть и ушибленный. Таджичка - уже не наш. Другой код. Условно "наши" там только с образованием СССР. 

Цитата: Сыбыр от 26.09.2021 20:39:04В пору нашей молодости чаще было "в зубы".

В связи с распространением СПИД бить в зубы без перчаток смертельно опасно для здоровья. Мир диктует тактику.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +2.24 / 51
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,883.84
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,256
Читатели: 22
ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 26 сен - РИА Новости. Отношение Евросоюза к другим странам построено на колониальном видении мира, заявила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.
По словам министра иностранных дел России Сергея Лаврова, глава европейской дипломатии Жозеп Боррель убеждал РФ "не работать" в Африке в сфере безопасности, потому что это место занято.
"Что касается господина Борреля и его понимания того, что является зоной ответственности Евросоюза, вы ошибаетесь, когда говорите о том, что они забыли, что колониализм закончился. Они не то что не забыли, к сожалению, они жили в этой парадигме, не забывая об этом ни на минуту. Внешние их заявления были о другом, а отношения к другим странам были именно построены вот на этом видении мира", - заявила она в программе "Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым".
"К сожалению, коллективный Запад наделяет себя правами в том числе заниматься судьбами мира, когда мир об этом не просит", - добавила Захарова.
Она также напомнила, что Лавров, выступая в ходе общеполитической дискуссии Генассамблеи ООН, предложил использовать новый хештег #НашиПравилаУставООН.


https://ria.ru/20210…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.06 / 36
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Сыбыр от 26.09.2021 19:41:44Россия как государство жива способностью принимать чужие обычаи. Путь и не приветствовать, но по крайней мере учитывать. И относиться достаточно спокойно.
Поэтому, когда выясняется, что "господин доктор дерматолог" получил не за то, что пузико поглядел, а за то, что предъявил в достаточно грубой форме претензии по случаю наличия хиджаба, картинка начинает играть несколько иными красками.

Вообще не заиграла другими красками. Конечно, мнение по поводу чужого прикида можно и придержать при себе, но при этом оно никак не служит поводом для рукоприкладства. То есть, нашим девушкам бабки на лавке могу сказать, что "напялила миниюбку, проститутка срамота" и никто им в морду не даёт, а тут прямо оскорбил петуха.
Ой какими все нежными цацами сталиВ очках
И нет, он её по религиозному признаку не оскорбил ибо наличие именно хиджаба нигде в исламе не прописано. Таджички вообще в тюбетейках ходят и ничего. При этом, вполне возможно, что "мешок" вносит свой вклад в ту проблему с которой к доктору обратились.
Всё таки у нас не ср. Азия и не Аравия, климат малость не тот.
  • +2.84 / 62
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Feral ArtRaz от 26.09.2021 19:05:32При общем моём отношении к Вашим постам как "в принципе в правильном направлении ведёте разведку", не совсем могу согласиться с Вашими сроками блокирования уже c 2022 австралийскими атомными подлодками всей ЮВ Азии и Индонезии в частности, не считая эфемерного союза  с Японией ... ?


Я конечно уважаю ваше мнение , но кмк мне не приходилось тут писать , о том что .... сроками блокирования уже c 2022 австралийскими атомными подлодками всей ЮВ Азии и Индонезии .
Да и как Австралия сможет это делать если строительство АПЛ начнётся в 2024 году ?
Видимо вы не поняли меня . а я предполагал что с окончанием строительства АПЛ может быть создан с привлечением надводных сил (АУГ) барьер для движения товаров из Китая


Цитата: Цитата РуполемСегодня в 09:01Re: ООН.

Цитата: DeC от 25.09.2021 23:02:26
В ООН надеются, что Китай не станет отказываться от принципа неприменения ядерного оружия первым. Об этом, заявила замгенсека объединения, высокий представитель по вопросам разоружения Идзуми Накамицу.



