Большой передел мира

Цитата: vyacheslav72 от 08.05.2018 14:27:05Профильными ведомствами должны управлять профессионалы или по крайней мере люди, проработавшие там энное количество лет.

• +2.44 / 78
• • 76
  • 2

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2018 14:40:24Во-первых не лимитрофов. По большому счету государства в Закавказье имеют достаточно давнюю историю, опыт государствования и собственную национальную идею. Это не политические новообразования, типа Бельгии после наполеоновских войн и Венского конгресса, государство совершенно искуственное и недееспособное.

• +0.51 / 11
• • 8
  • 3

Цитата: Lentz от 08.05.2018 14:49:09Понятие "лимитроф" никак не пересекается с государственной историей некой территории. Лимитрофы это небольшие образования, находящиеся на границе влияния крупных сил и получающие выгоду от лавирования (скажем так, мягко) между этими силами. Т.е. "питающиеся" противоречиями между крупными силами, отсюда и "-троф" названии.

• +2.52 / 50
• • 49
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2018 14:40:24

Скрытый текст

Безотносительно ко всему, часть? Не полностью отражает существо сообщения. 
1. Речь не о буферных зонах, а об очаговых полях активности. Они очень хорошо отвлекают противника от деятлеьности непосредственно по территории государства. 
2. Абхазия и Южная Осетия позволяют полностью исключить Грузию из активной геополитической игры (как объект), но для работы по Ирану и Турции крайне необходимы позиции в Арербайджане и Армении. 
Геополитическую борьбу улучшает сложившаяся ситуация в Сирии, где активность России позволила сложить очень инт ересный геополитисекий расклад, содействуя вялотекущему конфликту Турции с США и ЕС, и обеспечивая взаимодействия с Ираном в пространсте его жизненных интересов. В результате это позволяет России вызходить на позиции ведущего игрока в данном макрорегионе. 
Не обращая внимания на коньюнктуру. Россия будет стремится к упрочению позиций в Закавказье. Причем не только в традиционно дружественной Армении, но и в базе своей конструктивном Азербайджане и даже в временно сложной Грузии. Это потому, что имперская сущность предполагает мыслить не категориями одного момента:
Ой в Грузии пришел к власти Гамсахурдия/Саакашвилли, нас там не любят, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда.
Ой в Азербайджане пришел к власти Эльчибей, а Азербайджан активно общается с Турцией, нас там теперь не так любят, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда. 
Ой в Армении подписали евроассоциацию и выбрали Пашиняна, нас теперь не очень там любят, и вообще журналит и самодур написал пасквиль, а две калеки поскакали с плакатами очень неприятного нам содержания, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда.
Слава Богу, Россия придерживается другой позиции. Саакашвилли, Эльчибеи и Пашиняны приходят и уходят. Имперская политика в сопредельных пространствах остается.
По поводу "шантажа лимитрофов" это в принципе странно.
Во-первых не лимитрофов. По большому счету государства в Закавказье имеют достаточно давнюю историю, опыт государствования и собственную национальную идею. Это не политические новообразования, типа Бельгии после наполеоновских войн и Венского конгресса, государство совершенно искуственное и недееспособное.
Во-вторых, не ясно, что дает этот так называемый шантаж? На него при правильно построенной имперской политике можно просто не реагировать, используя имеющися механизмы влияния.
Сейчас в России весьма интересный период. Дело в том, что наличие советского периода породило весьма интересный феномен. 
В советские годы имперское гражданство оказалось не тождественно имперской же "идентичности" с точки зрения самого общества, но при этом власть упорно полагала, что гражданство является синонимом идентичности. Государство упорно видело "идентичность" - "многонациональный советский народ" в то время как сами граждане упорно видели себя, например "туркменом, проживающим в СССР".
А это огромная разница.

В Российсокй Империи все было гораздо проще. Были подданные и были иноверцы и инородцы. Вторые и третьи небыли тождественны первым. Хочешь стать полностью подданным, прими веру и "обрусей". Иначе тебе не видать равных прав в Империи.   
Увы, наше руководство хотя и видит окружающее пространство в качестве пространства имперского влияния, воспринимает граждан этих самых государств, как часть некогда потерянной части имперского народа, а не в качестве населения государства влияния.
Как только мы откажемся от такого видения, от попытки найти "советского человека" в бывшиз республиках, все встанет на свои места.

• -1.19 / 31
• • 3
  • 28

Цитата: Иванов Иван от 08.05.2018 14:41:43Величайшее заблуждение.

Скрытый текст

Пример: Шойгу С.К. Делами ЧС и ГО до 1991 года ни разу не занимался. И практически на пустом месте создал наиболее успешно функционировавшее министерство. Сейчас во главе МО, хотя в ВС СССР/РФ ни дня не служил. И не имеет специального военного образования.
Для того, что бы управлять министерством (ведомством, организацией, компанией) - надо быть управленцем. Уметь организовывать процесс работы. 
Это примерно как управлять автомобилем. И хорошему водителю нет большой разницы - дизель, бензин, газ, гибрид; передний/полный/задний привод, АКПП\механика; шиповка/"липучка". А если он плохой водитель - то пусть он этот двигатель с завязанными глазами собрать-разобрать умеет - но довезти вас до нужной точки не сможет. Хотя в гараже проработал энное количество лет.

