Цитата: schaman1 от 18.02.2020 14:10:19:))))))
Все дело в том, что вы (вы - это обобщенное вы) постоянно находитесь в плену неких сомнительных аксиом, которые сами же для себя и вывели. Одну из этих ложных аксиом вы только что и продемонстрировали, что якобы проблемы большого долга это уже проблема кредитора, а не заемщика. Это все очень звонко звучит для форумов, но не имеет никакого отношения к большим деньгам. Нравится кому-то или не нравится, но замораживание стройки СП-2 это действительно долговая проблема ГП, а не тех европейских финансовых организаций, которые проект финансировали.
Позволю себе Вас процитировать:
Цитатачто вы (вы - это обобщенное вы) постоянно находитесь в плену неких сомнительных аксиом, которые сами же для себя и вывели.
Так вот, это проблема именно "финансовых организаций" (точнее -- конкретных финансово-промышленных кланов), а не ГП. ГП ни копейки не вложил своих средств для строительства трубы по территории, которую он "не контролирует".
Очевидно, Вы представляете себе контракты на таком уровне -- как заключение сделки на изготовление и поставку нескольких штук комбайнов. С районным арбитражем в качестве гаранта. Это в корне не верно.
Все риски по проекту делятся между участниками. И участники отвечают только за "свои риски". Именно поэтому Россия сегодня совершенно "наплевательски" относится к достройке СП-2. По сути -- троллит "западных партнеров". Это именно австрийцы с немцами попали на бабки и не знают как выпутываться. А наши их подкалывают "по-доброму".
Уважаемый Сизиф не так давно достаточно подробно расписывал "технологию" договоров на самом высшем уровне. Но что-то не могу найти тот его пост. Там было описание простым языком очевидных вещей.
Цитата: schaman1 от 18.02.2020 14:10:19
И проблема это серьезная. Хотя бы только потому, что судя по открытым источникам, в договоре на постройку СП2, форсмажором не были прописаны санкции как объективные основания форсмажора. И поэтому ГП сейчас реально наращивает долги по процентам кредитов, потому что остановка строительства рассматривается как проблема ГП, с которой он пока не справляется. Косвенно об этом сказала Меркель Путину, кажется еще в декабре прошлого года.( или январе этого, точно не могу сказать)
именно поэтому ГП выплатил рекордные дивиденды. Логично, чё...
Цитата: schaman1 от 18.02.2020 14:10:19
Более того, если на проблему смотреть под другим углом давая ей развиться, и если американцы серьезно поставят вопрос перед европейскими институтами, которые профинансировали СП2 - где они хотят больше потерять, то боюсь эти финансовые организации поведут себя как швейцарцы со своими трубоукладчиками.
Следующей ложной аксиомой является то, что Европе кровь из носа нужен дешевый газ и его может предоставить только РФ. Дешевый газ это конечно хорошо, но ЕС нужен еще и партнер, который подчиняется правилам покупателя, а не у которого есть свои правила, которыми должен руководствоваться покупатель. Поэтому если будет стоять выбор между или-или, то Европа без сомнения выберет продавца, который играет по ее правилам, но с более дорогим газом.
Повторюсь:
Цитатачто вы (вы - это обобщенное вы) постоянно находитесь в плену неких сомнительных аксиом, которые сами же для себя и вывели.
"Европа выберет" -- это что за мантра? Кто такая эта "Европа выберет"?
Если "Европа выберет" Германии выстрелить себе в ногу, Германия подчинится? Возможно... А возможно и нет.
Это игра вдолгую. Пока что Россия сделала свой ход. США походили (кривовато, но все-же). Очередь Германии+Австрии. Они надеялись, что за них опять Россия походит, а Россия вдруг не стала лишать партнеров их хода.
У кого в данной партии лучше позиция?
Цитата: schaman1 от 18.02.2020 14:10:19
Времена "походи по рынку и найди продавца нужного товара" безвозвратно ушли.
Есть еще несколько ложных аксиом, но сейчас речь не о них.
Если продолжать оставаться в тренде дискуссии о СП2, то уже сейчас невооруженным глазом видно, что РФ предлагается остановиться на уже построенных газопроводах, включая украинский и белорусский, плюс производство сжиженного газа, который будет покупаться чуть ли не у причальных стенок. В пользу такой версии говорит то, что американцами уже был проведен ряд таких тестовых закупок у Новотека и которые далее пошли уже как американский сжиженный газ.
В этом случае РФ оставляется роль производителя, а Запада - управителя финансовыми потоками и поставщика сжиженного газа из РФ.
Уже сейчас видно, что Россия заинтересована в диверсификации поставок. И разрыве оси Европа-США.
Всё.
Остальное -- Ваши аксиомы.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет