Большой передел мира

284.9 M 387 K 539.9 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 


zap
 
Россия
Санкт-Петербург
52 года
Специалист
Карма: +4,389.01
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,975
Читатели: 7
Цитата: сибиряк42 от 14.12.2019 22:34:06Документацию и специалистов вывезут, сам завод с молотка пустят.

Думаю, пиндосы в ближайший год наложат на них санкции.
Останутся, с одной стороны, без мирового рынка, без российского они уже остались.
Так что на месте китайцев я бы не спешил вкладываться.
Отредактировано: zap - 15 дек 2019 в 00:56

  • +1.10 / 12
    • 12
Минский Остоя
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: DeC от 14.12.2019 22:15:30"Мотор-Сич" продали Китаю.

Президент компании Вячеслав Богуслаев заявил, что акции запорожского завода были проданы китайским компаниям Skyrizon Aircraft и Xinwei Technology Group. Вместе с покупкой акций китайцы обязались инвестировать в завод в течение двух лет $250 млн.

По его словам, так сделали, потому, что иначе завод пришлось бы закрыть.

250 миллионов это не более чем щедрая оплата похорон предприятия. Да уж измельчала и поубавилась способность местечковых "вождей" просчитать партию на перспективу. А Китай молодец - своего не упустит.
1. Технологии приобрёл, опытных спецов переманит и перекупит задёшево.
2. Профинансирует строительство аналогичного предприятия на своей территории (рабочие места) и наладит своё производство. (национальная безопасность). Перспектива широчайшая, как и возможный азиатский, африканский и южноамериканский рынок.
3. Нам самое время лоб морщить и свой интерес проталкивать.
3 И кому будет нужен конкурент или конкуренты? Время ещё есть. Импортозамещение это, как бы, промежуточный этап, но далеко не конечная цель. А для Украины - действительно всё и началось это не сегодня с продажей "Мотор-Сич".
5. Богуслаев тоже молодец - деньжата  уже в кармане. Заплати (оптимизируй) налоги и спокойно спи в Израиле, (Испании или где-то в Штатах)

  • +3.49 / 47
    • 47
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
63 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: rezkiy от 14.12.2019 09:05:30
Я таки дико извиняюсь, а можно поподробней? Какие такие АЭС построила собственно Канада? Ваш знакомый максимум котлован под нее мог рыть. Потому как страна в принципе не имеющая собственной атомной промышленности на это неспособна в принципе. Не считать же за промышленность карьеры по добыче урановой руды.
Хотелось бы узнать о реакторах спроектированных и построенных Канадой.


Брюс, Пикеринг, Дарлингтон, Пойнт ЛеПро. Остановлены Ролфтон, Джентили, Дуглас Пойнт. Суммарно 24 оригинальных канадских тяжеловодных реактора. Плюс парочка в КНР.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +1.07 / 18
    • 17
    • 1
anatolik
 
Россия
Краматорск
Слушатель
Карма: +801.25
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Talagai от 14.12.2019 23:03:15А специалисты поедут? Ханьцы в качестве работодателей - один из самых худших вариантов.

  В очередь встанут! Выбор не большой, в Россию (даже если не упоротый) кого стоящего не выпустят, в европе они нах не нужны (ничего стоящего создать не в состоянии, а тот колхоз что они делают имеет спрос только в России и то только по инерции Подмигивающий).Кто из "нужных" будет тупить - того нацики быстро убедят.
 З.Ы. Да и зачем их везти в Китай, деньги на них тратить? Они и в щё не вмЭрлой Запорожье могут сидеть практически за спасибоПодмигивающий
Отредактировано: anatolik - 15 дек 2019 в 06:40
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг

  • +0.65 / 13
    • 13
Antiglobalist
 
Китай
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: anatolik от 15.12.2019 06:28:16В очередь встанут! Выбор не большой, в Россию (даже если не упоротый) кого стоящего не выпустят, в европе они нах не нужны (ничего стоящего создать не в состоянии, а тот колхоз что они делают имеет спрос только в России и то только по инерции Подмигивающий).Кто из "нужных" будет тупить - того нацики быстро убедят.
 З.Ы. Да и зачем их везти в Китай, деньги на них тратить? Они и в щё не вмЭрлой Запорожье могут сидеть практически за спасибоПодмигивающий,

В Китай в последнее время переехало очень много специалистов из Украины. И с верфей Николаева и из того же Запарожья. Мониторю по тиху этот вопрос.Зарплаты получают не плохие. Китайцы нормально к ним как к специалистам относятся. Мне вообще кажется, что из русскоязычных в Китае большинство из Украины.

