Большой передел мира

285.6 M 387.2 K 540.2 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 

  ConstB russia, Северск
Вчера в 20:09
! Модераториал и faq по АС
Дискуссия  191

Друзья!

Ленту ветки можно читать в двух режимах. Без скрытых сообщений (по-умолчанию) или все сообщения, включая скрытые.
Это настраивается легко, достаточно щелкнуть справа-сверху ленты на ветке кнопку "Скрытые сообщения". Соответственно, дискуссия не разрывается, просто малозначимые посты не отображаются по-умолчанию

Некоторые Правила для ветки БПМ.

С целью повышения качества дискуссий, настоятельно РЕКОМЕНДУЕТСЯ руководствоваться следующими правилами в обсуждениях:
а - обсуждение должно вестись по теме ветки/дискуссии
б - в сообщениях нужно стремиться изложить мнение, хоть как то аргументированное
в - обсуждение не должно выливаться в холивар и флейм, с переходом на личности
г - нужно максимально стремиться избегать оффтопиков в обсуждениях

Правила по установке АС:
а - любой флуд, оффтоп и пустопорожние и малозначимые реплики обязательно ставить на АС 1, АС 2, АС 4
б - мнения по теме ветки/дискуссии не должны скрываться
в - АС 8, 12, 24 не имеют смысла, т.к. есть режим чтения со скрытыми сообщениями, не скрывайте сообщения по теме
г - постарайтесь избегать затяжных споров, они большинству не интересны, ведите их в скрытом режиме (ставьте АС 1, 2, 4)

В случае нарушения будут применены баны, а в случае систематических нарушений будут накладываться ограничения по лимиту в сутки.


DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
19:58 05/03/2018

Российский лидер Владимир Путин и президент Франции Эммануэль Макрон провели телефонный разговор, в ходе которого обсудили ситуацию в Восточной Гуте. Об этом заявили в пресс-службе Кремля.



Отмечается, что стороны затронули ситуацию в Сирии «в контексте международных усилий по ликвидации очагов терроризма и обеспечению долгосрочной нормализации» в САР.

«Подчёркнута важность последовательной имплементации положений резолюции Совета Безопасности ООН №2401, включая эвакуацию мирных жителей из районов боевых действий, обеспечение гуманитарного доступа в Восточную Гуту и другие регионы Сирии, оказание медицинской помощи пострадавшему населению», — говорится в сообщении.

В Кремле добавили, что оба лидера условились продолжать контакты «на различных уровнях в целях содействия процессу урегулирования» ситуации в Сирии.

Телефонный разговор состоялся по инициативе французской стороны.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.82 / 33
    • 33
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
19:46 05/03/2018

Министерство иностранных дел Нидерландов возглавит экс-министр безопасности и юстиции страны Стеф Блок.

Об этом сообщает Dutch News.

Ранее стало известно, что бывший министр иностранных дел Нидерландов Халбе Зейлстра подал в отставку после того, как выяснилось, что он не встречался с президентом России Владимиром Путиным в 2006 году, хотя утверждал обратное.

RT

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.60 / 25
    • 25
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
20:20 05/03/2018

Президент России Владимир Путин и премьер-министр Болгарии Бойко Борисов провели телефонный разговор. Об этом заявили в пресс-службе Кремля.



«Владимир Путин и Бойко Борисов обменялись поздравлениями по случаю 140-летия освобождения Болгарии в результате русско-турецкой войны 1877–1878 годов», — говорится в сообщении.

Отмечается, что лидеры подчеркнули особое значение этого исторического события «для укрепления дружбы, взаимного уважения и духовной близости народов двух стран».

«Обсуждены перспективные направления российско-болгарского сотрудничества, в том числе в энергетической сфере», — добавили в Кремле.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.71 / 28
    • 28
Свой
 
Практикант
Карма: +5,380.58
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 8,199
Читатели: 14
Цитата: antonnr от 05.03.2018 19:09:49Кстати, вот еще какой вариант доведения до их печенок нашей позиции.
Осуществляется пуск, или Калибров, или Х-101 по амерскому Пункту Постоянной Дислокации в Сирии. А за 200-200 метров до цели производится самоликвидация ракеты, а лучше сразу нескольких ракет, для усиления эффекта.
Таким образом:
- и до мозжечка их вояк причем до самого высшего уровня этот посыл дойдет;
- и низовые вояки с массовым приступом диареи скорее звука из Сирии побегут;
- И 200-х среди амеров не будет, ну разве что осколками стекол посечет немного.
.
Ну зачем же правой рукой через левое ухо к правому тянуться? В очках
Есть сирийская территория южнее Ефрата, которую амеры объявили своей.
На этой территории есть большое количество лагерей подготовки террористов и незаконных вооруженных формирований.
Вот их и нужно будет "выносить" сперва "калибрами", а затем авиацией. С лаконичной формулировкой: террористы уничтожены по решению законного сирийского правительства. И тогда да – у амеров потерь не будет, но они очень быстро свалят
Почему "будет"?
Потому, что сперва нужно зачистить Гуту и Итлиб, другие бандитские анклавы, обеспечить тылы, перебросить к Ефрату комплексы ПВО для обеспечения бесполетной зоны, подтянуть резервы... Долгая планомерная работы, с наскоку тупо не исполнимая.
А пулять ракету, которую потом самим же подрывать? Не имея средств обеспечения давления?
Ну детский сад, право слово! Даже пиндосы на смех поднимут.
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.

  • +2.14 / 41
    • 41
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Торговая война!
Germany Warns Against Trade War, Rejects Trump Tariff Threats: BBG
Германия выступает против торговой войны, и отклоняет угрозы Трампа по поводу пошлин.

