Большой передел мира

Цитата: ВК от 19.08.2017 19:52:29Эрдоган грубо ответил на заявление главы МИД Германии

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган обрушился с резкой критикой на министра иностранных дел ФРГ Зигмара Габриэля, обвинившего турецкого лидера во вмешательстве в предвыборную кампанию в Германии.

Об этом сообщает агентство Anadolu.

«Кто ты такой, чтобы обращаться к президенту Турции? Тебе пристало говорить с главой МИД. Знай своё место!» — заявил Эрдоган, выступая перед народом в городе Денизли на северо-западе Турции.

Он также призвал живущих в Германии турков не поддерживать на выборах партии, пытающиеся заработать политические дивиденды на антитурецкой риторике.

Ранее Зигмар Габриэль обвинил Эрдогана в «грубом вмешательстве» в предвыборную кампанию в Германии после того, как президент Турции призвал соотечественников в Германии не голосовать на выборах за канцлера страны и главу партийного альянса ХДС/ХСС Ангелу Меркель и лидера Социал-демократической партии (СДПГ) Мартина Шульца.

Вот он фрицев чморит-вмешался в выборы, а теперь огрызается
Как то не могу себе представить такое в адрес Лаврова-у Эрдогана инстинкт самосохранения имеется

Причина в том, что турки считают Германию обязанной им за то, что нет больше волн беженцев, а также, что Турция хранит стабильность для Европы. Вон он сколько уже раз об этом вещал. Отсюда и его высказывания такие. Ну и Эрдоган понимает, что сейчас надо объединять разрозненную Турцию, а лучше всего это делать, когда есть явное внешнее напряжение...

С Россией же такое не прокатывает, потому что мы хоть и зависим друг от друга в чём-то, но у нас нет таких критических точек, как у ЕС и Турции. Турции нельзя давать ощущение, что они решают. Как только у них появляется это чувство, начинается веселье.

• +1.95 / 25
• • 25

Цитата: NavyGator от 19.08.2017 20:17:23Не согласен. Пенс никакой не смотрящий ни от кого. Если бы это было так, то Трампа уже прикрыли бы. Конфликт гораздо более серьёзный: между глобалистами и условными изоляционистами, между финансовой непроизводительной элитой и национальными американскими производительными элитами, включая нефтегазовые корпорации. На формирование республиканской команды Трамп-Пенс просто не могли повлиять глобалисты. И поэтому Пенс - может быть ВРЕМЕННЫМ компромиссом в борьбе этих элит.

Не согласен  
Прикрыть Трампа никак нельзя. По крайней мере пока. Во многом благодаря его, гмм, неординарной личности одержана победа на выборах. ПМСМ никакой "неглобалистской" элиты нет и быть не может. Для 99,9% американских корпораций изоляционизм обернется полным крахом. В "неглобальном" виде американская империя не может существовать. Т.е. может, перестав быть империей. А этого не хочет никто из имеющих "право голоса". Так что все терки - буря в стакане. На общий курс никак не повлияет.  

• +0.48 / 13
• • 13

Цитата: VS451 от 19.08.2017 19:04:17Додон мало что может (в виду политического устройства Молдавии), но он вроде как верховный главнокомандующий, и пока он президент, ни одна пушка не смеет выстрелить без его приказа. Так что военного обострения ждать не следует.

Были варианты и поумнее )

ЦитатаШвеция представляла собой практически полный аналог Польши. Точно так, как в Польше, разгул "вольностей дворянских" достиг немыслимых пределов. Страна стояла на пороге беззастенчивого раздела -- в риксдаге, шведском парламенте, совершенно открыто действовали "прусская", "датская" и "русская" партии, за солидное денежное вознаграждение от соответствующих держав интриговавшие в их пользу. У короля была одна-единственная привилегия: второй, дополнительный голос в парламенте. И только. И все. Крах стоял на пороге.
   В это время вспыхнули крестьянские восстания, и риксдаг (полностью выражавший интересы дворянства, и только дворянства) перед лицом несомненной угрозы сделал опрометчивый шаг: доверил молодому королю командование армией (каковой привилегии после смерти Карла XII* шведские монархи были лишены)...
   Господа дворяне и подозревать не могли, что данные крестьянские восстания подготовлены агентами короля на его же деньги. Ради незатейливой цели: получить в свое распоряжение вооруженную силу. Когда спохватились, было уже поздно: молодой Густав сумел завоевать расположение армии, и в одно прекрасное утро здание парламента окружила гвардия с пушками, нехорошо посверкивали граненые багинеты, дымились фитили, а третье сословие, моментально смекнувшее, что к чему, шумно выражало одобрение столь радикальным реформам.

• +1.82 / 38
• • 37
  • 1

Цитата: Квадрига от 19.08.2017 19:36:05Перед грандиозными терактами американцы проводят грандиозные учения.