  • +2.66 / 41
    • 41
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +21,049.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: DeC от 15.12.2019 00:36:2815 дек, 00:55

ВАШИНГТОН, 15 декабря. /ТАСС/. Конгрессмен-демократ от штата Нью-Джерси Джефф ван Дрю, выступающий против импичмента президента страны Дональда Трампа, планирует в ближайшие дни перейти в Республиканскую партию. Об этом сообщила в субботу со ссылкой на источники газета The Washington Post.

По ее данным, [b]соответствующее решение ван Дрю, который оказался одним из двух демократов, проголосовавших в октябре против начала процедуры импичмента, принял после состоявшейся в пятницу встречи с американским лидеро


Демократ Коллин Петерсон, конгрессмен из Миннесоты, председатель комитета Конгресса по сельскому хозяйству, подтвердил в субботу, что он планирует голосовать против импичмента Президента Дональда Трампа по поводу его контактов с Украиной, если только не произойдёт маловероятное событие и не появится дополнительной информации, проливающей свет на это дело.
Кроме того, у демократов есть неуверенность в том, как проголосуют 31 вновь избранный демократ, в тех округах, где избиратели проголосовали за Трампа. Их популярность в связи с их позицией по импичменту падает, а им в следующем году переизбираться.
На сегодняшний день, у демократов в Конгрессе 235 голосов из 435. То есть чтобы передать импичмент в Сенат, необходимо 218 голосов. Так что если из указанных 31 демократов хотя бы 18 проголосуют против импичмента - процедура импичмента закончится.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +3.03 / 37
    • 37
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,150.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,700
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Ливия. Хафтар атакует!
Самолёт командующего Ливийской национальной армией фельдмаршала Халифы Хафтара держит курс на столицу Иордании город Амман.



В рамках визита может быть подписан контракт на покупку ударных БПЛА CH-4B.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.53 / 34
    • 34
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,150.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,700
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Ливия. Хафтар атакует!
Сотни российских наёмников сражаются на переднем крае битвы за Триполи в составе сил Халифы Хафтара. Об этом сообщает ресурс Seyyah Medya со ссылкой на источники в правительстве Фаиза Сараджа.

В сообщении отмечается также, что именно русские взяли на себя командование наступлением.



Непонимающий Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +3.02 / 50
    • 50
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,150.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,700
Читатели: 54
Дискуссия Новая
ОАЭ.
Охрана президента Объединенных Арабских Эмиратов была приведена в состояние повышенной опасности накануне вечером.

Как сообщают арабоязычные СМИ, это могло быть связано с ухудшением здоровья 71-летнего главы государства Халифы ибн Заида Аль-Нахайяна и возможной попыткой наследного принца ОАЭ Мухаммада бен Заида Аль-Нахайяна взять власть в свои руки.



Непонимающий
Отредактировано: DeC - 15 дек 2019 в 09:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.71 / 32
    • 32
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,150.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,700
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Ливия. Хафтар атакует!
По некоторым данным, десантный корабль на воздушной подушке ВМС США эвакуировал из Ливии нескольких дипломатов и других сотрудников, ведомственная принадлежность которых неизвестна.
Точкой эвакуации называется пляж в районе Джанзур.

События эти аналогичны прошлому обострению ситуации вокруг Триполи, когда американские силы были вывезены из города на СВП.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.87 / 45
    • 45
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,150.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,700
Читатели: 54
Цитата: DeC от 13.12.2019 23:53:14Папуа Новая Гвинея (ПНГ) - не самая могучая страна с населением 7,3 млн чел (что сопоставимо с Гонконгом и с Сингапуром). И с большим желанием жить за счет кредитов.  В составе ПНГ есть автономный район Бугенвилль — около 180 тыс. чел, и только что он проголосовал за выход из состава ПНГ и создание независимого государства. Теперь многие заговорили, что Бугенвилль «подпадет под влияние Китая». Это забавно, учитывая, что сама ПНГ, равно как и многие государства в Тихом океане давно уже должны Китаю до половины своего бюджета. Еще в ноябре 2017 г.  премьер-министр Тонго призвал лидеров тихоокеанских островных государств попросить Китай списать свои долги, и заявил, что его маленькая страна страдает от «серьезного» долгового кризиса. Китай лишь вежливо улыбнулся в ответ…