GERMANY HAS THE SAME TRADE ISSUE WITH CHINA AS U.S. - SPAHN
Германия имеет схожую торговую проблему с Китаем как и США.



Это что, Германия предлагает Трампу – "Лучше вместе вдарим по Китаю?" Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.72 / 32
    • 32
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Воскрешение Берлускони!
На тему выборов в Италии:



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.89 / 45
    • 43
    • 2
svlg
 
Киргизия
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,638.84
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,447
Читатели: 0
Дискуссия Новая
RE: ЭХО
https://glav.su/forum/4/2798/m…age4787644

Сообщения были пересены неведомой мне силой в другую ветку, но тем кто читал  сообщения на этой ветке мои сегодняшние размышления на эту тему:

Цитата: bb1788 от 04.03.2018 19:59:58Мастерство потрясающее.
Есть некоторый ..эээ... диссонанс. Две девушки поют друг другу
     

    Кажись я понял.    Песня о высоких чувствах всё-таки.    А не про инстинкты.    Высокие и нежные чувства  между двумя сестрами- это нормально.  А то что девушки поют в национальных корейских костюмах-  подсказка.    Это олицетворение  Северной и Южной Корей. 
ЦитатаЯ знаю с тобой не расстанемся мы
Мы память мы память
Мы звездная память друг друга
Мы память мы память
Мы звездная память друг друга
Мы эхо мы эхо
Мы долгое эхо друг друга
Мы эхо мы эхо
Мы долгое эхо друг друга

    Пение сопровождается синхронным переводом на корейский.    Что-бы  донести смысл до каждого корейца по обе стороны  38 параллели. 
      Всё-таки  это самое настоящее искусство.    Глубина проработки  темы.   Редкое явление во времена шоу-бизнеса. 

  • +1.49 / 29
    • 28
    • 1
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Цитата: Владимиров Владимир от 05.03.2018 16:50:29При наличии такого оружия  у России США не запустит ни одной своей ракеты. Ноль. У США не останется никаких ракет после того как по пусковым шахтам будет нанесён удар крылатыми ракетами России с неограниченной дальностью полёта и оснащёнными ядерными энергетическими установками, а по АПЛ будет нанесён удар торпедами (Статус-6) с дальностью хода до 10 000км и тоже оснащёнными ядерными энергетическими установками. После этого наступает  очередь подрыва торпед (Статус-6)  и боевой ядерной частью с мощностью взрыва по 100 килотонн, и которые были заранее размещены вокруг США у побережья Тихого и Атлантического океанов (в гаванях Нью-Йорка, Лос-Анжелеса, Сан-Франциско и т.д. в достаточных количествах). После этого у США не остаётся никаких боеприпасов, которыми можно было бы нанести удар по России, а вся береговая промышленная и иная инфраструктура  будет разрушена. В России всё остаётся целым и невредимым. Ни одна ракета США на территории России не взрываетсяНикаких жертв у России не будет.
А подлодки с атомным оружием на борту? У США таких более 300 штук имеется, правда не все несут ядерное оружие. Вот весь список атомных подводных лодок ВМС США  (точнее 303). Как минимум более половины этиx подлодок ядерным оружием оснащено, а некоторые лодки несут по 10 и более ракет с разделяющимися боеголовками, как и крылатые ракеты на некоторых лодкax скорее всего тоже есть. Многие из этих американских лодок как и российские лодки плавают в Северо-ледовитом океане. Вот отстреляется скажем Россия первым ударом по США и даже если США вообще ни одной своей МБР не запустят, хотя запустить МБР можно в течении всего 10 минут как только будет получен сигнал о ядерной атаке, то потом всплывут эти ядерные подлодки в океане, проломав лёд и грохнут ответным ударом. Причём грохнут в самой непосредственной близости от российской России. Также и российские подводные лодки могут сделать аналогично, где ракеты полетят через Аляску и Канаду. И нужно быть очень большим оптимистом, чтобы полагать, что хотя бы половина всех запущенных США зарядов с лодок не попадёт по цели.  
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • -0.50 / 27
    • 6
    • 21
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +41,021.96
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,661
Читатели: 23
Президент США объявил, что надо сделать двум странам, чтобы снизить пошлины на сталь и алюминий.

Президент США Дональд Трамп назвал условия, при которых он отменит заградительные пошлины на алюминий и сталь для Мексики и Канады. Обе страны должны пойти на уступки США в Североамериканской зоне свободной торговли.
Для Канады послабления произойдут, если страна сделает более либеральными условия ввоза для сельхозпродукции из США. В свою очередь, Мексика должна усилить борьбу с производством и контрабандой наркотиков.
Обо все этом президент написал у себя на странице в Twitter.  
Планы США установить заградительные пошлины для алюминия и вызвали недовольство во многих странах мира. Самого Трампа обвиняют в развязывании торговой войны. Отметим, что для российских поставщиков ситуация пока не столь драматичная - их ценовая политика Трампа касается в меньшей степени.

https://tsargrad.tv/…ter_115764
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +2.44 / 38
    • 36
    • 2
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,603.30
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 26,243
Читатели: 2
Цитата: Gangster от 05.03.2018 20:28:00А подлодки с атомным оружием на борту? У США таких более 300 штук имеется, правда не все несут ядерное оружие. Вот весь список атомных подводных лодок ВМС США  (точнее 303).
Ну атомной КР пока нет. Когда будет, можно обсудить еще раз наличие топлива для тех подлодок...

  • +0.07 / 7
    • 5
    • 2
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Сальвини
Сальвини в Фейсбуке: "Ренци подал в отставку! Спасибо, Италия! Я вас люблю, друзья!"



