Большой передел мира

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:35:16Утерлись, потому что в противном случае - проспали бы всё. И Иран и США. Оно им надо? Это здравый смысл.
Ошибка была совршена амерами с Сулеймани.  Её нужно было исправлять. Совместными усилиями исправили. А могли не исправить. И тогда бы наши диванные эксперты тут радовались бы очередному биг-бада-буму. Потому и диванные эксперты, что даже на шаг просчитать не в состоянии.

Краткое содержание последних событий на Ближнем Востоке:

Цитата: Lentz от 09.01.2020 15:41:18Не вижу возражения моему утверждению про изменяющийся мир, когда утираются США. При том что США (тоже) утёрлись сказали вы, я вас за язык не тянул. И не надо, пожалуйста, личных наездов. Это проявление слабости позиции.

Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо. Это - слабость. А сила - это когда ужасному выбору без выбора, ты предпочитаешь плохой, но который даёт вероятность всё исправить. Вы правда думаете, что в ситуации вероятности большой войны, Трамп и Хаменеи ДОЛЖНЫ были ее  начать??? А раз не начали - то это значит слабый гегемон?

Из истории инвестиций в США: в 2009 году после кризиса стали выяснять, кто виноват в потере денег пенсионными фондами. Выяснилось много интересных историй:

“When I took over [State Pension System X],” one former manager told me, “I was informed that I was responsible for 80% of our private equity investments. When I asked about the other 20%, I was told not to worry about it.” I’ve heard that same story repeated over and over, sometimes with the percentages flipped.

"Бывший управляющий пенсионного фонда штата: "Когда я заступил на должность, мне сказали - вот 80%, инвестируй. Я спросил - а 20% как же? А 20%, объяснили мне, это не твоя забота". Приходилось слышать эту историю и с обратной процентовкой".
(источник: почтовая рассылка Thompson Reuters Private Equity Week за 2009 год)

Ramirez made an agreement with Morris, in which the political adviser allegedly agreed to get the state pension fund investments in exchange for 40 percent of the placement fees.

Источник: отчет Блумберга из зала суда. Моррис - советник министра финансов штата Нью-Йорк, Рамирес - топ-менеджер крупнейшего фонда прямых инвестиций, пилили пенсионный фонд штата. Общая сумма попиленного только этими двумя умельцами - больше миллиарда. Внутренние процедуры этого фонда - это еще что-то, оказывается...

Бразилия - Industrial Production (ноябрь)
м/м = -1.2% (пред +0.8%)
Г/Г = -1.7% (пред +1%)

Иранский командующий Гаджизаде заявил, что целью ракетных ударов было не уничтожение американских войск, а повреждение военных машин США - государственное телевидение

РФ не согласна с призывом Трампа к странам-гарантам выйти из иранской ядерной сделки, понимает позицию Тегерана и призывает к сохранению СВПД - МИД

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:48:50Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо. Это - слабость. А сила - это когда ужасному выбору без выбора, ты предпочитаешь плохой, но который даёт вероятность всё исправить. Вы правда думаете, что в ситуации вероятности большой войны, Трамп и Хаменеи ДОЛЖНЫ были ее  начать??? А раз не начали - то это значит слабый гегемон?

"Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо/"

Ну, раньше же, в подобных ситуациях войны начинали? (Ну, или, хотя бы, открыто утверждали что начнут обязательно.) При поводах, куда меньших, чем демонстративный обстрел своих военных баз другим государством. А сейчас не начали. Всё еще не видите что мир изменился? Ну, тогда я тут бессилен, ибо вы просто не хотите видеть. Ладно, не хотите, как хотите.

Цитата: АфоняМ от 09.01.2020 14:24:32Своими 15-ю ( или сколько там было) ракетами иранцы нанесли США такие имиджевые потери, после которых в среднесрочной перспективе Ближний Восток для США УЖЕ потерян.
Иранцы со своей ответкой переиграли пиндосов вчистую. Всех аналитиков пентагона надо увольнять за профнепригодностью.

Если допустить что вы правы то к чему в итоге это приведёт согласно вашей теории
1)Американцы уходят с ближнего востока
2) Иран с помощью своих прокси размещёных в ливане палестине сирии уничтожает Израиль ведь если верить иранским проповедникам они к этому и призывают
Вы сами верите что трамп управляемый через зятя кушнира пойдёт на это?

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 09:49:36А поскольку жертв нет, то США не ответили, СОХРАНИВ ЛИЦО. И Иран тоже ответил СОХРАНИВ ЛИЦО. 
Переход этой красной линии, точки невозврата не оставлял шансов на то, чтобы выйти из этой ситуации без серьёзной региональной или даже мировой войны.