А Папуа-Новая Гвинея в августе 2019 г.  попросила Китай рефинансировать свой национальный долг - в основном к этому моменту она должна была своему бывшему донору Австралии. Вместо того, чтобы деньги отдать, ПНГ решила перепродать свой долг Китаю. Уже тогда сумма была немалой — около 7,95 млрд дол США или 35% национального долга ПНГ. Китай согласился. И вот результат: долг к ВВП составил уже 44%, а ежегодные выплаты долга Папуа-Новой Гвинеи Китаю, согласно прогнозам, увеличатся на 25% к 2023 году и достигнут 67 млн дол. Для сравнения: годовые расходы  ПНГ на 2020 составят  ок. 5,36 млрд дол против ранее запланированных 4,04 млрд дол. И все это создает самый большой бюджетный дефицит. И несмотря на наличие полезных ископаемых в ПНГ, покрывать долги не из чего.

Руководство Папуа деньги особо не экономит, скорее, наоборот, «гуляет напропалую». И даже провело саммит АТЭС (как сейчас оказывается, на кредитные деньги). Незнающий

А еще в  2017 г. Си Цзиньпин посетил ПНГ в преддверии саммита АТЭС, Пекин пообещал выделить кредит в 3,9 млрд дол, из них  $ 3,5 млрд для финансирование национального проекта строительства дорожной сети. И долг ПНГ еще вырос. Многие тогда заговорили о «долговой ловушке», но кого это волнует! И вопрос о рефинансировании долгов был поднят на форуме в другом могучем государстве Тувалу,  и Китай частично согласился рефинансировать чужие долги. Рефинансирование — не значит прощение долга: это просто выбор, кому быть должным - Австралии или Китаю.  

Долги островных государств растут, экономика не работает, территории отделяются. А Китай прекрасно скупает чужие долги.

Подмигивающий

Множество сообщений об итогах бугенвильского референдума, где указано, в частности, что "одним из наиболее активных сторонников независимости острова стал местный политик, потомок белогвардейского офицера Алекс Б. Цветков".

Это на самом деле очень забавная история. Впервые Алекс Б. Цветков возник как личность на страницах русской википедии 6 марта 2012 г. В этот день пользователь Cdbgrp добавил в статью, посвященную Автономному региону Бугенвиль, информацию о том, что "На расширенном заседании правительства республики Мекамуи и партии Единый Бугенвиль (Unique Bougainville [UB] - образованной после обьединения двух партий Бугенвильского Народного Правительства (Bougainville Interim Government [BIG] и Бугенвильской Революционной Армии (Bougainville Revolutionary Army [BRA]) было принято одно из важнейших решений в современной истории островного государства принятие Закона о национальном резерве и создании Резервного банка Бугенвиля Banque Nationale de Réserve Bougainville [BNR Bougainville]. Председателем Резервного банка Бугенвиля стал представитель партии Unique Bougainville [UB] Цветков Александр. Потомок бело-гвардеского унтер-офицера эмигрировавшего в Океанию во времена Октябрьской революции 1917 года в России. "Это есть судьбоносное решения для всего Бугенвильского народ встающего с коленн и гордо поднимающего голову на встречу своему независимому будущему"произнес первый председатель Резервного Банка Бугенвиля (Banque Nationale de Réserve Bougainville [BNR Bougainville]." (орфография сохранена - А.К.)