PS:
Сальвини и Платонова:



Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 05 мар 2018 в 21:21
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.07 / 37
    • 37
Trifon
 
Россия
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,880.34
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,566
Читатели: 12
Россия в очередной раз обвинила США в нарушении Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). В центре внимания — американское тактическое ядерное оружие, размещенное в Европе.

Скрытый текст

  • +2.30 / 43
    • 41
    • 2
Trifon
 
Россия
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,880.34
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,566
Читатели: 12
За месяц до информативного выступления российского президента о неперехватываемых ракетных вооружениях, разработанных в РФ, были проведены очередные (вторые за год) испытания американской противоракетной системы  AAMDTC.


Скрытый текст

  • +1.10 / 15
    • 14
    • 1
Сообщение № 4788316
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +11,065.21
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,789
Читатели: 16
Цитата: DeC от 03.03.2018 22:26:4823:14 03.03.2018

Бывший президент Франции Франсуа Олланд заявил RT, что на России лежит особая роль в урегулировании ситуации в Сирии, поскольку, по его мнению, она поддерживает сирийского лидера Башара Асада.

«На России лежит особая ответственность, поскольку она поддерживает Башара Асада. Необходимо оказывать давление на Россию», — сказал он, отвечая на вопрос о том, какая страна может предложить эффективный процесс мирного урегулирования в Сирии.

Бывший французский лидер также рассказал о позиции Франции по Сирии в период своего президентства.

«Франция была готова и настроена решительно. У меня не было никаких сомнений в необходимости интервенции в Сирии. Я не мог провести её единолично, хотя военного потенциала нам для этого хватило бы. Я был глубоко огорчён британской реакцией, поскольку палата общин не дала Дэвиду Кэмерону разрешение нанести удары, а также тем, что Барак Обама захотел выиграть время для переговоров, которые ни к чему не привели», — добавил он.

Олланд подчеркнул, что в то время «нужна была коалиция и поддержка со стороны Соединённых Штатов».

RT

Пусть книгу напишет. Чего бесплатно плакаться-то? Незнающий
Надо всегда не стесняясь напоминать, что на Франции (и особенно Олланде) лежит особая ответственность за судьбу и порядок в Ливии. За сотни тысяч загубленных жизней её граждан, сотни тысяч беженцев, работорговлю и прочие прелести того, во что он превратил цветущую страну.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +2.87 / 61
    • 61
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Газа потребуется много.
В Китае  в  2018  году  планируется  дальнейшее сокращение производственных мощностей по выплавке чугуна и  стали,  а  также  по добыче угля - Государственный комитет по делам развития и реформ страны.

Ожидается, что в 2018  году  ликвидация  избыточных  мощностей  в  стальной отрасли составит 30 млн тонн, в угольной - 150 млн тонн. Кроме того, планируется вывод  из строя  всех  не  соответствующих  стандартам  угольных  энергоблоков мощностью менее 300 тыс. кВт.

По итогам 2017 года Китая сократил мощности по производству стали на 50 млн тонн, угля - на 250 млн тонн.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.77 / 31
    • 31
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
5 марта, 21:33 UTC+3

ВИНДХУК, 5 марта. /ТАСС/. Росатом готов к подписанию соглашения о сотрудничестве в сфере мирного атома с Намибией, что потенциально может позволить построить в стране АЭС. Об этом заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров на встрече с заместителем премьер-министра, министром иностранных дел и сотрудничества Намибии Нетумбо Нанди-Ндаитва.

"Российская госкорпорация "Росатом" ведет переговоры с намибийскими партнерами для заключения соглашения о сотрудничестве в сфере мирного атома, - сказал он. - Сотрудничество в сфере мирного атома может быть использовано как в медицине и современных технологиях, так и в строительстве АЭС в вашей стране".

Лавров подтвердил готовность и других российских компаний развивать сотрудничество с Намибией, в том числе в области сельского хозяйства, горнодобывающей промышленности и в сфере добычи алмазов.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.30 / 38
    • 38
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
65 лет
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,240
Читатели: 5
Цитата: Страшный Кубаноид от 05.03.2018 21:34:25Надо всегда не стесняясь напоминать, что на Франции (и особенно Олланде) лежит особая ответственность за судьбу и порядок в Ливии. За сотни тысяч загубленных жизней её граждан, сотни тысяч беженцев, работорговлю и прочие прелести того, во что он превратил цветущую страну.

Не на Олланде ответственность по Ливии лежит. Саркози тогда Ливию бомбил, предварительно по новой вступив в НАТО и получив там командование именно среднеземноморским направлением. Уже тогда я понял, что Ливии конец. Вначале он взял деньги от Каддафи на свои выборы, а потом в благодарность и разбомбил. А вот на Олланде лежит ответственность по Сирии, где с его подачи финансировались и вооружались оппозиционеры террористы. Даже бывшие сотрудники французских спецслужб это позже подтвердили. США давили на Олланда, а Олланд давил на свои спецслужбы.

Бывший глава французской разведки Ален Шуэ - Alain Chouet), который недавно заявил, что Штаты мешали работе французских спецслужб по вопросу Сирии. Мол «Мы (французские спецслужбы) прекрасно знали, что сирийские оппозиционеры - это обыкновенные террористы, но на нас оказывалось давление из США». Одно из последних его интервью: Ален Шуэ: "Террористы — это наши дети!" 

