Большой передел мира

Цитата: OlegNZH_ от 21.10.2018 14:44:06Что-то читаю ветку , и удивляюсь. Насколько все возбудились . И сразу-же пошли измерения писек , притом на уровне школоты - Да у Нас! ...да мы их в пыль , да они всё проср .... Причём оперируют данными , взятыми из "первой инстанции"  - из СМИ  ....  Причём уже даже Камрады тяжеловесы подключились - "Manhattan" сделали европейцы (следовательно компетенций  у СШП не может быть в принципе .... Удивлён , что про Фон-Брауна не зашёл разговор - то-же ведь - НАСА сейчас должна быть  в попе - если Главного из Европы  нет сейчас у них)  .... ВЫ все стебётесь что-ли?....
    Да всё они смогут сделать , если команда фас! произойдёт .. И десять лет , за который смогут всё восстановить -  срок мизерный  (по масштабам ...Вот , например - ПАК-ФА - первый полёт в январе 2010 года ...это уже больше 8 лет ... а казалось-бы совсем недавно ... ) ..Всё происходит в разных масштабах времени ...

По РСМД .  Для СШП - это Джекпот! (И Трамп не зря удивлён , что Бибизьян этим "шансем"  до него не воспользовался...) .....  Получается что?... СШП размещают в Европе ракеты Средней Дальности (а где им сейчас Их ещё размещать - не в Китае-же , или в СА ?), ...далее следует Наш Ответ Европейцам - размещаем паритетно  (Вы , что- Дб .бл.. себя подставляете ?) ...КУча Визгов!! ...Россия Оборзела!!!  ...Мы с АмериГо ..    Далее СМИ накручивают - " "Северные Потоки" идут на производство  Ракето - направленных на Гейропу"  . ...Далее , ВЫНУЖДЕННЫЙ ШАГ!!!  Юропа отказывается от Российского Газа (что-бы РФ не смогла на выручку  понастроить ракетО ) -   ...Итог .. Они переходят на газ из США (Польша первый шажок уже сделала - для их заказов , для сжижения уже парочку заводов будут строить в США )

1. Примеры F-35 и Зумвольта показывают, что в области технического конструирования США уже не торт. Совсем не торт. Об этом же, кстати и примеры в области строительства АЭС говорят. Катастрофическая утрата компетенций и в технической и в управленческой области.

2. А что у американцев из МБР или у НАСА после фон Брауна появилось? После отказа от челноков так и летают на российской технике на МКС. И только обещали, обещают и будут обещать пересесть на свою технику. Вот сейчас обещают вот-вот закончить с блю ориджином. Может  выполнят обещание. А может и нет. Вилами по воде.

3. Чтобы восстановить нужно иметь КАДРЫ. Которые решают всё. Если мы говорим о БРСД, то нужны кадры имеющие опыт разработки этих самых ракет. В США сейчас используются минитмены  (разработка 1965-72) и трайденты (разработка 1977-90). Ну и где они найдут кадры способные развернуть разработку новых баллистических ракет средней дальности?

4. Чтобы разместить в Европе ракеты средней давности их для начала нужно разработать и изготовить. На данный момент у США есть только летающие мишени с характеристиками нужных изделий. Ну и через какое время произойдет описываемый апокалипсис с разрывом отношений РФ-ЕС?

5. По поводу газа не забываем некоторые факты: США энергодефицитны. Т.е. чтобы продать ненужный газ им для начала нужно его купить.

Локальный избыток газа - это сланцевая добыча с абсолютно непредсказуемыми перспективами даже на среднесрочном уровне.

РФ обеспечивает порядка 30% энергопотребностей ЕС. Взять столько энергии на стороне физически невозможно.

Цитата: OlegNZH_ от 21.10.2018 15:13:00Не все оперируют в 3D (и тем более баллистикой) ...  И многим , по "Карте Мира" видится США достаточно близко , через Тихий ОкИян .  (А там - почти пол Глобуса! (кроме Аляски))  . (Многие возмущались - а почему это КНДР через Нашу Территорию приходится стрелять по СШП ? )

В трэде уже была картинка в 3D
https://glav.su/foru…age5063458
откуда видно что Тихий океан остается побоку от Чукотки и Камчатки.
При движении ракеты с запада на восток Земля конечно будет убегать на той широте где-то на 800 км/час
что за 10 минут полета составит лишь 135 км.
Да, силу кориолиса нужно учитывать что видно и делали корейцы...