Для любого человека, имеющего первичные представления о географии и политике Океании, шутка выглядела слишком толстой. Во-первых, на Бугенвиле, хотя он и назван в честь французского первооткрывателя, не говорят по-французски, там в ходу английский и ток писин, сиречь новогвинейский пиджин на базе английского со вкраплениями слов из голландского и португальского, а также местных языков. Кроме того, партии "Единый Бугенвиль" (явный намек на ЕдРо) никогда не существовало, да и БНП само по себе - не партия, а политическое крыло БРА. Ну и, наконец, Резервного банка Бугенвиля также никогда не было в природе. Никаких ссылок этот абзац, понятное дело, не содержал. Незнающий

В последующие дни статья все больше трансформировалась под пером неутомимых шутников, которые вели непримиримую борьбу за независимость Бугенвиля, вычищая из русской вики упоминания о том, что он является регионом Папуа - Новой Гвинеи. 7 марта Александр Цветков из потомка унтер-офицера превратился в потомка офицера, а 19 марта неутомимый Cdbgrp ввел нового персонажа, указав, что Цветков был назначен "по рекомендации председателя правительства республики Мекамуи, Bogoroditskogo Sergeya A.". Тут уже все стало совсем очевидно: Меланезия, черт побери, не вымощена потомками белогвардейских офицеров и русскими эмигрантами, захватывающими власть над доверчивыми туземцами. Тем не менее, Александр Цветков, превратившийся со временем в Алекса Б. Цветкова, прожил до 3 августа 2015 г., пока его не удалил какой-то ответственный пользователь.

Тем удивительнее было обнаружить, что яростный борец за независимость Бугенвиля восстал из мертвых и вновь сражается за свободу ставшей ему родной земли. Так держать, Алекс Б. Цветков!
Веселый


А Вы и дальше читайте Wiki.. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.13 / 44
    • 44
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,282.33
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,993
Читатели: 14
Цитата: zap от 15.12.2019 00:55:26Думаю, пиндосы в ближайший год наложат на них санкции.
Останутся, с одной стороны, без мирового рынка, без российского они уже остались.
Так что на месте китайцев я бы не спешил вкладываться.

Совсем не туда смотрите.(с)
1. Вот смотрите, в 2010 Украина и Мотор Сич могли
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45Выдержка из статьи 2010(9?) года, написанной тогда генеральным "УМПО", а ныне генеральным ОДК А.Арюховым 
В мире всего пять стран пять стран имеют ключевую компетенцию в производстве газотурбинных машин — США, Великобритания, Франция, Россия, Украина.

2. А Китай не мог и в 2012
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2017 16:51:45Из  2012 года
В статье газеты «Чжунго кэсюэ бао» констатируется, что «среди 5 постоянных членов СБ ООН только наша страна не в состоянии самостоятельно создавать современные авиационные двигатели». «Это не соответствует интересам безопасности нашей страны и ее положению великой державы», заявил член Инженерной академии КНР, глава Института инженерной термофизики Сюй Цзяньчжун (徐建中), выступая на общем собрании академии 14 июня. Он отметил, что двигатель — это «сердце» самолета, способность их производить превратилась в один из показателей развития технологий и вооруженных сил государства.

То есть в 2012 году из 5-ти только один постоянный член СБ ООН(Китай), был не способен самостоятельно создавать самое сложное инженерное изделие, авиационный(ракетный) ГТД.

3. А в 2019 уже и Украина не могла, и Китай не научился
Цитата: Цитатаhttps://rg.ru/2019/04/20/akademik-kablov-tolko-4-strany-smogli-sozdat-turboreaktivnye-dvigateli.html- Об этом мало кто знает, - рассказал "РГ" академик Каблов, - но государств, способных производить современные авиационные турбореактивные двигатели, меньше, чем стран, обладающих ядерным оружием. Или тех, что запускают в космос спутники. Всего четыре страны - Великобритания, Россия, США и Франция - владеют технологиями полного цикла создания современных турбореактивных двигателей. Тот же Китай, к примеру, несмотря на предпринимаемые усилия, добиться этого пока не может. Да, китайские ученые быстро скопировали наш истребитель Су-27, однако скопировать его двигатель АЛ-31Ф им до сих пор не удалось.