Примеры нужны

• +0.21 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: Paul от 19.08.2017 10:51:46Я не уверен, что к Союзу - применим термин развалился.. Скорее - поделили согласно достигнутым договорённостям.. Именно поэтому - ресурсы и остались. Ибо когда что-то разваливается - обычно это труха и щебёнка на долгие, долгие годы...
 
Но Союз - поделить было легко, все республики - и так обладали всеми необходимыми властными структурами, кроме армии.. Даже госбезопасностью.. Тем более что республики - были построены по национальному признаку. И такая конструкция -  была колоссальной ошибкой большевиков.. Но - позволила разделиться относительно мирно и без особой кровищи. Штаты в США - структурами  тоже в какой-то мере обладают, но - развалиться на 50 государств это сильно вряд ли, а посему - при таком сценарии неизбежны бодания за территории, стихийно возникающие союзы штатов и тд.. Тем более что каждый штат - сам по себе сильно вряд ли жизнеспособен. Единственно кто смотрится очевидно выигрышно - это Техас, будучи вполне себе самодостаточным образованием, в остальных штатах - в общем-то и не нуждающийся.. ИМХО, конечно..

По выделенному хочется сказать сакраментальное "не все так однозначно". Во-первых сепаратизм начался до большевиков. Уже к августу 1917 года украинская Центральная рада перешла к прямой конфронтации с Временным правительством, превращая ранее декларируемую автономию в фактический суверенитет. После Октябрьской революции начался настоящий парад "суверенитетов" - возникло множество "правительств" на Дону, на Кубани, в Сибири, в Закавказье. Вряд ли большевикам удалось бы восстановить "единую и неделимую" в виде губерний, даже если бы они того хотели. Кроме того, большевики не были монолитны в этом вопросе (как и во многих других). Например, Сталин выступал за федерализацию (по тип современной РФ), но победила ленинская линия.
По поводу самодостаточности штатов, я полагаю, что политический распад США не приведет к разрыву хозяйственных связей, как то было в СССР. Это принципиально другая экономическая система. Хотя общую деградацию вполне допускаю (например, распад неминуемо приведет к крушению ВПК).

• +1.04 / 20
• • 19
  • 1

Цитата: captainvp от 19.08.2017 20:54:07

Скрытый текст

По выделенному хочется сказать сакраментальное "не все так однозначно". Во-первых сепаратизм начался до большевиков. Уже к августу 1917 года украинская Центральная рада перешла к прямой конфронтации с Временным правительством, превращая ранее декларируемую автономию в фактический суверенитет. После Октябрьской революции начался настоящий парад "суверенитетов" - возникло множество "правительств" на Дону, на Кубани, в Сибири, в Закавказье. Вряд ли большевикам удалось бы восстановить "единую и неделимую" в виде губерний, даже если бы они того хотели. Кроме того, большевики не были монолитны в этом вопросе (как и во многих других). Например, Сталин выступал за федерализацию (по тип современной РФ), но победила ленинская линия.

По поводу самодостаточности штатов, я полагаю, что политический распад США не приведет к разрыву хозяйственных связей, как то было в СССР. Это принципиально другая экономическая система. Хотя общую деградацию вполне допускаю (например, распад неминуемо приведет к крушению ВПК).

Хорошая ремарка. Часто аналогию с СССР проводят. Экономика там, действительно, сильно другая по сравнению с СССР. И именно политический распад на нее влияние окажет совсем другое. Но, вот ведь какая штука, хрен не сильно слаще редьки, кагбэ не горше оказался.

При гипотетическом политическом распаде США исчезнет его, как государства,  доминирующая роль во множестве международных институтов, и НЕ ТОЛЬКО политических, но и экономических. Силовой потенциал КРАТНО снизится, вне зависимости даже от реального состояния сил и средств разного рода, просто единое  управление им будет парализованно как и целепологание для использования этого потенциала и его проекции.

Все это приведет не просто к резкому, а местами и вовсе обвальному  снижению экономического потенциала США и тех возможностей, который он дает их бизнесу (доступ на рынки, неограниченное практически финансирование и финансовую удавку на клиентов и многих конкурентов, защиту авторских прав и многое другое).  И в этих условиях бизнес просто сжаться  (как в СССР), пусть местами и вовсе разрушившись, не сумеет. Проблемы многих  ТНК с американской крышей, в том числе и сырьевых и вовсе  в подобном сценарии апокалипсически выглядят. Их просто ссаными тряпками погонят отовсюду. 
А без приоритетного, а где и вовсе навязанного почти без альтернативы и конкуренции, доступа к мировым рынкам, обеспеченному прежним "доминированием"  всему этому бизнесу не просто поплохеет изрядно, он просто в большей своей части не жилец.
Что будет еще при этом с долгами и с активами США по всему миру, да и с долларом вообще, трудно прогнозируется. Но вот то, что ничего хорошего просматривается зримо.

