Большой передел мира

267,701,970 522,848
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735397
Дискуссия   166 2
народный мэр города
Вячеслав Пономарев:


Первый батальон армии освобождения Донбасса
- начали формировать на базе народного ополчения в Славянске.

Минувший день в городе был относительно спокойным,
- но не обошлось без жертв:
в боестолкновении один ополченец погиб,
- несколько получили ранения.
  • +3.44 / 35
  • АУ
doggy.
 
australia
Мельбурн
Практикант
Карма: +5,128.39
Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 2,694
Читатели: 1
Цитата: Filin18 от 14.05.2014 23:52:12
в штатах большинство не считает Обаму и его корешей при власти шибко умными и удачливыми политиками (это деликатно выражаясь), при этом оставаясь патриотами своей страны и тащущамися от своего флага,
попробуйте устроить там "цветную революцию" - раскатают и закопают,
потому как кроме населения, недовольного существующими порядками, имеется элита, сильная, жестокая и неглупая, которая научилась подавлять даже предпосылки зарождающейся угрозы своим интересам, манипулируя и играя на этом самом патриотизме;

российская история - царя-батюшку убрал не народ, а элита,
большевики лишь подобрали ситуацию полгода спустя,
была бы на месте Керенского&co  жесткая и профессиональная команда - фиг бы что у Ленина получилось;
а Пиночет между прочим просидел на штыках почти 20 лет и дожил таки до глубокой старости,
можно еще вспомнить Франко, Салазара...

вывод : для "цв.рев"  нужно не только недовольство населения, но и тупость, жадность, импотенция  (нужное вписать) собственной властной элиты, ее неспособность/нежелание обеспечивать интересы гос-ва,
замечательный пример  -  история украинской незалежности,


Согласен, мнение элит важный фактор, дворцовые перевороты случаются по меньшей мере также часто как и революции, да и революции без хотя бы косвенного участия заитересованных групп из элиты невозможны. Но в масштабах истории, 20, 30, 50 лет это мгновение, и все всегда возвращается на круги своя. Так после Франко, Салазара к власти пришли левые, страх перед приходом к власти которых и вызвал появление Франко и Салазара, в первую очередь. Да и в Никарагуа во власти опять сандинисты. А вообще элиты это тоже народ, они же не с Луны свалились, т.е. они всегда представляют интересы определенной части населения. Старое клише - каждый народ заслуживает своих правителей. С вашим выделенным утверждением согласен за одним важным уточнением - интересы народа а не государства, государство это не вещь в себе, оно выражает чаяния народа.
Отредактировано: doggy. - 15 май 2014 00:41:20
Обычно новые научные истины побеждают не так, что их противников убеждают, и они признают свою неправоту, а большей частью так, что противники постепенно вымирают, а молодое поколение усваивает истину сразу - Макс Планк
  • +1.61 / 13
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735404
Дискуссия   85 0
официальный представитель всемирной
организации Стефан Дужаррик:


ООН выразила постпредству Украины озабоченность
- по поводу сообщений об использовании вертолетов
- с опознавательными знаками миротворцев
- всемирной организации в Донецкой области Украины.

Мы разговаривали с украинской миссией здесь
- и четко дали понять нашу озабоченность
- и их ответственность.
Разговор состоялся во вторник.
Ждем, какие будут
- следующие шаги.
  • +3.09 / 24
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: doggy. от 15.05.2014 00:27:45
С вашим выделенным утверждением согласен за одним важным уточнением - интересы народа а не государства, государство это не вещь в себе, оно выражает чаяния народа.



много знаете государств в истории, власть в которых выражала бы чаяния именно народа, а не той групки, которой повезло оказаться наверху?
даже если взобралась туда с помощью волеизъявления этого народа - спокойного и демократичного (в настоящем смысле), или шумного и не очень бескровного.
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.16 / 4
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №735418
Дискуссия   91 1
Американский генерал: Главная угроза НАТО исходит с Ближнего Востока и севера Африки

Председатель Комитета начальников штабов (КНШ) вооружённых сил США генерал Мартин Демпси уверен, несмотря на то, что ситуация на Украине заставляет НАТО укреплять восточные рубежи, основная угроза блоку исходит с Ближнего Востока и севера Африки.