Цитата: Nomen от 21.10.2018 15:44:06Для Трампа отказ от Договора РСМД не содержит ни стратегической, ни тактической составляющей. Отказом от Договора он просто открывает европейский рынок для продажи штатовского ракетного вооружения, как он делает (торгует оружием) по всему миру. А геополитические последствия этого шага - ему фиолетовы, он к тому времени уже будет бывшим президентом.

Международным договором дальность экспортных ракет ограничена до 300 км. Вряд ли США захотят похерить и этот договор. Поскольку он отвечает их интересам. К тому же ракеты с ЯБЧ никто никому не продаст. А от неядерных ракет проку намного меньше.

Цитата: мутабор от 21.10.2018 15:28:11А также часть Канады с Великими озёрами. Поскольку с праздника ядерного апокалипсиса никто не должен уйти "обиженным"

Да я бы, если честно, на дальности и кружочках, типа того что сам запостил, вообще не зацикливался.
Есть достаточно первоочередных целей, для поражения которых в сегодняшней потребуется выделить наряд МБР, хотя формально они не так далеко от наших границ. Их можно перепоручить БРСД, а освободившиеся МБР уже перенацеливать на объекты в Штатах, в том числе и находящиеся за пределами формальных 5500 км.
А такого как раньше - мол на удар БРСД можно отвечать только БРСД или на запуск с территории Европы можно отвечать только по Европе, причём ни в коем случае не в большем количестве - сегодня даже самые заядлые тролли не пишут

Цитата: Салон62 от 21.10.2018 15:43:16Ржавые пиндосские ракеты...А ещё из договоров хотят выйти...Ну-ну...

Это маркетинг - искусство продать плохой товар по хорошей цене.

Цитата: _Valera_ от 21.10.2018 15:00:26За всю холодную войну Европа не отказалась от поставок газа из СССР. А сейчас, тем более не откажется. Потому что потребности Европы в газе растут, а СПГ из США слишком дорог в сравнении с российским трубным газом.

Хорошо . А например , за всю Холодную Войну , например , Польша  - Закупала СПГ из СШП ? Почему Вы в качестве Аргумента приводите  протухшие факты?  Слишком дорог говорите?  А всё Просто - Другого нет!! ((кроме как через Атлантику ....  Европа ведь уже не сможет закупать газ у того , кто на вырученные деньги будет строить ракеты Средней и Меньшей Дальности  )

Цитата: Советчик от 21.10.2018 13:52:09"Манхэттен" делали эмигранты из Европы.

Хорошая статья по американскому атомному проекту: http://fisechko.ru/100vel/sobit/54.html
Некоторые цитаты:
       Даже госдепартамент США   был не  в курсе того что были построены целые города и 15 000 тонн серебряных слитков были   потрачены на провода в  ускорителях для добычи  изотопов.  

 Скрытое государство в действии. 

 Но если сравнивать тех людей что были тогда в правительстве США  и сейчас-  это две большие разницы.

Цитата: Советчик от 21.10.2018 14:48:07Это в теории. В реальности стоимость организации позиций БРСД в этих ипенях делает более осмысленным создание пары дополнительных дивизий МБР в более обжитых местах.

Дополнительные МБР ограничены договором ОСВ-3, а БРСД нет. Другое дело если пиндосы выйдут и из него.

Цитата: Ктулх Оглы от 21.10.2018 02:02:1721 ОКТ, 00:40
Клинцевич: у США нет доказательств нарушения ДРСМД со стороны России
Член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности считает, что Вашингтон хочет втянуть Москву в гонку вооружений



Член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич
© Валерий Шарифулин/ТАСС
МОСКВА, 21 октября. /ТАСС/. США не имеют никаких доказательств якобы нарушений со стороны России Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), Вашингтон хочет втянуть Москву в гонку вооружений. Такое мнение в воскресенье выразил член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Франц Клинцевич, комментируя заявления президента США Дональда Трампа о выходе из договора.