• +0.02 / 8
• • 4
  • 4

Цитата: shmegelsky от 08.05.2018 13:40:04Да и в Закавказье Россия более чем крепко стоит. В Абхазии и Южной Осетии. Что, опять таки, в условиях двадцать первого, вполне достаточно, чтоб с одной стороны избегать создания условий для "насильно быть милым" и потворствования шантажу со стороны  богатовекторных лимитрофов. А с другой вполне успешно конкурировать с конкурентами в регионе.

• +2.34 / 46
• • 46

• +2.02 / 44
• • 43
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2018 14:40:24Безотносительно ко всему, часть? Не полностью отражает существо сообщения. 
1. Речь не о буферных зонах, а об очаговых полях активности. Они очень хорошо отвлекают противника от деятлеьности непосредственно по территории государства. 
2. Абхазия и Южная Осетия позволяют полностью исключить Грузию из активной геополитической игры (как объект), но для работы по Ирану и Турции крайне необходимы позиции в Арербайджане и Армении. 

Скрытый текст

Геополитическую борьбу улучшает сложившаяся ситуация в Сирии, где активность России позволила сложить очень инт ересный геополитисекий расклад, содействуя вялотекущему конфликту Турции с США и ЕС, и обеспечивая взаимодействия с Ираном в пространсте его жизненных интересов. В результате это позволяет России вызходить на позиции ведущего игрока в данном макрорегионе. 
Не обращая внимания на коньюнктуру. Россия будет стремится к упрочению позиций в Закавказье. Причем не только в традиционно дружественной Армении, но и в базе своей конструктивном Азербайджане и даже в временно сложной Грузии. Это потому, что имперская сущность предполагает мыслить не категориями одного момента:
Ой в Грузии пришел к власти Гамсахурдия/Саакашвилли, нас там не любят, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда.
Ой в Азербайджане пришел к власти Эльчибей, а Азербайджан активно общается с Турцией, нас там теперь не так любят, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда. 
Ой в Армении подписали евроассоциацию и выбрали Пашиняна, нас теперь не очень там любят, и вообще журналит и самодур написал пасквиль, а две калеки поскакали с плакатами очень неприятного нам содержания, давайте гордо задерем голову и прекратим обращать на них внимание и вообще уйдем оттуда.
Слава Богу, Россия придерживается другой позиции. Саакашвилли, Эльчибеи и Пашиняны приходят и уходят. Имперская политика в сопредельных пространствах остается.
По поводу "шантажа лимитрофов" это в принципе странно.
Во-первых не лимитрофов. По большому счету государства в Закавказье имеют достаточно давнюю историю, опыт государствования и собственную национальную идею. Это не политические новообразования, типа Бельгии после наполеоновских войн и Венского конгресса, государство совершенно искуственное и недееспособное.
Во-вторых, не ясно, что дает этот так называемый шантаж? На него при правильно построенной имперской политике можно просто не реагировать, используя имеющися механизмы влияния.
Сейчас в России весьма интересный период. Дело в том, что наличие советского периода породило весьма интересный феномен. 
В советские годы имперское гражданство оказалось не тождественно имперской же "идентичности" с точки зрения самого общества, но при этом власть упорно полагала, что гражданство является синонимом идентичности. Государство упорно видело "идентичность" - "многонациональный советский народ" в то время как сами граждане упорно видели себя, например "туркменом, проживающим в СССР".
А это огромная разница.
В Российсокй Империи все было гораздо проще. Были подданные и были иноверцы и инородцы. Вторые и третьи небыли тождественны первым. Хочешь стать полностью подданным, прими веру и "обрусей". Иначе тебе не видать равных прав в Империи.   
Увы, наше руководство хотя и видит окружающее пространство в качестве пространства имперского влияния, воспринимает граждан этих самых государств, как часть некогда потерянной части имперского народа, а не в качестве населения государства влияния.
Как только мы откажемся от такого видения, от попытки найти "советского человека" в бывшиз республиках, все встанет на свои места.