По словам Демпси, действия России являются «чрезвычайно тревожными», и сейчас НАТО необходимо «подвергнуть пересмотру» ситуацию на восточных рубежах альянса, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Однако мой личный совет НАТО заключается в том, что её южный фланг заслуживает гораздо большего внимания, чем ему сейчас уделяется», - заявил американский генерал, добавив, что «проблемы, которые распространяются на этот регион с Ближнего Востока и севера Африки, могут существенно изменить жизнь в Европе».

Демпси отметил, что заявит о своей позиции коллегам из других стран НАТО.

http://russian.rt.co…z31j6zJ71u

Террористы из Ливии и Сирии вполне могут перенести боевые действия на территорию ЕС. Они уже потихоньку начинают возвращаться обратно. Те которые имеют гражданство европейских стран. Авантюры США и ЕС на Ближнем Востоке теперь оборачиваются против европы. США то пофиг они далеко за океаном, а вот европа рядом.
Отредактировано: _Valera_ - 15 май 2014 03:43:21
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.49 / 27
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735429
Дискуссия   60 0
заместитель командующего народного
ополчения Донбасса Сергей Здрилюк:


Народное ополчение Донбасса намерено через 24 часа
- начать силовую операцию, если за это время украинские военные
- не покинут захваченные в Донецкой области блокпосты.

Если не будет отогнана бронетехника,
- не будут убраны блокпосты так называемой законной власти,
- у меня хватит сил и средств,
- командующий меня сегодня поддержал,
- все это будет уничтожено и сожжено.
Разведывательно-диверсионные группы готовы к движению
- и некоторые уже стоят на позициях.

Двадцать четыре часа даю на вывод всех войск,
- всех сил.
  • +6.51 / 56
  • АУ
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
53 года
Специалист
Карма: +2,212.85
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 713
Читатели: 123
Цитата: MasterDzen от 15.05.2014 02:59:33
В мире постоянно что-то где-то происходит. Просто об этом не говорят. Так что в случае необходимости не трудно найти шокирующую новость для изменения информационного фона. Старая технология. При желании такое событие можно и создать, но это явно не наш случай.



Согласен на 100% - технология старая, но работает железно. Только события нужные подбирай...

Вот примерчик свежий - иду по корридору в колледже, вижу - американские студенты смотрят хоккей по спортивному каналу. Что Вы подумали при слове "хоккей"? Вот и я подумал - чемпионат мира. И ошибся - показывали кубок Стенли. Среди массы спортивных новостей ЧМ "случайно" выпадает из потока новостей, а кубок Стенли показывается полностью. А теперь поробуйте этим студентам рассказать, как США вчера пролетели со счётом 6:1. Они сразу возразят: да ваш ЧМ - сплошной отстой, туда из настоящих хоккеистов никто и не поехал, все на кубке Стенли... Как просто - не надо ничего объяснять обывателю, просто не показывай одну картинку, но покажи другую - нужную... Он сам дальше всё придумает.

Вернёмся к девочкам и Нигерии. Ни разу не поверю, что Обама посмотрел вечерком выпуск новостей про кражу детей в Африке и, проникнувшись состраданием к сородичам, решил им помочь. Не тот уровень, чтобы руководствоваться эмоциями в действиях. И не надо забывать, что зрители СНН - избиратели, тот самый лохторат, который может помешать в самый ненужный момент, начнёт своим сенатром слать запросы... Поэтому его надо аккуратно подводить к одобрению нужных решений.