Китай вынужден будет отказаться от принципа "неприменения ядерного оружия" т.к. его обкладывают со всех сторон в индо-тихоокеанском регионе , а фактически от Австралии до Японии отрезают торговые пути в Европу , Африку , Юж. Америку и от рынков этих стран .
С расчётом , что через Россию Китай не сможет выйти на мировые рынки .
Без учёта военного потенциала Японии и Индии , которые с удовольствием вольются в AUKUS и каждый со своей целью , расклад сил не в пользу Китая , а значит страны АТР начнут переходить под зонтик этого блока , который также станет новым Общим рынком Азии , отдаляясь от Поднебесной , которую по всем экономическим фронтам будут удушать всеми способами .
  • -0.38 / 5
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Сыбыр от 26.09.2021 19:41:44Россия как государство жива способностью принимать чужие обычаи. Путь и не приветствовать, но по крайней мере учитывать. И относиться достаточно спокойно.

Требование относиться к иностранным гражданам посягающим на общественный порядок и общественную безопасность "достаточно спокойно" противоречит законодательству Российской Федерации. Непонимающий

Им наоборот, по закону предъявляются более жесткие требования чем гражданам России, например 
ЦитатаСогласно подп.7 п.1 ст.7 Федерального закона от 25.08.2002 N115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" разрешение на временное проживание иностранному гражданину не выдается, а ранее выданное разрешение аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин неоднократно (два и более раза) в течение одного года привлекался к административной ответственности за совершение административного правонарушения, связанного с посягательством на общественный порядок и общественную безопасность либо нарушением режима пребывания (проживания) иностранных граждан в Российской Федерации или порядка осуществления ими трудовой деятельности на территории Российской Федерации, либо совершил административное правонарушение, связанное с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, а также их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры.

Тут впрочем даже не административное правонарушение, а чистая п. «а» ч. 1 ст. 213 УК РФ. 

В общем, аннулируют РВП и депортируют без разговоров. 
Отредактировано: Новый Читатель - 26 сен 2021 21:18:57
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.02 / 43
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 26.09.2021 20:36:13Вот, кстати
Меня всегда удивляло, почему в СССР отказались от развития собственных школ в микроэлектронике, ВТ, средствах связи и фармацевтике

Это хуже, чем правда, так оно было на самом деле.
ЦитатаВ декабре 1969 года состоялось представительное совещание у министра радиопромышленности СССР Калмыкова, где присутствовали все ключевые фигуры из разработчиков ЭВМ и организаторов их производства (из ныне известных не было разве что В. М. Глушкова). Сулим, С. А. Лебедев (конструктор БЭСМ и директор ИТМиВТ), академик А. А. Дородницын и зампред Госплана М. Е. Раковский выступили против копирования IBM/360. Причем никогда и никого не боявшийся Лебедев прямо так и начал: «Система IBM/360 – это ряд десятилетней давности...»
«За» были «производственники», имевшие уже крупный задел по копированию – Крутовских, Левин, и, к большому сожалению, ответственный за матобеспечение ЕС Михаил Романович Шура-Бура. Характерно, что министр Калмыков и президент АН СССР М.В. Келдыш еще колебались.
Но верх одержали напористые сторонники копирования: через пару месяцев коллегия Минрадиопрома приняла окончательное решение.


Раньше я считал, что это было скорее политическое решение, ну там, разрядка и т.д.
А вот нет. Шустряки из промышленности решили упростить себе жизнь.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.23 / 40
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Serega от 26.09.2021 18:35:54Они давно уже не те.
Рай для «голубых»
Папа Франциск стал первым главой католической церкви, который открыто признал существование «голубых» в Ватикане.

Скорее они давно те. И более того, то что среди них есть ТЕ закономерно: в любой достаточно закрытой однополой среде при невозможности контактов с иным полом ТЕ заводятся, хоть на зоне, хоть в монашестве, хоть где. Биологию не обманешь.
То что там есть голубые -плохо. То что папа признал...ну, глупо не признавать очевидное.
  • +0.22 / 6
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: DeC от 26.09.2021 15:17:26США выразили соболезнования Франции в связи с гибелью французского военного

Госдепартамент США выразил соболезнования Франции в связи с гибелью французского военнослужащего в результате боевого столкновения с террористами в Мали.