• +0.75 / 19
• • 16
  • 3

Цитата: завхоз от 08.05.2018 11:39:22Считайте его аграрным и деиндустриализованным.
Это СТРАТЕГИЯ.
Стратегия собственные производства (а все производство в-на Украине российское) держать ДОМА.
И в этой СТРАТЕГИИ таджикистанизация Окраин неизбежна.
Так Ташкент не Выпускает ИЛ-76
А космодром уезжает из Казахстана.
Это очень дорого.
Но это СТРАТЕГИЯ
Она дешевой не бывает

• +0.18 / 9
• • 8
  • 1

• +2.29 / 33
• • 33

Цитата: Андр от 08.05.2018 15:07:17Короткий комментарий про богатовекторных лимитрофов.
Путин говаривал, и не раз, "выше сижу, дальше вижу". Россия "высоко сидит", соответственно и "далеко видит" - играла, играет и будет играть во всех уголках земного шара. Москва один из центров мира, и согнать с этой роли Москву может только тотальное уничтожение, что на нашем веку вряд ли произойдет.
Лимитрофы же или "низко сидят" или вообще "ползают". Они или пашут ради хлеба насущного (большинство небольших и относительно небольших стран), или в разных формах и позах обслуживают тех, кто "высоко сидит". Им совершенно непонятны геополитические игры, потому как "им это не надо".
Так вот. Те, кому "не надо", т.е., "низок сидящие" или обслуживающие и есть лимитрофы. Они (и, что важнее всего, их элиты) живут сегодняшним днем (в геополитическом смысле, купить сегодня, продать через год), им безразлично, под кем они будут сидеть или кого обслуживать. Кто больше даст (или пообещает) сегодня, под тем и будут. Им чуждо понятие геополитической верности, они верны своему желудку и комфорту, да и только (опять же в геополитическом смысле).
Лимитрофов можно сравнить с кошками. Кошке все равно, кто ее кормит, она была и будет гулять сама по себе. Кушая, кошк не будет думять о том, будет ли у нее корм завтра, и даже о том, каким будет этот корм. Для кошки важно то, что ей хорошо здесь и сейчас.
Нет смысла осуждать кошек, что они такие. Также как нет смысла осуждать лимитрофов, что они ведут себя как кошки. Хотите кошку лимитрофа, забирайте и кормите, хотите, тренируйтесь или пользуйте как хочется. Но не ждите верности, более того, не обижайтесь, если ее не получите.

• +0.28 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: завхоз от 08.05.2018 15:00:24Если пользоваться терминами ПОЗАПРОШЛОГО века.
Империя,патефон,итд
То невозможно обьяснить РЕАЛИИ.
Сложнейшую цифровую и глобальную экономику и не менее сложную электронную современную музыку.
Россия НЕ империя и быть ей не стремится.
Стремится быть центром единого экономического пространства от Лиссабона до Владивостока

• +1.83 / 44
• • 43
  • 1

Цитата: завхоз от 08.05.2018 15:00:24Если пользоваться терминами ПОЗАПРОШЛОГО века.
Империя,патефон,итд
То невозможно обьяснить РЕАЛИИ.
Сложнейшую цифровую и глобальную экономику и не менее сложную электронную современную музыку.
Россия НЕ империя и быть ей не стремится.
Стремится быть центром единого экономического пространства от Лиссабона до Владивостока

• +0.81 / 36
• • 28
  • 8

Цитата: Sir Max Merfie от 08.05.2018 14:40:24Во-первых не лимитрофов. По большому счету государства в Закавказье имеют достаточно давнюю историю, опыт государствования и собственную национальную идею. Это не политические новообразования, типа Бельгии после наполеоновских войн и Венского конгресса, государство совершенно искуственное и недееспособное.

• +1.18 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: avgust от 08.05.2018 13:29:46Мне одному кажется, что гегемон всеми правдами и неправдами добивается превращения доллара в токсичный актив? То есть, вводя запреты на законодательном уровне, превращает мировой эквивалент товаров и услуг и средство накопления и сбережения (доллар) в мусор, ибо его нынешняя ценность основана на вере и договорённостях, но в реальности этот эквивалент не имеет физического наполнения.

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: DeC от 08.05.2018 12:21:20«День Победы – священная дата и символ единения и героизма наших народов»: Путин поздравил с 9 мая президентов Армении, Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Молдавии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Абхазии, Южной Осетии и граждан Грузии и Украины

• +1.25 / 26
• • 26

Цитата: Николай Викторович от 08.05.2018 11:46:46Лидер оппозиции Никол Пашинян только что был избран премьер-министром Армении.
Со Второго раза он сумел заручиться поддержкой депутатов парламента: за его кандидатуру проголосовали 59 парламентарией, против — 42. 
 
Ничё не понимаю... 

• +1.73 / 44
• • 44

Цитата: Алексей N от 08.05.2018 15:23:09Вот этот осетинский пацан не даст соврать.

• +3.19 / 93
• • 93

Цитата: завхоз от 08.05.2018 15:00:24Если пользоваться терминами ПОЗАПРОШЛОГО века.
Империя,патефон,итд
То невозможно обьяснить РЕАЛИИ.
Сложнейшую цифровую и глобальную экономику и не менее сложную электронную современную музыку.
Россия НЕ империя и быть ей не стремится.
Стремится быть центром единого экономического пространства от Лиссабона до Владивостока

• +1.12 / 11
• • 9
  • 2