.
Ну и...!?!
Покупка Китаем предприятия "Мотр Сич" не вложение денег, а исполнение стратегических решений КПК по реализации долгосрочных гео-политических программ развития КНР, то есть имеет наивысший приоритет.....
Получится или нет, увидим через несколько лет....
Отредактировано: AndreyK-AV - 15 дек 2019 в 11:47
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)

  • +3.78 / 61
    • 61
roQiN
 
СССР
Нижегородская область
42 года
Слушатель
Карма: +1,161.61
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 2,086
Читатели: 0
Цитата: DeC от 13.12.2019 19:58:11Убойный агрегат на вооружении Ливийской национальной армии.
Скрытый текст

Судя по этим кадрам, корабельная автоматическая пушка установлена на шасси грузовика.
Подмигивающий

А вот любопытно, там у этих всех корабельных автоматических пушек вроде охлаждение забортной водой осуществлялось (чтобы обеспечить зверскую скорострельность). А как здесь эту проблему решили? И решили ли?

  • +1.03 / 13
    • 13
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +21,049.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20

Модератор ветки
Уложено
Пионер - 78км, 5км за сутки
Пасьянс - 60км, 4,8км за сутки
Датский участок = 147 км.

Короче, на сейчас примерно так:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +4.21 / 63
    • 63
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +21,049.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20

Модератор ветки
#Digest главные новости к этому часу

Политика

- Дональд Трамп назвал представителей демократической партии, которые инициировали процедуру импичмента, партией ненависти

- Госсекретарь Майк Помпео заявил, что США готовы дать Ирану «решительный ответ» на причинение вреда американскому персоналу или иракским партнёрам Вашингтона

- По данным CNN, администрация США ограничила число сотрудников, которые имеют доступ к прослушке переговоров Дональда Трампа с другими лидерами

- Верховный суд США заслушает дела о финансовой информации Дональда Трампа до июня 2020 года, то есть до президентских выборов, на которых Трамп повторно выставил свою кандидатуру

- Дональд Трамп заявил, что он совершенно не будет протестовать, если процедура импичмента в Сенате Конгресса США затянется

Общество

- Мэр города Джерси-Сити Стивен Фулоп заявил, что целью нападавших, устроивших стрельбу в кашерном магазине, были 50 детей в религиозной школе, находящейся неподалеку от места происшествия

- Бывшая первая леди США Мишель Обама опубликовала пост на своей странице в Twitter в поддержку шведской экоактивистки Греты Тунберг

- В Нью-Йорке полиция арестовала 13-летнего мальчика, который является одним из трех подозреваемых, убивших первокурсницу колледжа Барнард во время ограбления

- Старшеклассники из Висконсина во время школьной поездки в Миннесоту нашли скрытые камеры в своих гостиничных номерах

- В Миннесоте женщина подала в суд на бывшего фармацевта компании CVS, который отказался продать ей противозачаточные таблетки из-за своих убеждений
Отредактировано: NavyGator - 15 дек 2019 в 15:50
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +1.93 / 30
    • 30
Technocratus
 
Россия
Пущино
Слушатель
Карма: +208.74
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 15.12.2019 13:32:10Уложено
Пионер - 78км, 5км за сутки
Пасьянс - 60км, 4,8км за сутки
Датский участок = 147 км.

Короче, на сейчас примерно так:

В районе строительства опять ветерок поднялся, до 37 узлов к вечеру. Солитер встал, Пионер пока что работает. Утром ветер стихнет.

  • +2.87 / 27
    • 27
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +21,049.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20

Модератор ветки
ЦитатаРФ уже оккупировала и анексировала Крым, что изменится если она признает что оккупировала и часть Донбасса?

Давайте так. Россия вам, то есть Украине отдала часть своей территории. Просто так. ничего не попросив взамен. В 1954 году. Согласны? Крым никогда до 1954 года не был украинской территорией и не был с Украиной хотя бы косвенно связан. Это была целиком русская территория. Россия ничего не требовала от Украины до 2014 года. До есть 60 лет.Украина вела себя на этой территории с людьми, бывшими подданными России как оккупант: навязывала чужой язык, пыталась насадить чужих героев, пыталась насадить чужую историю, совершенно не вкладывалась в крымскую инфраструктуру, особенно после обретения независимости. Вы с этим согласны?

В 1954 году Крым был передан на основании Указа Президиума ВС СССР от 19 февраля 1954 г. «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР", то есть передан государственным органом, неуполномоченным разрешать вопросы изменения границ, поскольку в Конституции СССР эти полномочия закреплялись к области исключительных полномочий Верховного Совета СССР, а не его Президиума. Равно как и изменения Конституций РСФСР и УССР (а вопрос передачи территорий - это вопрос изменения Конституций), не входит в сферу компетенций Президиумов ВС РСФСР и УССР. То есть Крым был передан УССР изначально незаконно, и это решение было ничтожным с момента принятия.