Сейчас часто раздаются призывы расширить полномочия спецслужб. Ален Шуэ, бывший высокопоставленный представитель французской разведки и специалист по Сирии, которой он занимается уже 40 лет, имеет свой взгляд на теракт в Ницце. Борьба с терроризмом — прерогатива всего общества, и Франция зря отказалась от воинской повинности, убежден он.

Бывший глава французской разведки о текущей работе, провалах спецслужб и борьбе с терроризмом

https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0

  • +0.89 / 16
    • 16
Страшный Кубаноид
 
Россия
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +11,065.21
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,789
Читатели: 16
Цитата: Kris от 04.03.2018 09:38:01Наоборот, им сейчас нужно максимально тихо спустить всё на тормозах для собственного населения. Уже неважно, правда всё или нет, но чем больше это будет обсуждаться, тем сильнее будет имидж власти у своих пейзан и прочих сателлитов падать. Поэтому они должны делать вид как будто ничего не произошло.
Только ничего не выйдет. Нету уже у них некого "они", которые могут зубом цыкнуть - и все заткнулись. Поэтому истерика по поводу "нового жуткого оружия русских" будет только нарастать даже не смотря на её разрушительность для самих США как внутри, так и вне.
По совершенно таким же основаниям (не разрушать авторитет США на мировой арене) им также давно и всерьёз надо было заткнуться и про "вмешательство России в выборы США" и про "Трамп - марионетка Кремля" и прочее и разное.
И даже заявление в лицо русским журналистам на брифинге в БД о том, что раз они русские - значит не могут задавать вопросы - как минимум должно было повлечь извинения и увольнения за полной профнепригодностью.
Но снова и снова продолжают глупо и прямо таки по детски подставляться. В том числе и явно демонстрируя своё раздражение на ровном месте. Ладно бы русским журналистам. Но это и собственные граждане видят. Видят эту детскую истерическую реакцию на самые простые вопросы.
Я уже не говорю о том, что доведение до белого каления своего основного избирателя и налогоплательщика со всеми этими феминовагиноафро и прочее-толерантными заскоками - оно тоже отвечает только и исключительно сиюминутным внутриполитическим разборкам при этом как разобщая и атомизируя нацию, на фоне развивающихся глобальных кризисов, так и отпугивая от себя значительное число вчерашних партнёров. Та-же католическая и вполне традиционалистская центральная и южная Америка наверняка в ужасе от всего этого фемиговагинизма. Впрочем как и большинство стран Азии, Африки... Да и в ЕС главные налогоплательщики чётко видят откуда к ним сквозняк.
Короче разброд и шатания в элитах, грызня и "сор из избы" ради сиюминутных выгод, и полное отсутствие общего "руля и ветрил". Авторитетов не стало вообще. И даже те, кто мог бы, опираясь на свой авторитет и прошлые заслуги, выйти к камерам и сказать: "Довольно!" - сидят засунув язык в ж... т.к. боятся быть тут-же уличёнными в том, что "дотронулись до коленки вагиноколлеги 15 лет назад и она от этого все 15 лет жутко страдала".
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 05 мар 2018 в 23:38
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!

  • +1.73 / 40
    • 40
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54


Перевод Арсения Петрова большой аналитической записки Германского фонда Маршалла (German Marshall Fund) на тему "Россия, евроскептики и итальянские выборы":


РОССИЯ, ЕВРОСКЕПТИКИ И ИТАЛЬЯНСКИЕ ВЫБОРЫ
Вмешательство России в политику западных демократий пользуется уязвимостями, которые различаются от страны к стране. В последнее время Россия установила более тесные связи с двумя главными партии евроскептиков Италии - Лига (Lega) и Движение 5 звёзд (Movimento 5 stelle).

По мере приближения выборов, важно рассмотреть масштаб и природу этих связей и оценить их влияние на итальянский электорат. Эта заметка предоставляет общий обзор российской стратегии по Италии и цели российской внешней политики в свете предстоящих выборов.

Горячей темой вмешательство России является с того момента, как стало известно о ее хакерских атаках и дезинформации во время президентской кампании в США 2016 года. Россия уже давно нашла общий язык с европейскими консерваторами и популистами, используя ключевые уязвимости европейской политики и применяя широкий набор инструментов, включая стандартное развитие политических свзязей и дезинформацию с кибератаками.

Средства и размах этих мероприятий различаются в разных странах, но разумеется, они более прямые и интенсивные в восточной Европе.

В западной Европе Италия - та страна, где влияние России наиболее очевидно, что доказывается сильными личными и бизнес-связями в промышленном и энергетическом секторе. Близкие связи России с Италией восходят к раннему послевоенному периоду. Итальянская компартия была крупнейшей в Европе во время холодной войны и главный посредник Москвы, так как до коллапса СССР была достаточно крупным политическим игроком. Италия последовательно пыталась включить Россию в концепцию европейской безопасности.

Например именно Италия была главным инициатором создания совета Россия-НАТО, основанного в 2002 году в Риме. А когда ЕС запустил проект "Восточного Партнерства" после российско-грузинской войны 2008 года, Италия предложила включить в инициативу и РФ, чтобы она не воспринималась как антироссийская.

Когда начался украинский кризис, Италия поддержала западные санкции. Однако в декабре 2015 года на заседании Еврокомиссии Италия протестовала против автоматического продления санкций и предложила развернуть наблюдательную миссию ОБСЕ (Россия тоже член ОБСЕ) за режимом перемирия; несмотря на санкционный режим Италия пытается максимально сохранить все коммерческие связи с РФ.