Мали интересная страна и им конечно поможет Вагнер даже без ВКС .
  • +1.83 / 30
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,615.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Германия
Дискуссия   1.212 24
Генсек ХДС заявил, что блок Меркель-Лашета не исключает переговоров о коалиции со свободными демократами (либералами) и "Зелеными" (коалиция "Ямайка").

Альтернативным вариантом остаться у власти для ХДС/ХСС была бы коалиция с социал-демократами.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.74 / 18
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Визит турецкого «недосултана»

На начинающейся неделе в Россию приезжает с официальным визитом Эрдоган. Казалось бы, обычное событие, такого рода встречи проходят по нескольку раз в год и как правило не заканчиваются чем-то оглушительно громким. Просто статус-кво и ничего более. Но в этот раз визит сопровождают весьма громкие заявления и крайне серьезная подготовка с обеих сторон.

Скрытый текст

На этом фоне начнутся переговоры, которые вероятнее всего не увенчаются окончательным успехом, однако, вероятно, подвигнут стороны к действиям в обозримой перспективе решающим проблему Идлиба. Пока же рассмотрим подготовку к встрече и те вероятные последствия, которые могут произойти вследствие этой встречи и принимаемых на ней решений.

Турция напрягает

На протяжении последних недель Турция активно пыталась создать атмосферу напряжения перед грядущими переговорами, обеспечивая себе таким образом более удобные плацдармы для отстаивания своей позиции – заморозить тему Идлиба до лучших времен. И увеличившаяся террористическая активность лишь один из фрагментов активности Турции.

Скрытый текст

Так что Турция провела прекрасную подготовку к встрече Эрдогана и Путина, обеспечив целый ворох тем, помимо Идлиба, которые возможно могла бы поднять и предложить разрешить с наименьшими для Кремля потерями и сложностями. Да, зачастую это «продажа слона», который кремлю не нужен, но это ведь переговоры …

Дальше лучше. Россия отвечает

Россия, судя по ответной реакции на турецкие вызовы намерена на начинающихся переговорах добиться большого прогресса. По крайней мере иначе российскую активность в части подготовки к визиту объяснить было бы нельзя. Тут правда могут сказать, «но Песков ведь сказал … » о том, что отношения Анкары и Москвы и рабочие и т.д. На это Путин уже как-то отвечал, и повторятся не хочется.

Скрытый текст

Ну и в завершение, чтобы уж совершенно ни у кого не возникало вопросов о том, а почему мы не отвечаем Турции ритуальное заявление об обнаружении очередного нарушения в поставляемых из Турции помидорах. И тут все уж вспомнят фразу «помидорами не отделаетесь» произнесенную когда-то Путиным.

Почему момент ключевой?

Хорошо, мы прекрасно видим, что обе стороны и российская, и турецкая готовятся к переговорам, создают друг для друга болезненные и неудобные ситуации, пытаются переиграть друг друга в будущем переговорном процессе. Но почему именно сейчас стало так актуально решать проблемы Идлиба? Ведь несколько лет ведь ситуация была заморожена?

Скрытый текст

И вот на этом фоне в ближайшие дни начнутся переговоры между двумя странами. Попробуем предположить, чем же они могут завершиться?

Потенциальные итоги переговоров

Так чем же завершатся переговоры Путина и Эрогана по Идлибу? Вопрос с одной стороны не корректный (хочешь рассмешить Бога, расскажи о планах на будущее), а с другой стороны очевидный. Он завершится чем-то средним между позицией Москвы и Анкары.