По словам сенатора, данное решение "не стало неожиданностью". "Понятно, что никаких доказательств, свидетельствующих о нарушении Россией условий договора, у США нет. Это решение, принятое к тому же без учета интересов союзников в Европе, - прямое отражение той стратегии резких движений, которой США неуклонно следуют на международной арене все последние годы", - сказал сенатор корреспонденту ТАСС.
"Нас хотят, как в свое время Советский Союз, втянуть в гонку вооружений. Не выйдет. У меня нет сомнений, что наша страна сможет гарантировать свою безопасность при любых обстоятельствах", - резюмировал он, добавив, что язык ультиматумов недопустим и непродуктивен.
Трамп в субботу заявил, что США выйдут из Договора по РСМД, так как Россия, по его мнению, нарушает данное соглашение. При этом он допустил заключение нового соглашения о ракетах средней и меньшей дальности с Россией и Китаем, но в случае заверений со стороны Москвы и Пекина в том, что они прекратят разработку таких вооружений.

США впервые обвинили Россию в нарушении ДРСМД еще в июле 2014 года. Затем Вашингтон неоднократно повторял этот вывод, с которым Москва выражала категорическое несогласие. Россия выдвигает США встречные претензии, относящиеся к выполнению ДРСМД. Это соглашение было подписано СССР и США 8 декабря 1987 года в Вашингтоне.

https://tass.ru/politika/5699722

Всем известно (тм), что доказательства - для лохов. Нормальные пацаны и так живьём хавают. Клинцевич, прям, как только вчера родился...  Не пацан, хайли лайкли... 

Вы можете не вставлять ваши синие комментарии? Всегда хочется поставить плюс НОВОСТИ которая важна. И жирный минус вашему мнению, которое совершенно не важно и - в данном случае - хамски оскорбляет Нашего чиновника. У вас какое то недержание слов прям таки

Цитата: Секешфехервар от 21.10.2018 12:38:43Хорошо конечно, замечательно. Но взгрустнулось - 
ВМФ СССР -
ПЛ - 450 
Из них -  196 АПЛ. 
1989 год.

Важны не абсолютные цифры, а соотношение с противниками. То, что тогда ТЯО было и у нас и у них, а сейчас только у нас, вместе с гиперзвуковым оружием дает намного больше преимущества, чем просто количество кораблей и ПЛ.

Цитата: shmegelsky от 21.10.2018 16:27:09Значит, смотрите, как у вас получается, на пике противостояния по линии Союз-США, когда буквально пол Европы были под СССР, Европа, значит, проявила невиданные уровни силы-воли и сказала решительное, нет, а вот сейчас Европа, значит, жаждет купить, именно жаждет, ибо иначе выходить смысла нет. И эта вся жажда на фоне мартовского анонса Путина, который просто не оставляет ваще никаких шансов Европе. От слова совсем. Более того государства ВЕ помимо всего прочего - часть ЕС, экономически зависимая от ядровой части... Может дальше сами поймёте насколько слаба предложенная вами логика?

Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...

Цитата: Поверонов от 21.10.2018 17:01:44Позиция Европы кроме Польши и Великобритании пока не известны. Но чтобы их прояснить амерам нужно сначала выйти из ДРСМД, а уж затем начать продавливать союзников. Может и не срастется, но не попробовав не узнать. Но для РСМД и других клиентов найдут на Ближнем Востоке ( Саудам против Ирана ) , в Азии - Вьетнаму против Китая и т.д. и т.п. Индии опять же... Китай создал им там обширный рынок...

     Продажа БР с дальностью более 300 км ограничена другим договором:

ЦитатаРКРТ (создан в 1987 г., в н/вр – 35 стран) – неформальное объединение государств в целях ракетного нераспространения. Россия – участник РКРТ с 1995 г.

http://www.mid.ru/eksportnyj-k…t/id/80466
 Так что, вон чего им за воротник с продажами РСМД, а то мы Венесуэле чего-нибудь продадим...

Цитата: Донецкий от 21.10.2018 17:19:47Едва ли здесь присутствует кто-либо этого не желающий ( на иных площадках попадаются персонажи, независимо от исхода и победителя направляющиеся в плен, - бывает), и всё же хотелось бы четь более развёрнутого заявления. Захват стратегической инициативы подразумевает переход от обороны к наступлению. Я же пока вижу лишь оборону. Успешную оборону.

Наступление идет с 2011 - 2012 годов, основное направление - ближний восток. Обороняются уже они, а не мы. Если вы об Украине то это третестепенное направление для нас, так как от него позиции наших оппонентов и нас никак не зависят.