Тут есть ещё один аспект.
В двух мировых войнах пиндосы зарабатывали сумасшедшие бабки на иностранных военных заказах и выходили за счёт этого из кризиса.
А сейчас союзники поджали хвосты и разбежались. Перспектив пошарить по чужим карманам и  заработать на войне с Ираном не просматривается.
Ну и чего тогда суетиться?

Цитата: shmegelsky от 09.01.2020 15:54:12А когда сам провоцируешь ситуацию,требующую "ужастного выбора", истошно вереща про непобедимую мосчу, оборудование за два триллиона, сокрушительные 52-а удара и прочее, и прочее, а потом выходишь и мямлишь, как баба - как называется? Оч интересно.

Это плохо называется. Амеры допустили кучу ошибок и я б этом писал. но показывать яйца путём того., чтобы угробить себя, свою партию, свою страну, свой народ обеим сторонам - глупость.  Стороны вышли из этого противостояния с минимальной потерей лица. Возможно назвать, что обе стороны в одинаковой степени утёрлись, но никто ничего не просила. И все во всём мире понимают, почему гегемон допустил возможность не отвечать на удары Ирана, которые не привели к серьёзным потерям. И все понимают, что другой такой ситуации не будет, и что это сделано не из-за слабости гегемона, и персы отбомбились без серьёзных потерь не из-за слабости персов, а из-за вероятности катастрофической эскалации. Это понимают все и везде. Кроме российских диванных экспертов, у которых и информации то ноль без палочки.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 16:10:50У вас ни одного аргумента. Только предположения о том, что якобы от вас скрывают правду.

Вы не в себе. Я ничего подобного не говорил даже намёком, и такую цитату вы привести не сможете.

Цитата: Lentz от 09.01.2020 15:57:39"

Скрытый текст

Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо/"

Ну, раньше же, в подобных ситуациях войны начинали? (Ну, или, хотя бы, открыто утверждали что начнут обязательно.) При поводах, куда меньших, чем демонстративный обстрел своих военных баз другим государством. А сейчас не начали.

Всё еще не видите что мир изменился?

Скрытый текст

Ну, тогда я тут бессилен, ибо вы просто не хотите видеть. Ладно, не хотите, как хотите.

На форуме Урсы
хорошая фраза попалась : Землетрясение мало кого убило, но тектонические плиты таки сдвинулись.

Цитата: NavyGator от 09.01.2020 16:15:09Возможно не вы, но ваши коллеги по отстаиванию вашей позиции. 
Вы считаете, что Трамп не мог отбомбить Иран? Что у него не было сил ответить на иранский удар???
Можете ответить?

Я считаю что у него нет сил на войну с Ираном, поэтому он испугался последующей ответки Ирана на обстрел тех самых пресловутых 52 целей. Ключевое тут: У "гегемона" нет сил на усмирение не такой уж большой страны. Раньше было не так, все были уверены что уж на то чтобы помножить на ноль любую региональную страну (кроме России) у гегемона средств с избытком. Некоторые даже мрияли о нападении на Россию, мол, русские испугаются применять ЯО, а обычным НАТО русских задавит. Слышал такое неоднократно ещё недавно. А тут куда более слабая во всех отношениях страна, и США испугались войны с ней! Мир изменился.

P.S. Это и называется словосочетанием "многополярный мир" - мир, в котором много игроков разного калибра, а не один гегемон.

Цитата: ILPetr от 09.01.2020 16:13:06Вот, Вы чуточку начинаете вместо ура-патриотизма "глупые пендосы" переходить к технической сути - системы ПВО ориентированы на работу с аэродинамическими целями, совершающими приблизительно горизонтальный полет с относительно малыми скоростями за счет подъемной силы, поэтому достаточно субтильными и способными быть необратимо поврежденными примитивной шрапнелью или проволочными обрезками. 
Баллистические же цели движутся совсем по другим траекториям, обычно ближе к вертикальным "сверху вниз", со во много раз бОльшими скоростями и представляют из себя практически монолитный объект, покрытый весьма прочными защитными слоями. Против него шрапнель или проволока - как в слона стрелять дробью. Поэтому функции ПРО даже у современных (именно современных, а не у 40-ка летних Пэтриотов и С-300) комплексов сугубо вторичны и вспомогательны - они как-то могут противодействовать древним ракетам оперативно-тактического класса, которые не имеют отделяющейся боеголовки, где повреждение пустой трубы, в которой ранее было топливо, возможно "противосамолетными" средствами поражения и это приведет к тому, что она упадет не где хотелось врагу. 
В общем, это не противоракетные комплексы. И бахвальствовать глупо - отечественные С-300/400 точно так же бесполезны в случае ракетного нападения.