Скрытый текст

При этом, все прекрасно понимают, что выдерживать даже такой статус-кво можно будет только до момента присутствия в Сирии США. После этого, Турция обязательно попытается кинуться на ранее занятые американцами территории, что не нужно ни официальному Дамаску, ни России. А это значит, что кризис должен быть разрешен быстро. Вряд ли в запасе более полугода.
Отредактировано: ConstB - 02 окт 2021 15:35:24
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.16 / 63
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,615.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Цитата: DeC от 26.09.2021 21:36:05Генсек ХДС заявил, что блок Меркель-Лашета не исключает переговоров о коалиции со свободными демократами (либералами) и "Зелеными" (коалиция "Ямайка").

Альтернативным вариантом остаться у власти для ХДС/ХСС была бы коалиция с социал-демократами.

Подмигивающий

Сопредседатель немецких "Зеленых" заявил, что у партии хорошие шансы войти в правительство (два из трех основных вариантов формирования правительства включают "Зеленых"), не исключил коалицию как с СДПГ, так и ХДС/ХСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.04 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,615.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Германия
Дискуссия   120 0
Лидер немецких либералов Линднер предложил "Зеленым" сначала провести консультации друг с другом - а уже потом обсуждать вопрос о формировании правительства с другими.

От того, к кому примкнут "Зеленые" и либералы, зависит, будет ли править ХДС/ХСС Меркель-Лашета или СДПГ Шольца.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.97 / 18
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,269.22
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,259
Читатели: 80
Цитата: Александр Д от 26.09.2021 20:14:37В Советском Союзе центрифуги строились еще в 1930-е годы. Но и здесь они, как и в США, были признаны бесперспективными. Соответствующие исследования закрыли. Но вот вам один из парадоксов сталинской России. В благодатном Сухуми сотня пленных немецких инженеров работала над различными проблемами, в том числе занималась разработкой центрифуги. Возглавлял это направление один из руководителей компании «Сименс» доктор Макс Штеенбек, в группу входил механик люфтваффе и выпускник Венского университета Гернот Циппе.
Информации сейчас очень много, и "специалистов" тоже много (таких как я) и ничего криминального нет, если что-то перепутать.

В 2007, когда это писалось, https://glav.su/foru…ssage97949  , информации было с гулькин нос, но за этот текст и сегодня не стыдно — в нем точнее, чем у Вас.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.25 / 32
  • АУ
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,374.35
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,610
Читатели: 3
Цитата: ozeton от 26.09.2021 18:33:29Даже наверно как то так:
"Вы знаете что такое немецкий порядок, теперь вы узнаете что такое немецкий беспорядок"
Улыбающийся

Хуже.
Немецкий бардак.
Причем, боюсь, что это надолго затянется...
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +1.57 / 19
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: DeC от 26.09.2021 21:36:05Генсек ХДС заявил, что блок Меркель-Лашета не исключает переговоров о коалиции со свободными демократами (либералами) и "Зелеными" (коалиция "Ямайка").

Альтернативным вариантом остаться у власти для ХДС/ХСС была бы коалиция с социал-демократами.

Подмигивающий

Похоже в Германии слышится пока очень слабый звук похоронного марша с перспективой нарастания звука на максимальную громкость .
Я писал раньше и не удивлюсь если Лашет пролетит мимо кресла канцлера Рейха 2.0
  • +0.76 / 16
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 26.09.2021 21:39:07Такая коалиция для России крайне нежелательна. Если с ХДС/ХСС еще можно работать, то свободные демократы и Зеленые это просто вынос мозга. Особенно, если те, или иные заполучат пост министра иностранных дел.

Sir это не столь важно  . 
От немцев только требуется как можно дальше не сертифицировать СП2 и не отменять Третий энергопакет , и торговое эмбарго введённое по отношению к РФ .
Остальное они сами принесут на блюдечке .
  • +1.50 / 21
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,501.69
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 5,173
Читатели: 1
Цитата: DeC от 26.09.2021 17:17:20Курс на отказ от атомной энергетики в пользу возобновляемых источников энергии ошибочен, АЭС останутся в строю и к 2050 году, заявил еврокомиссар по вопросам внутреннего рынка Тьерри Бретон.