MNUCHIN SAYS IN TALKS WITH SWIFT TO DISCONNECT IRAN FROM SYSTEM
Мнухин заявил что ведет переговоры с СВИФТом, чтобы отключить Иран.


MNUCHIN SAYS IN TALKS WITH BELGIAN-BASED FINANCIAL MESSAGING SERVICE SWIFT ON DISCONNECTING FROM IRAN, EXPECTS ANNOUNCEMENTS 'IN THE NEAR FUTURE'
Мнухин сказал что стоит ожидать анонса в ближайшем будущем

Кстати, как-то незаметно для многих вчера прошла интересная встреча...

«Словакия никогда не была сторонником санкций, но мы уважаем решение Евросоюза. Я должен сказать, что мы в Словакии реально почувствовали негативное влияние санкций. Объём нашего экспорта и всей торговли с Россией с 2013 по 2016 год упал более чем в два раза», – сказал премьер-министр Словакии Петер Пеллегрини.

Цитата: rat1111 от 21.10.2018 17:38:05После того, как вернули крым

Возврат Крыма был чисто техническим вопросом, потому как не было силы, способной нам противостоять решив мы его забрать.

Дж. Байден: Отношение Трампа к истории Хашокджи "постыдное и опасное"

Тонкий намёк на очень серьёзные обстоятельства



Бывший вице-президент США, подвергнув критике деятельность Дональда Трампа, заявил, что "американские ценности расчленены президентом, который помышляет только о собственном благе". По словам издания The Hill, Джо Байден также отметил, что "Соединенные Штаты были образованы на основании фундаментальных общечеловеческих ценностей, однако эти ценности сейчас разрываются Трампом на куски".

Бывший вице-президент при этом добавил, что Трамп заботится только о собственной выгоде и ни о чем другом и потому ведет себя "крайне постыдно" в разбирательстве истории убийства саудовского журналиста Джамаля Хашокджи. Джо Байден ранее в беседе с телеканалом CBS заметил, что, если демократы в результате предстоящих в ноябре промежуточных выборов получат большинство в Палате представителей, им следует заняться разбирательством "подозрительных связей" Трампа с российскими властями.

По его словам, "демократы должны позволить спецпрокурору минюста Роберту Мюллеру завершить свое расследование связей избирательного штаба Трампа с русскими". Высказывания Байдена прозвучали в реакции на позицию Трампа, который обозначил признание саудовцами факта убийства Хашокджи как "позитивный шаг вперед".

Цитата: Донецкий от 21.10.2018 17:40:46Украина (или как там её теперь называть) - возможно. А как быть с остальным ближним зарубежьем? Будете утверждать, что шевеления от USAID в Армении, Белоруссии и Казахстане - это оборона? Или это тоже 3- или 4-степенно, им можно пренебречь?

Именно что пренебречь, потому как наше наступление идет на фундамент американской политической мощи - связку сырьевых рынков (в основном нефти) и доллара, а также на систему американских внешнеполитических союзов, которые формируют их сферу влияния. 

С другой стороны, мы практически не зависим от стран ближнего зарубежья и при необходимости можем вообще их исключить из своего политического/экономического/военного контура. Ни одна из этих стран не обладает достаточным потенциалом, чтобы нам как то существенно помогать или мешать. Это просто статисты. 

Если нам понадобятся территории или население стран юго-западного периметра, с учетом нашего военного потенциала, их можно будет получить все сразу и за пару недель максимум, без каких либо вложений сейчас. Что касается наших противников среди местного населения - мы ведь не СССР чтобы играть в гуманизм и братство в имя государственной идеалогии, верно?

Цитата: Urri2 от 21.10.2018 18:01:45Есть некоторые результаты анализа действий "просто статистов".

"Следственные органы продолжают проверку отдельных фактов биографии Владислава Рослякова, на совести которого больше двадцати жизней учащихся и преподавателей политехнического колледжа в городе Керчь. В частности, следствием было установлено, что в течение последнего года Росляков с непонятными целями выезжал на территорию Украины. Будущий убийца дважды на выходные посещал город Харьков, где по свидетельству родственников у него не было друзей или знакомых."(с)


Победить мало. Нужно, чтобы Ваши потомки плодами победы сумели воспользоваться

В масштабах геополитики это не имеет значения, слишком мелко.