Россия прагматично старается поддерживать широкие связи среди итальянского бизнеса и политики, пытаясь контактировать со всеми влиятельными политическими силами вне зависимости от их политических склонностей; сохранились некоторые значительные совместные бизнес-интересы и политические связи по всему партийному спектру. Однако, в соответствии со знакомым феноменом по всей Европе, партнёрство особенно удачно развивается между итальянскими евроскептиками и Россией на почве её анти-ЕСовской реторики. В силу приближающихся выборов и неясности относительно того, какая коалиция будет в итоге сформирована, самое время взглянуть на позицию по России двух ключевых итальянских евроскептических партий - Лиги и Движения 5 Звёзд (Д5З) и на их связи с РФ.

Лига и Д5З отвечали российским интересам взаимностью по идеологическим и практическим причинам. Еврокритичные настроения партий, подогреваемые тем, что они воспринимают как покушение ЕС на суверенитет страны и их недовольство внутренней и внешней политикой ЕС, особенно финансовой политикой, идеологически близки позициям России о важности национального суверенитета в международной политике. Схожим образом обе партии разделяют консервативную идеологию Москвы относительно миграции и социальной политики. Но это сближение не ограничивается лишь идеологией; обе стороны считают что получат конкретную выгоду от сотрудничества. Для Лиги и Д5З поддержка России - это способ повысить свой международный престиж и политический вес в ЕС. Москва в свою очередь использует эти партии как инструмент для переключения внимания внешней политики ЕС с восточного соседства на южное.

Вместе с тем Россия не предлагает некую эксклюзивную кооперацию именно этим партиям по двум причинам. Во-первых, принимая во внимание крайнюю изменчивость итальянской политики, гораздо умнее поддерживать широкий диалог со всеми партиями. Во-вторых, внешнеполитическая повестка обеих партий слишком непоследовательна в отношении России, чтобы на неё полагаться. В последнее время это особенно характерно для Д5З. Российские операции влияния прагматичны и носят тактический характер, отличаясь в каждой отдельной стране. Её гибкий подход означает, что в то время как главная цель РФ - посеять хаос во внутренней политике государств, в случае Италии приоритетом является сделать дружественную Италию сильнее внутри ЕС.

ПЯТЬ ЗВЁЗД И ЛИГА - СОЮЗНИКИ РОССИИ?
С момента своего основания в 2009, Д5З процветало презентуя себя в качестве антисистемной популистской силы, которая стремится порвать с международной неловкостью времени правления Сильвио Берлускони и непопулярной экономической политикой Марио Монти, который выполнил жёсткие требования европейских финансовых регуляторов. Ограничение привилегий "старых" партийных элит и "возврат политики гражданам" сделал Д5З самой успешной партией в стране. За последние пару лет их рейтинг поддержки среди избирателей колебался между 25-30%.

Хотя у Д5З и нет конкретной стратегии по внешней политики, они последовательно выступают за национальные интересы Италии в узком понимании, критикуя ЕС. Лидеры партии возлагают вину за экономические проблемы после кризиса 2008 года на валютный союз и хотят отменить евро. Также они довольно критично относятся к НАТО и призывают к сокращению расходов на оборону. В 2016 году они выдвинули законодательную инициативу в соответствии с которой продление членства страны в альянсе каждые два года должно ратифицироваться в парламенте. Д5З всегда подчеркивали важность России в качестве стратегического и экономического партнёра для Италии, поэтому выступали против продления санкций и развивали официальные связи с партией Единая Россия.

Лига, ультраправая партия сформированная в 1990 году и особо популярная в промышленно- развитой северной Италии, также набирала силу. В 2013 году она набрала 4% на парламентских выборах, но на выборах 2017 года их рейтинг составляет около 14%. Хотя исторически Лига

выступала за сецессию северных регионов, в последние годы её лидер, Маттео Сальвини, отошёл от этой позиции в надежде увеличить привлекательность партии по всей стране. Как партия представляющая интересы бизнеса, вину за экономические неудачи малых и средних предприятий севера Италии Лига возлагает на ЕС-овские требования по бюджетной экономии. В своей программе Лига указывает что всегда "поддерживала политику России по Сирии, которая в отличие от других сил активно решает проблему из-за которой начался миграционный кризис повлиявший на всю Европу и Италию". Также она за более тесное сотрудничество с РФ и продвигает отмену санкций. Её традиционная антимигрантская реторика нашла отклик среди более широкой аудитории в течение нескольких последних лет, когда большое количество беженцев начало прибывать в Италию (По последним данным, в 2016 году в страну прибыло 181.000 человек, по сравнению с лишь 13.000 в 2012).

Позиции Лиги и Д5З весьма привлекательны для России. Они поддерживают отмену санкций и признают возросшее геополитическое значение России в Средиземноморском регионе и Европе. Поэтому неудивительно что эти партии развили весьма тесные связи с РФ, включая частые визиты и появление в российских СМИ.

На данный момент, влияние про-российской риторики Лиги и Д5З на общественное мнение было скорее ограниченным. Центр исследований общественного мнения Pew research center показывает, что популярность российского президента Владимира Путина оставалась стабильной на протяжении последних 2 лет, оставаясь очень низкой (18%). Взгляды граждан соответствуют позиции правительства. Для примера, по недавним опросам 32% хотят смягчения санкций, а 21% выступают за их полную отмену. Но эти настроения однозначно основаны на экономическом эффекте от санкций, а не на некоей симпатии к России. Бизнес- сообщество лоббирует отмену санкций, в дополнение к этому 77% населения считают необходимым плотнее сотрудничать с Россией по борьбе с терроризмом, хотя и не поддерживают российские военные операции на Украине и в Сирии.