Что за чушь вы пишете? Прекрасно перехватывают даже 5В55 и ОТР, и БРМД, и 48Н6хх - БРСД. Более того, отлично перехватывают и с отделяемой ГЧ, и в условиях помеховой сложной обстановки. Причем речь об С-300ПТ1/ПС, С-300ПМ (хотя таких уже нет, они все или ПМ1, или ПМ2, с совершенно иными возможностями). Про С-400 и С-300В или В4 и говорить нечего.
Руки из жопы не надо иметь - тогда ЗРС у правильных разработчиков правильно стреляют. Вы такую херню лучше на ветку ПВО сходите, расскажите. Оттуда сразу набегут зенитчики и смешают вас с дерьмом.
Более того, уже и по ГЗР стреляют и попадают.

А, ну да, это же БПМ, за такое тут еще и плюсов наставят

Цитата: Фома Ф от 09.01.2020 15:02:55Вообще-то не о потерях людских должна идти речь, когда после воплей  заявления президента супердержавы о том, что в случае ответных силовых действий персов, армия США нанесёт сокрушительные удары по 52 объектам, и в ответ на это заявление эти самые персы тут же (суток не прошло) наносят массированный удар по базам супердержавы, а президент США, пишет в твиттере  -"всё хорошо",   сбегает на восемь часов в никуда. Дело не в людских потерях. Трамп не людей грозился убить, он грозился нанести удары по базам и промышленным и культурным центрам. Персы эти угрозы услышали и приняли окончательное решение -  кровная месть, это мелко. И ударили по базам США.
Такие удары наносят не для уничтожения живой силы, такие удары наносят для уничтожения инфраструктуры базы и уничтожения техники. А разговоры о том, что персы де предупредили американцев это разговоры для СМИ и для оболванивания населения Земли, США.
Персы в ответ на убийства своего одного военного, который убил и ранил, со слов американцев, сотни или даже тысячи американских военных (офицеров, солдат), бахнули по базе супердержавы и сразу предупредили  -  Если супердержава дёрнется нанесём удары по другим базам США. 
И что дальше?
А дальше, президент этой самой супердержавы, которые еще двое суток назад угрожал уничтожением Ирана вышел и плаксивым голосом стал объяснять, уже второй раз, почему он убил отдал приказ убить генерала, что генерал убивал американских генералов и солдат, ставил палки в колёса в Сирии. Рассказал так же про военные мускулы и ..... сообщил, обиженным голосом, что введёт санкции против Ирана.
Итог.
1. Трамп заявил, что потерял тысячи своих солдат в войне с персами.
2. Но попытка наказать и остановить персов убийством одного  перса, воина окончилась тем, персы нанесли удар по базе (считай по территории) США и пригрозили, что если Трамп дёрнется разнесут и другие базы.
3. Трамп,  ястребы США предупреждение персов услышали и утёрлись на глазах у всего мира.
А то, что они теперь шаркают ножкой делая вид, что это кто-то в другом углу пукнул, так это нормально для современного мира. И уже все "аналитики" рассказывают про то, что "потерь нет".
И уж избирателя и обывателя в США долго убеждать в этом не надо. Они вообще не знают, в большинстве своём, на кой чорт им БВ и эта Персия.

уже начинает напрягать одно и тоже покругу как пьяницы ,поэтому отвечу словами портоса: 
  Хотел бы радостно влиться во всеобщее празднование победы, но что то мешает.


А давайте повторим.

США опять убьют элитного военного, а Иран в ответ опять "победит" обстреляв без потерь для пендосов военную базу.

Чего то не складывается у меня праздник.

БРЮССЕЛЬ, 9 января. /ТАСС/. НАТО считает Черное море стратегическим для себя регионом и намерена усиливать свое присутствие в нем. Об этом заявил в четверг генсек НАТО Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с премьер-министром Румынии Лудовиком Орбаном.

"Черное море имеет стратегическое значение для НАТО. Альянс намерен продолжать усиливать свое присутствие в этом регионе", - заявил Столтенберг.