• +3.87 / 59
• • 59

1. Беспорядки явно разжигаются. Об этом говорит тот простой факт, что их никто всерьёз не собирается прекращать. В лучшем случае полиция  сдерживает самых буйных.
    Об этом же говорит и тот факт, что война с памятниками - явно надуманная причина. Ещё некоторое время тому назад до этих памятников никому не было никакого дела.
    Это совсем не исключает того факта, что кто-то начинает сам проявлять инициативу в сносе памятников.
    Более того, организаторы движухи не могут не рассчитывать на таких инициативников.

2. Кто может быть заинтересован в беспорядках?
    Обе стороны: и глобалисты, и местные антиглобалисты во главе с Трампом.
    Деление, конечно, условно, но полезно для краткости и не искажает общей картины.

3. Каковы цели организаторов, кукловодов беспорядков?
    Безусловно и однозначно - власть в США.
    Глобалистам она нужна для продолжения своей глобальной политики  .
    Т.е. продолжать строительство старого мира с помощью этого инструмента.
    Другого у них нет и не предвидится.
    Трампу - чтобы вывести США из-под глобалистов.
    Т.е. чтобы максимально успешно войти в новый мир самостоятельной и сильной единицей.

4. Как далеко готовы зайти обе стороны?
    Очевидно, что разрушение страны не выгодно никому.
    Глобалисты надеются вернуть себе инструмент мирового влияния и он должен быть мощным.
    Трамп заинтересован в максимальной сохранности страны, чтобы иметь вес в новом мире.
    Вывод: серьёзной гражданской войны обе стороны попытаются избежать.  

5. А на что они тогда могут рассчитывать?
    Ответ: на силовой захват власти под видом борьбы с беспорядками.
    И переход к диктатуре, которая выгодна обеим сторонам. Естесттвенно, каждой - своя.

6. У кого больше шансов в этом случае?
    У тех, кто имеет большее влияние в силовых структурах и имеет продуманную стратегию.
    
    Сугубое ИМХО.
    Думаю, что влияния больше у глобалистов, а стратегия силового захвата власти более продумана у Трампа.
    Если нет стратегии, не было смысла его двигать в президенты, а вот для глобалистов его приход - полная неожиданность.
    Они к этому готовы не были.
    Вывод: Трампу выгоднее ускорить события, тем более, что давление на него и его команду - мощнейшее.
    Более того: развал его команды - лишний довод сохранить власть силовым путём.

7. Если всё так, как здесь представлено, значит развязки ждать не долго.
    Значит, вал беспорядков будет только нарастать.
    Значит, штатовские силовики энергично готовятся в подавлению беспорядков и захвату власти.
    Не исключено, что одни структуры на одной стороне, а другие - на другой.
    И стучат друг на друга со страшной интенсивностью.
    А тут и FEMA засуетилась со своими концлагерями и гробами  ссылка
    При этом обе стороны будут в информационном поле специально нагнетать ситуацию, преувеличивать серьёзность событий, провоцировать и натравливать одних на других.

8. Не исключаю, что Трамп сейчас находится с режиме интенсивного обмена информацией со всеми государствами и структурами, которым выгодна его будущая политика. Думаю, что чем-то и как-то мы ему тоже помогаем.
    Интересно, что нашим послом в США назначен Антонов, имеющий очень необычный послужной список.

• +4.74 / 87
• • 86
  • 1

Цитата: KevinKostner от 19.08.2017 20:36:14Причина в том, что турки считают Германию обязанной им за то, что нет больше волн беженцев, а также, что Турция хранит стабильность для Европы. Вон он сколько уже раз об этом вещал. Отсюда и его высказывания такие. Ну и Эрдоган понимает, что сейчас надо объединять разрозненную Турцию, а лучше всего это делать, когда есть явное внешнее напряжение...

С Россией же такое не прокатывает, потому что мы хоть и зависим друг от друга в чём-то, но у нас нет таких критических точек, как у ЕС и Турции. Турции нельзя давать ощущение, что они решают. Как только у них появляется это чувство, начинается веселье.

.
Кто назовет мои мысли...глупостью, я даже не обижусь...но...
.
Размышляя о наездах "ясноспесивых пшеков" на Германию,... наезды турок на Германию...
.
вот как то сложилось восприятие всего перечисленного, с причинами происходящими уже значительное время тому назад.
.
Турки (Османская империя) как хотела так и нагибала европейсов... А количество немецко-германских мелких княжеств, которые были вассалами "Великой Ржачи", и  платили  полякам великую дань - тут даже и перечислить сразу сложно.
.
Вслывает что то такое  на генном уровне...наши пра-прадеды немцев данью обкладывали,  и  "мы не посрамим своих дедов в этом деле"
.
Может и глупость, ...но очень уж похоже на суть.