ИДЕОЛОГИЧЕСКИЕ СВЯЗИ ЛИГИ И Д5З С РОССИЕЙ
Сторонники Лиги, и, в большей мере, Д5З разочаровались в политических институтах. Они чувствуют что исключены из принятия решений в Брюсселе и не ощущуают своей "европейской" идентичности. Это именно то, что ведёт их к сотрудничеству с РФ. Здесь следует провести важное различие между Лигой и Д5З. Идеологическая близость Лиги с Россией основана на ультраправых взглядах, присущих многим другим партиям в Европе и некоторым кругам внутри Кремля. А Д5З видит в России пример суверенитета и того, как надо защищать национальные интересы.

Националистическая, анти-мигрантская и анти-ЛГБТ риторика получила симпатии некоторых очень консервативных фигур в России. В 2014 году Джанлука Савоини, пресс-секретарь Сальвини и журналист в партийной газете, La Padania, создал ассоциацию Ломбардия - Россия чтобы "бороться с дезинформацией по украинскому кризису". Он несколько раз приглашал идеолога нео-евразийства Александра Дугина, чьи традиционалистские взгляды находят отражение в идеологической платформе Лиги. Ирина Осипова, председатель "движения Итальянской и Русской молодёжи", помогла организовать видит Сальвини в Москву в 2014 году. Алексей Комов является почётным членом Ассоциации, который плотно связан с русским

православным олигархом Константином Малофеевым (редакция желает Константину Валерьевичу успехов и византийского коварства). Комов также является представителем России на "Всемирном Конгрессе Семей" - форуме созданном в 1997 году в США, под эгидой которого объединяются правые активисты со всего мира для защиты "естественной семьи" и борьбы с ЛГБТ и абортами. Тот факт, что Лига пригласила Комова выступить на мероприятии в Вероне, организованном итальянской ассоциацией ПроЛайф, говорит о том что Лига продвигает Россию как модель общества основанного на "правильных", традиционных ценностях.

Идеологическое увлечение Россией со стороны Д5З основано на внимании к национальным интересам и суверенитету, которые выше многостороннего сотрудничества. В соответствии с месседжем о разрыве с "коррумпированными элитами", партия видит Россию в качестве альтернативы существующим партнёрам Италии которые не нашли адекватного решения миграционного кризиса, что большинство итальянцев воспринимают как угрозу существованию государства. Д5З в 2015 году организовало в итальянском парламенте конференцию под названием "БРИКС: вызов долларизованному миру", на которой выступили два представителя Единой России: сенатор Андрей Климов и спикер Госдумы Андрей Железняк (который под американскими санкциями). На следующий год, Манлио ди Стефано, представитель Д5З по международным отношениям, выступал на конгрессе Единой России, заявляя что Россия это "дружественная страна, выступающая за восстановление многополярного мира на основании принципов уважения к суверенитету, самоопределению народов и честной и сбалансированной модели глобализации", добавив что Италия не должна быть "рабом" НАТО и ЕС. Перед своим визитом на мероприятие ди Стефано подчеркнул, что его партия против "милитаризации восточной Европы и осуждает госпереворот на Украине", а также упомянул важность России в качестве партнёра в решении кризисов в Ираке, Сирии и Ливии.

УТИЛИТАРНЫЕ СВЯЗИ ЛИГИ И Д5З И С РОССИЕЙ.
Лига, Д5З и Россия сотрудничают не только потому, что они согласны по многим вопросам, но и потому, что каждый извлекает из этого сотрудничества определённую выгоду. Для России крайне полезно иметь силы в ЕС, выступающие против санкций, которых РФ могла бы продвигать с помощью своих СМИ. Это не только усиливает лоббирование отмены санкций, но и показывает российской аудитории что их страна не находится в изоляции. А с тех пор как бюджетная экономия и кризис беженцев стали главными предметами политической повестки ЕС, продвижение иного дискурса по этим проблемам помогает разрушить внешнеполитический консенсус в ЕС и заставить перевести внимание с восточного соседства на южное.

В то же время и Лига и Д5З видят сотрудничество с РФ как усиление своего влияния. В частности, они хотят получить политическую поддержку, международное внимание и лучшие позиции для торга с ЕС по санкциям, бюджетной экономии и миграционному кризису.

Формируя образ России в качестве незаменимого партнёра и критикую ЕС по бюджетной экономии и беженцам, обе партии посылают чёткий сигнал Брюсселю и иным членам ЕС: если Италии не будет предоставлено то, о чем они просят (в основном фискальные реформы и соглашение по беженцам), Италия готова искать помощи у иных партнёров.

ПРЕСТИЖ: Лига это региональная партия, которая желает распространить свои идеи на всю страну. Не совпадение, что из своего названия они убрали слово "Север" (оригинальное название "Лига Севера") в конце января 2016 года. Д5З в начале была маленькой политической силой, желающей сформировать международные связи. Поэтому обе партии использовали Россию для усиления международной узнаваемости. К примеру, политическая активность "Венецианского регионального совета" (одна из опор Лиги) освещалась российскими СМИ вроде RT и Sputnik, которые также брали интервью у венецианских политиков и представителей Лиги. Д5З добилась ещё более широкого внимания российских СМИ таких как РИА Новости, Russia Beyond The Headlines и Sputnik. Их контент затем репостился в Твиттер и Фейсбук и на сайты вроде L'Antidiplomatico, которые проводят анализ внешней политики для партии, часто основываясь на новостях с RT и Sputnik.