Тем не менее, Россия до 2014 года никак не возникала по этому вопросу..

Кстати, аналогично, Россия добровольно отдала Украине и Новороссию, потому что никогда до новороссийские территории не были территориально и исторически связаны с Украиной.

В 1991 году Крым провёл референдум о повышении статуса до уровня субъекта  СССР, то есть до уровня союзной республики. По советским законам, этот референдум имел прямое действие и должен был осуществиться немедленно - с выходом Крымской АССР из состава УССР. Однако, УССР де факто оккупировала Крым, и вела себя на этой территории как оккупант.

Однако, Россия никак не выразила своего отношения к политике Украины.

Далее, согласно итогам референдума 1991 года, 5 мая 1992 года, Крым принял решение о создании самостоятельного государства Республика Крым, и принял постановление о проведении референдума в Крыму. Однако, Украина повела себя, как истинный оккупант, и запретила проводить такой референдум.

Далее,  6 мая 1992 года, Крым принимает Конституцию Республики Крым, которая закрепляет статус самостоятельного государства. Оккупационные власти Украины отменяют это решение.

Далее, 20 мая 1994 года, Крым восстанавливает Конституцию Республики Крым от 6 мая 1992 года. Оккупационные власти Украины опять отменяют это решение.

Далее, 20 апреля 1996 года, Крымский парламент принимает постановление "О политико-правовой ситуации в Республике Крым", в котором указывает, что с юридической точки зрения действия парламента Украины противоречат собственной Конституции, а следовательно, являются незаконными, не имеющими юридической силы и в первый раз напрямую обращается к Российской Федерации с просьбой оказать содействие.

Россия - молчит!

Далее, 25 апреля 1996 года, Крымский парламент выносит на референдум Конституцию Украины от 1992 года, отмененную оккупационными властями Украины. Оккупационные власти опять отменяют референдум, якобы в связи с мораторием.

Россия всё это время молчала. Вплоть до 2014 года.

И когда в феврале 2014 года ваши нацисты стали поджигать автобусы и убивать крымчан, создавать "поезда дружбы" и запугивать крымчан, Крым вернулся к идее референдума, и в полном соответствии со статьями 5, 38 и 138 Конституции Украины провёл референдум о независимости Крыма, итоги которого Россия и признала.

Вы после всей этой истории имеете наглость писать, что Крым был аннексирован?
Знаете, если бы СССР вёл себя так по отношению к Украине, как Украина по отношению к Крыму, то ненависть украинцев к СССР была бы абсолютной. 

Ещё раз. ни по каким рамкам: ни по юридическим, ни по моральным, ни по нравственным, Крым не был аннексирован. А вот поддерживая теорию о якобы аннексии Крыма, вы выступаете в высшей степени непорядочно, ибо Россия 60 лет терпела и ни слова не говорила о незаконном приобретении Крыма Украиной, и последние 23 года нахождения Крыма на Украине терпела откровенно оккупационный характер отношения к людям, которых Россия передала вместе с территорией Крыма. И только когда над гражданами Крыма возникла реальная угроза генобида, Россия признала Крым.

Так что не будьте, пожалуйста, непорядочным, двуличным и циничным. Крым никогда до 1954 года не принадлежал Украине. И мог бы принадлежать и после 2014 года, если бы не ваше подлое поведение. А иначе как подлость по отношению к тому, как вам подарили лучшую территорию бывшего СССР ваше поаедение назвать нельзя.
Отредактировано: NavyGator - 15 дек 2019 в 18:06
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +6.91 / 166
    • 165
    • 1
Сообщение № 5477574
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +21,049.63
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,357
Читатели: 20

Модератор ветки
Цитата: lwn от 15.12.2019 17:53:14Так то всё правильно, но вот это - очень спорно.