Подмигивающий

Привет литовцам с Игналинской АЭС...
  • +2.22 / 45
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +420,615.12
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,451
Читатели: 55
Аннегрет
Дискуссия   777 12
Аннегрет Крамп-Карренбауэр проигрывает борьбу за прямой мандат кандидату от СДПГ Жозефине Ортлеб с результатом 26,5% против 41,1%.
 
Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.56 / 39
  • АУ
Антифашист
 
ussr
Практикант
Карма: +3,246.62
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 29.08.2023 11:13
Цитата: DeC от 26.09.2021 21:36:40Сопредседатель немецких "Зеленых" заявил, что у партии хорошие шансы войти в правительство (два из трех основных вариантов формирования правительства включают "Зеленых"), не исключил коалицию как с СДПГ, так и ХДС/ХСС

Подмигивающий

Правительство политических проституток во главе с клоуном Лашетом.

То что социал-демократы СДПГ получат больше всего голосов - можно не сомнeматься, но не на слишком больше чем христианаский союз ХДС/ХСС.

Но ввиду того, что Левые могут вообще не набрать 5% - красно-зелено-красная коалиция невозможна, а посему либералы и зеленые будут выкручивать яйца социал-демократам, в итоге они (СДПГ) не смогут создать правительство. Гримасы дерьмократии
Отредактировано: Ренегат - 26 сен 2021 21:59:59
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +1.76 / 27
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,793.66
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,255
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 26.09.2021 21:23:06При любых раскладах Мари во втором туре проигрывает практически любому оппоненту. А на победу в первом у нее нет ресурса. Так что Макрон, если он не идиот будет ее тянуть как раз вторым кандидатом на второй тур против себя. И победить. 
Мари Ле Пен - совершенно не избираема.

Я бы не рискнул утверждать столь категорично. 
На прошлых выборах Ле Пен уступила с разрывом в 33%. 
Последние опросы показывают, что сегодня Ле Пен на выборах во втором туре уступила бы бедолаге Макрону всего 4%.
33 вчера и 4 сегодня. Как говорится, почуствуйте разницу.
Прошло 4 года и Франция сегодня это не Франция вчера, кою молодой Макрон взял на шпагу.
Я как раз был в Париже в то время и в беседах с французами не раз слышал опаску прихода ультроправых к власти.
Сегодня Ле Пен сменила риторику, имидж радикала и многое переняла у оппонентов. Frexit  забыт, продвигается идея Союза Наций, что явно тешит самолюбие французов, уставших от диктаторского патронажа Брюсселя.

Выборы в апреле, и настроение избирателей вполне может изменится, а если еще Франция, к довеску нынешних унижений, не сможет преодолеть зиму без энергетического коллапса, то Макрону будет крайне тяжело найти у французов аргументы в свою поддержку.
Ле Пен сегодня ведет крайне осторожную и явно популистскую предвыборную политику, привлекая на свою строну сторонников Фийона и левых, обещая создать коалиционное правительство. Это импонирует многим.
Макроновская же «Республика на марше» выглядит растерянно и бредет прихрамывая куда то в никуда - пока это выглядит именно так.
Отредактировано: Горожанин - 26 сен 2021 22:07:27
  • +1.91 / 32
  • АУ
Сейчас на ветке: 289, Модераторов: 0, Пользователей: 35, Гостей: 185, Ботов: 69
 
Emotron , Foxhound , Krang , L_VV , OlegNZH-2 , Pepenec , Renderer , Rukh , Solai , Tim S. , Vampir , Vesper , Walter_01 , addi , bastet , bca , digger , evgenich , garrich , radist75rus , read-only , shova , slabo , slonik , xion , zZmeIOka , Алсар , Андрей1980 , Братилов Игорь , Константиныч , Страшный Кубаноид , Татарин , Технарь_ , балтиксити , неКони