САНКЦИИ: Причина по которой Лига всегда была ярым противником антироссийских санкций объясняется тем, что ее сновной электорат - в основном предприниматели из северных регионов Италии у которых сильные бизнес-связи с РФ. К примеру, в Вероне (регион Венето) проходит ежегодный итало-российский бизнес-форум. В 2017 году лидер Лиги Маттео Сальвини принял участие в Ялтинском бизнес-форуме в Крыму, а также съездил в Москву чтобы подписать соглашение о сотрудничестве с Единой Россией. Члены Лиги в Европарламенте появлялись на заседаниях в футболках с надписью "НЕТ Антироссийским Санкциям", категорически не соглашаясь с позицией итальянского правительства. По их заявлениям, народ Крыма самостоятельно принял решение о присоединении к России и никому не следует этим возмущаться.

Лига также выражала симпатии российской позиции по Украине. В 2016 году Стефано Вальдегамбери, член "Венецианского совета", предложил признать Крым частью России, и Венецианский совет за это проголосовал. Совместно с президентом совета Роберто Сиамбретта и Серджио Дивина, итальянским сенатором, Вальдегамбери возглавил итальянскую торговую делегацию на Ялтинском бизнес-форуме в 2017 году, во время которого они встречались с главой Крыма Сергеем Аксеновым. В недавнем интервью Вальдегамбери заявил, что в Крыму есть множество возможностей для итальянского бизнеса и что он понял "реальную" политическую обстановку на полуострове.

Д5З тоже часто призывала к отмене санкций, и преувеличивала реальный ущерб итальянской экономике. На их сайте потери указаны в размере 12€ миллиардов, в то время как официальные данные говорят о 4€ миллиардов. Банк Италии считает убыток в торговле с Россией последствием рецессии российской экономики, в результате которой упал спрос на импортные товары.

МЕРЫ БЮДЖЕТНОЙ ЭКОНОМИИ, НАВЯЗЫВАЕМЫЕ СО СТОРОНЫ ЕС: Поддержку России следует рассматривать вместе с несогласием партий с политикой ЕС, в особенности с жесткими мерами бюджетной экономии. Они получили обширную народную поддержку возлагая на ЕС и Еврозону вину за экономические провалы Италии. Более того, Д5З изображает ЕС как старую бюрократическую машину, которая игнорирует национальные интересы Италии. Несмотря на это, обе партии недавно оставили идею о выходе Италии из ЕС или НАТО. С этой точки зрения про-российскую повестку партий стоит рассматривать как некие очки, которые они готовы обменять на послабления от ЕС, особенно по фискальному регулированию.

МИГРАНТЫ: В связи с учащением террористичеких атак в Европе, которые совершают мигранты либо дети мигрантов, итальянцы опасаются что террористы проникают в Европу вместе с беженцами. Лига и Д5З чаще связывают эту угрозу с мигрантами из Ливии. В свете проблем, с которыми сталкивается итальянское правительство пытаясь решать эту проблему с ЕС, обе партии хотят чтобы Италия сотрудничала с Россией по Ливийскому конфликту и использовала влияние русских на генерала Халифа Хафтара, главу Ливийской народной армии, а также их влияние на Египет и Саудовскую Аравию с целью стабилизировать регион и сократить количество мигрантов. Посредничество России между признанным ООН правительством премьер-министра Файйеза аль-Сарража и Фаззанскими племенами (которые поддерживают Хафтара) показывает, что Россия с удовольствием готова решать эту проблему, а её участие высоко ценится в Италии.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.81 / 25
    • 25
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,504.14
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 291,043
Читатели: 54
РОССИЙСКАЯ СТРАТЕГИЯ НА ИТАЛЬЯНСКИХ ВЫБОРАХ.
Россия (а ранее СССР) всегда поддерживали связи со всеми политическими силами Италии, вне зависимости от политических предпочтений партии, которая находится у власти. Сильные бизнес- связи в энергетическом секторе и промышленности - живое свидетельство отношений между этими странами. Но Россия также принимает оппортунистические решения, когда речь заходит о внешнеполитическом влиянии. К примеру, меморандум ЕР 2017 года показывает, насколько быстро Россия может поменять свою стратегию. В свете растущих антироссийских настроений по всему миру и в связи с приближающимися выборами президента РФ, партия заявила что более не намерена искать связей с "праворадикальными маргинальными партиями, чьи взгляды не соответствуют принципам российской внешней политики и контакты с которыми вредят международной репутации России".

В то время как Россия оказывает тактическую поддержку Лиге по отмене санкций, но на прямые просьбы о финансировании ответила отказом. Причина ясна: Лига не пользуется всеобъемлющей поддержкой, её электоралтное ядро - Северная Италия и у неё нет шансов выиграть парламентское большинство, чтобы самостоятельно править.

Иная ситуация с Д5З. Если бы у партии была последовательная внешняя политика, то поддержка этой партии было бы лучшим шансом РФ ослабить внешнюю политику ЕС. Хотя их рейтинги показывают самый высокий результат, Д5З все ещё далека от того чтобы набрать парламентское большинство, у них больше шансов взять несколько министерских кресел в коалиционном правительстве. Это особенно важно для принятия внешнеполитических решений Европейского Совета - а значит важно и для отмены санкций. России очевидно, что даже если Д5З войдёт в будущую коалицию - её внешнеполитическая программа подвержена колебаниям из-за отсутствия опыта, непостоянности их заявлений и невнятного процесса принятия решений.