Стоп. Украина имеет какое-то отношение к Одессе? Или Донецку, или Луганску? Кто основал Екатеринослав? Какова вообще была территория Украины до вхождения в состав России? Да. Большевики подарили Новороссию Украине, и проводили там политику насильственной ассимиляции русского населения. 
Украина  - единственная в мире страна за всю историю, которая, как считают украинцы, была оккупирована, и которая вышла из состава оккупанта с территориями в несколько раз больше, чем туда входила. 
И вместо того, чтобы сказать спасибо, и вести себя дружески по отношению к стране, которая искренне считала Украину  своим другом, и более того, до 2014 года фактически дотировала по многим вопросам, не посягая ни на какие незаконно присоединенные к вам территории,  они, как истинные подлецы постоянно норовят всадить нож в спину их благодетеля.
Отредактировано: NavyGator - 15 дек 2019 в 18:04
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +5.46 / 127
    • 126
    • 1
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +41,016.56
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,639
Читатели: 23
НЬЮ-ЙОРК, 15 декабря. /ТАСС/. США минувшей осенью тайно выдворили двух сотрудников посольства Китая, заподозрив их в попытке проникнуть на территорию американской военной базы в городе Норфолк (штат Вирджиния). С таким утверждением выступила в воскресенье газета The New York Times, ссылаясь на шесть источников.
Как отметило издание, МИД Китая и посольство КНР в Вашингтоне не ответили на просьбу прокомментировать данную публикацию. В Госдепартаменте и в Федеральном бюро расследований США отказались от комментариев. Газета акцентирует внимание на том, что Соединенные Штаты не выдворяли китайских дипломатов, заподозренных в шпионаже, уже более 30 лет.
Согласно данным источников газеты, в конце сентября двое китайских дипломатов с женами подъехали на машинах к КПП американской базы, которая является режимным объектом и в том числе служит штабом подготовки спецопераций ВС США. Охрана объекта разрешила сотрудникам посольства КНР миновать шлагбаум с тем, чтобы они развернулись и уехали, так как у них не было разрешения находиться на этой базе. Китайские дипломаты, однако, миновав шлагбаум, не стали разворачиваться и поехали дальше, остановившись только после того, как им перекрыли путь пожарными машинами. Работники посольства КНР объяснили свои действия тем, что не поняли инструкции охраны на английском языке и заблудились, пишет газета.
Издание не уточняет, что именно китайские дипломаты пытались сделать на американской базе. Американская сторона подозревает, что цель заключалась в том, чтобы проверить надежность охраны и мер обеспечения безопасности на базе в Норфолке. Официальные лица США полагают, что один из упомянутых дипломатов является сотрудником спецслужб КНР, утверждает газета.
Газета напоминает о том, что Госдепартамент потребовал от китайских дипломатов с 16 октября уведомлять их о любых контактах с представителями властей на территории страны пребывания. В американском внешнеполитическом ведомстве мотивировали это тем, что члены дипмиссии Соединенных Штатов в Китае "не имеют доступа к широкому кругу представителей страны пребывания". Китай расценил решение Госдепартамента как ущемление законных прав дипломатов КНР.


https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7351671?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +2.00 / 27
    • 27
dikvik
 
Слушатель
Карма: +61.11
Регистрация: 17.11.2019
Сообщений: 101
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: lwn от 15.12.2019 17:53:14Так то всё правильно, но вот это - очень спорно.

Перенёс свой ответ в украинскую ветку

  • +0.63 / 7
    • 7
Сейчас на ветке: 319, Модераторов: 0, Пользователей: 51, Гостей: 236, Ботов: 32
Aleksandras. , Alex2011 , AltTab , AndreyK-AV , Aquarius , BARBOS_ , Const , DeC , Duke Nuken , EleTRONik , Eulalia , Gavryoushka , Goshanskiy , Gross_PaPa , Hax-Hax , Nesco , PAN , SaLut , Snufkin , Spiri , T4r3n , alb@tros , comaliec , digger , edl , freedom1218! , gala , garrich , horrordash , m-01 , ps_ , pumpkin , read-only , svetliy1963 , tnc , vallll , АНТК , Август , АлександрZ , Иванов , Клим Чугункин , Львович , МастерОк , НАлЕ , РК , Рыбаков , Терра , ФАКТУРА , воффка1 , жуков валерий , шорох
×

Подписка на ветку

В избранном у 338 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031