БРЮССЕЛЬ, 9 января. /ТАСС/. НАТО "проводит консультации со странами альянса по расширению своего участия в антитеррористических усилиях США на Ближнем Востоке" в ответ на призыв президента США. Об этом заявил в четверг генсек НАТО Йенс Столтенберг на совместной пресс-конференции с премьер-министром Румынии Лудовиком Орбаном.

Цитата: _Sasha_ от 08.01.2020 23:05:06В чем будет выражаться кирдык для США. Что в вашем понимании скорое будущее - 1 год? 10, 100?
И почему нам это нужно?

Нам, это кому?
Мне это не нужно.
Просто так будет даже и независимо от моего желания/нежелания, нужности/ненужности для меня.
Думаете будет хуже/лучше?
Нет, это не те категории, ибо, что такое "ХОРОШО" ещё нужно определить, но явно будет интересней, веселее и светлее, если Вы знаете смысл этого последнего слова.
Смердящая последние лет 200-300 западная цивилизация, наконец, исчезнет, с лица земли.
Воздух будет чище.
Только и всего.
Неужели всем за последние 30 лет уже смертельно не надоела погоня за деньгами?
А у западной цивилизации, которая доминирует в мире сейчас, по большому счёту для вас никаких иных ценностей, к которым в её понимании имеет смысл стремиться, и нет ...
===
Когда?
Ответ: может, примерно, через 4,448 года, а может и через 16,448 года, или через 28,448 года, или через 40,448 года и т.д., считая от сегодняшнего дня, ...  ))))
Но я сам дальше ближайших 4,448 года не заглядываю пока.
Тут я не особо пророк, до меня пророки были получше, но цифры, что привёл, много скажут людям проницательным.
)))
А, в чём выразится этот кирдык, я уже писал тут пару раз последние дни, так что "кликушествовать", повторяя это, не буду, но там всё крайне печально ... 

Росэнергоатом, дочерняя компания государственной корпорации Росатом, запустила майнинговую ферму мощностью 30 МВт возле Калининской АЭС в подмосковной Удомле. Строительство установки обошлось компании более чем в $4,8 млн. - Coindesk - Forklog

Цитата: serg__i от 09.01.2020 13:37:13Если потери были Трамп прекрасно понимает что правда о них вскроется в аккурат перед выборами и тогда ему не только отвечать за потери, но и за то что не ответил на них - и за последнее ему уже не оправдаться никак. Поэтому скорее можно сделать вывод что потерь не было, да и спутниковые снимки те что тут мелькали не показывают каких то фатальных разрушений. Насколько им можно верить  тот еще вопрос.

Думаю, что Трамп точно понимал то, что в случае ответки Ирану, персы третьей ракетной волной нанесут по США более широкомасштабный удар с гораздо большими жертвами среди американских солдат. Да и не только один Иран мог бы ответить в этом случае. Хизбалла (шейх Насрула) уже подтвердил, что в этом случае атакует своими, а точнее иранскими, ракетами Израиль. Или кто ещё мог ударить по США. Это и сдержало Трампа, Эспера и Помпео, ибо все они отлично поняли, что в данном случае с ними (со Штатами) уже никто шутить не будет. Впрочем механизм ещё одного удара по США УЖЕ запущен и очень скоро мы увидем ЧТО из этого выйдет. Но это так, - для информации. А пока видимо персы уже изменили свою позицию: В Иране объяснили отсутствие жертв после удара по американским базам

Иранский генерал Амир-Али Хаджизаде объяснил отсутствие жертв после удара по американским базам в Ираке. Об этом пишет Reuters. По его словам, Тегеран совершил ракетные атаки не для того, чтобы убить американских солдат. Хаджизаде заявил, что Иран стремился нанести ущерб военной машине Вашингтона. Генерал добавил, что ракетные удары стали началом серии атак по американским базам во всем регионе. Он подчеркнул, что настоящей местью за убийство иранского генерала Касема Сулеймани будет изгнание США с территории всего Ближнего Востока.

Ранее сообщалось, что Тегеран намеренно промахнулся, совершив ракетную атаку по американским базам. Отмечалось, что военнослужащих заранее предупредили о будущем обстреле, чтобы они успели укрыться. Кроме того, значительная часть ракет упала в стороне от целей. Видеокадры ракетного обстрела КСИР Ирана американской базы в Ираке - момент запуска ракет (иранское ТВ). Здесь ещё Спутниковые снимки ракетного обстрела КСИР Ирана американской военной базы "Айн аль-Асад" в Ираке - до и после ракетного удара (6 снимков). На снимках видно, что иранские ракеты поразили по меньшей мере семь целей на этой базе.