В свете непредсказуемости итальянского электорального ландшафта, Россия воздерживалась от эксклюзивного сотрудничества с Д5З или Лигой, поддерживала со всеми хорошие отношения и постоянно заявляла о желании улучшить бизнес-партнерство. Важно то, что РФ гораздо больше получит от сильной единой Италии, а не слабой и разделённой. Италия уже является ярым противником санкций и одним из самых про-российских членов ЕС. Италия также один из инициаторов перераспределения скудных ресурсов ЕС и сторонник того, чтобы плотнее заниматься южным направлением. Россия особенно выиграет от ЕС, который приоритетно занимается южным соседством, а не Украиной. Вместо того, чтобы ослаблять Италию, ей гораздо выгоднее сохранять добрые отношения со всеми итальянскими партиями и гарантировать себе сильного союзника и влиятельного посредника с ЕС и НАТО.

ЧЕГО ОЖИДАТЬ ОТ ВЫБОРОВ
Кроме Лиги, в программах итальянских партий Россия или санкции не получают особого внимания. Это прямой сигнал, что они не видят в России прямой геополитической угрозы и "бизнес как обычно" с русскими будет продолжен. Вместе с тем, ни победа Д5З ни сильное положение Лиги внутри правой коалиции не ставит под угрозу трансатлантическое партнёрство. У них нет никакого явного интереса портить отношения с США, которые годами способствовали безопасности и процветанию Италии. Маттео Сальвини и Беппе Грилло (Д5З) выражали восхищение президентом Трампом и хвалили его взгляды относительно традиционализма, иммиграции, защиты национальных интересов, пересмотра экономических сделок и сближения с Россией. Вне зависимости от того, какая коалиция придёт к власти, маловероятно что Италия изменит внешнюю политику.

Лига входит в правоцентристскую коалицию с "Братьями Италии" (Fratelli d'Italia) Сильвио Берлускони и "Мы с Италией (Noi con l'Italia). У коалиции поддержка 36% избирателей. Если они сформируют новое правительство, сложно предсказать насколько активно Лига будет влиять на внешнюю политику в результате политического торга с остальными членами коалиции. В связи с их давними приоритетами, Лига вероятнее использует свою силу для решения внутриполитических и экономических проблем, а не занятий внешней политикой.

По мере приближения выборов Д5З консолидировала свою позицию в стране, её кандидат на пост премьера, Луиджи ди Майо, значительно смягчил позиции, ранее высказываемые Манилио ди Стефано.

Ди Маио выбрал Вашингтон целью своей первой зарубежной поездки в рамках избирательной кампании, он дистанцировался от евроскептической и про-российской повестки, которые ранее высказывались его партией. Как он пояснил, целью его поездки в США было прояснить позицию партии по Евро-Атлантичейской солидарности и заверить американцев что у Д5З нет цели вывести Италию из НАТО или ЕС. Вместе с тем, во время визита Ди Маио также подтвердил исторически важную роль России как экономического и политического партнёра. Это означает, что в случае успеха на выборах партия будет проводить обычную для Италии политику по отношению к РФ и США.

Сразу после поездки в Вашингтон Ди Маио отверг сравнения своей партии с немецкой АдГ или Национальным Фронтом во Франции. Он указал, что избрание члена Д5З вице-президентом Европарламента доказывает доверием ЕС к его партии. Вместе с тем цель Д5З - использовать политическое и экономическое влияние в ЕС для достижения более выгодных для Италии экономических соглашений. Если это не удастся, то в худшем случае Д5З будет настаивать на выходе Италии из Еврозоны.

Вышеприведенные заявления подчеркивают нестабильность принятия решений в партии относительно их повестки. Д5З выглядят как популисты, пытающиеся выиграть на сиемоментных заботах их сторонников, вместо того чтобы строить политическую стратегию. Им приходится продавать себя в качестве надёжного партнёра в международных делах, пытаясь отойти от имиджа деструктивной силы.

Д5З начинала как маленькая антиэлитарная партия, призывавшая к быстрым переменам в итальянской политической системе, что должно было наделить граждан большей властью, улучшить законодательство и изменить внешнюю политику. Сейчас, спустя 4 года в парламенте в качестве оппозиции, они поняли что для изменения устоявшихся механизмов и институтов требуется время. Поэтому партия подвергается не столько идеологическому изменению, но прагматическому осмыслению достижимости своих внешне-и внутриполитических задач.

Уверенная в своих сильных позициях, Д5З пробует тактику кампании, направленную на улучшения своего имиджа вовне и внутри Италии. Принимая во внимание непонятный процесс принятия решений и её неоднозначную позицию, только время покажет каковы истинные намерения Д5З во внешней политике.

Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.91 / 26
    • 26
Сейчас на ветке: 660, Модераторов: 1, Пользователей: 80, Гостей: 549, Ботов: 30
A.V. , AV , Aaron , Alecsvan , Alexey_Volodin , Aристарх , Behold , Bigor , Driv3r , GEOFOR , Gosha 62 , Gravicapa , IDDQD163 , KCE , KZR , Kriptman , Kvarteron , L_VV , MAO , MaD_CaT , Mittel , Mixandr68 , Moriak2 , Renderer , Rukh , Senpai , Sergey_07d499 , Tyngys , VictorIF , Zzerg , avr , barok , black_rnb , comp , coshmar , der.kicker , digogen , edl , exarh , gmk , int 3 , jeffa , l-db , lexlexus , mahamak , marv2272 , mmm7 , nesterova , pavelp , rommel.lst , shova , vaseek , vasiliev_69 , ВЕК47 , Гидравлик , Головастик , Денис73 , ИгорьК , Кромежник , МОВ , Мандельштамп , Михаил А. , НеМоскит , Поверонов , Подданный Империи , Простой парень , Секешфехервар , Серегич , Сизиф , Слава67 , Слесарь Полесов , Старгородский , Старый дембель , Терра , Фантасмагорик , Швейк , балтиксити , вереск , плотоядъ , серчек
×

Подписка на ветку

В избранном у 337 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031