• +0.58 / 7
• • 7

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 19.08.2017 18:28:17Вроде указано раз несколько в цитате - LifeSiteNews.
Ссылка на него с переводом http://www.refnews.r…le/1421571

Кто такие LifeSiteNews? И где оригинал на этом сайте?
Новость выглядит как фейк.

• +1.18 / 13
• • 13

Цитата: Stari от 19.08.2017 21:29:46Интересно, что нашим послом в США назначен Антонов, имеющий очень необычный послужной список.

Он, кстати, в санкционном списке Евросоюза и даже , прости господи, Канады аж с 2015 года. За Украину.
А вот в США ни в какие санкционные списки не включен. 

Они, чо....  его еще с тех пор ждут, теперь уже для непосредственного руководства, такскать ....

Ну, да.... вон и на ветке сокрушались, что мол делать с ЯО США....   Вот уже и ликвидатор с верительными грамотами от Императора в пути

• +3.34 / 49
• • 49

Цитата: slavae от 19.08.2017 20:46:01Были варианты и поумнее )

Хм... автор замечательный, но литература все же - художественная. 

• +0.48 / 5
• • 5

Цитата: Горец от 19.08.2017 20:36:16Не согласен  
Прикрыть Трампа никак нельзя. По крайней мере пока. Во многом благодаря его, гмм, неординарной личности одержана победа на выборах. ПМСМ никакой "неглобалистской" элиты нет и быть не может. Для 99,9% американских корпораций изоляционизм обернется полным крахом. В "неглобальном" виде американская империя не может существовать. Т.е. может, перестав быть империей. А этого не хочет никто из имеющих "право голоса". Так что все терки - буря в стакане. На общий курс никак не повлияет.

Вот так альтернативные левые представляют борьбу с нынешней администрацией:

Обратите внимание, что Трамп является последней целью, а Пенс - предпоследней

• +2.00 / 24
• • 24

Цитата: Sir Max Merfie от 19.08.2017 19:17:39В принципе позиции Трампа будут ясны уже в начале осени. 
Конгресс выходит на обсуждение бюджета. Если республиканцы "недовольны" Трампом, то они могут прокатить голосование по бюджету. И тогда администрация Трампа будет парализованной (вплоть до замков на административных зданиях). Очевидно в такой ситуации Трампу придется или сдавать позиции или уходить, т.к. за провал бюджета всех собак повесят именно на него.

Тут важно будет как это выглядеть для общественности. Если вот так в лоб, как Вы описали - будет так же как при Обаме. Вообще все более ранние прецеденты непринятия бюджета и соотвественно объявление shutdown'а правительства срабатывали строго в одну и ту же сторону - резко падали рейтинги конгресса, причем с каждым днём простоя правительства всё больше и больше. В результате конгрессмены, чтобы предотвратить падение своих рейтингов, договаривались и шли на уступки. Логика тут такая - американец видит, к примеру, закрытый национальный парк - в телевизоре круглосуточно гундят, что это конгресс не смог принять бюджет. Соотвественно конгресс виноват.

Вот в этой ситуации будет интересно понаблюдать как будут развиваться события в случае shutdown в этот раз. Будут ли СМИ опять, как обычно, обвинять во всём конгрессменов, или в этот раз будут топить Трампа? В случае если эффективного давления со стороны общественности на конгресс не будет - то это грозит перерости в нечто большее.

Перед тем как прочитав это и сделав обнозначный вывод что у Трампа всё пропало - следует помнить что рейтинг у конгресса США сейчас гораздо ниже чем у Трампа.

• +2.29 / 35
• • 35

Толпа в Бостоне атакует человека просто за то, что у него красная кепка "Сделаем Америку снова великой!"

Прямая ссылка на видео (.m3u8)

• +4.05 / 56
• • 56

Цитата: Observer 07 от 19.08.2017 19:22:29Ну Трамп тоже республиканец, а ворона вороне глаз не выклюет. )
По сути он топ-менеджер всея США, выдвинутый из их же рядов с контрактом и обязательствами.
 Или вы думаете что Трамп решил всех кинуть?
 Теоретически возможно, но это только в двух случаях:
 - у Трампа стальные яйца;
 - Трамп самый житропопый из всех хитропопых.
Подождем немного и увидим...

Тут вообщем достаточно устойчивых анти-трамповских у трёх сенаторов-республиканцев и всем законам Трампа - хана. Трамп превратится в немощную Хиллари (кем бы она была в случае своей победы) - как я тогда и хотел.

Так что тут нет ничего невозможного. Тем более среди этих самых сенаторов-республиканцев уже есть явные кандидаты.

• +1.10 / 13
• • 13