Организовано это или нет - большой вопрос. Сколько стоит организовать кражу двух с половиной сотен девочек в Нигерии? При душевом доходе порядка полутора-двух долларов в день? За тысячу долларов там можно организовать многое, а за 10 тысяч - почти всё, что угодно. Посмотрим, как можно раскрутить вложенные денюжки:

- первые репортажи - на уровне сенсации - невиданная кража детей в чудной стране Нигерии (В сознание закладывается название страны и континент - теперь зрители СНН даже Африку смогут на глобусе найти), по 2 сотни ещё никогда не воровали, экстраординарное событие - привлекается внимание: ну-ка, а что там дальше? Первые понятия про НИгерию - украли детей, террористы, детям не дают свободно учиться в школе. Сволочи они там в своей Нигерии. Это уже прошло в СМИ.

- реакция Обамы - помочь детям! Безопасность детей - святое дело. Смотри-ка - он хоть и м..ак, но и в его сердце заглядывает доброта. Рейтинг Обамы остановил падение и начал рости. Уже прошло в СМИ.

- истерика вокруг кражи детей растёт с расстановкой нужных акцентов. Например, по такой линии: в Нигерии ни разу не безопасно. Там - террористы покруче Бени Ладана. Беня хотя бы детей не воровал - а эти крадут детей сотнями. И грозят в рабство продать. К рабству в США отношение совсем неадекватное - по историческим причинам, особенно среди сильно загорелых граждан. Этот сюжет сейчас идёт в СМИ в полной мере.

- в массы кидается призыв - надо бороться с рабством! Сами искоренили его 150 лет назад, и товарищам африканцам поможем! Благородные цели побуждают послать самых лучших спецов в Нигерию - биться за свободу простых ниггер...ийев. Добросердечный Обама сам готов профинансировать операцию из своей зарплаты. Лохторат плачет, стоя у экранов по стойке смирно.

- Общественное мнение уже не просит, а требует отправить своих лучших парней на битву с монстрами из джунглей Нигерии. По просторам инета разливается волна народного американского гнева - когда же мы освободим невинные жертвы террора! ООН засыпают обращениями освободить детей из вараварского плена и нанести удар по рабству.

- вся эта волна идёт и на тех, кто работает в ООН в Нью-Йорке. И ООН в едином порыве осуждает. Многократно.

- Ну что делать - на запросы избирателей надо отвечать. США выносят полную праведного гнева резолюцию, за которую голосуют почти все (Россия и Китай воздерживаются). И с мандатом ООН амеры вылетают в Нигерию.

- через несколько дней (или часов) - репортаж со спецом, который, смущённо отворачивая лицо от камеры, рассказывает, как он один (а товарищей уже к тому времени постреляли ьезжалостные террористы), взяв в охапку сотню детей, с ножом прорывался сквозь тысячи террористов, завтракавших украденными детьми.

- логичный призыв - создать базу для бравых американских парней в Нигерии. По вполне ясной причине - вы что, хотите повторения трагедии? Если нет, то охрану нигерийских школ надо доверить самым бравым воякам на планете. Надо тренировать местных, а то они вон какие неумехи - прошляпили кражу сотен детей... А тренировать местных - дело длительное, на много лет.

Что остаётся за кадром амер-ТВ - база (и не одна) США в Нигерии, нигерийская нефть, Китай с его экспансией в Африке. А между делом готов плацдарм для игр с нигерийской нефтью и с Китаем. И общественность США поддержит на все 99% (1% - читает Авантюру и нифига не верит СМИ). Мировое сообщество удовлетворённо помалкивает - дети спасены. Ну и что, что русские и китайцы бузят в ООН - они там всегда бузят и всегда против всех прогрессивных сил.

Кто в выгоде? Журналисты, нефтянка США, военные, ВПК (стрелять придётся в любом случае, а то и ракеткой какой пульнуть, а террористы могут с испуга вертолёт пожечь), имидж Обамы и демократов, имидж спецслужб и военных США. Само собой - в выгоде исполнители ролей террористов в Нигерии, но не все - только те, кто выжил. Бо патроны будут не холостые. К стати, на какмо месте Нигерия по запасам нефти? О- то-то и оно... Хоть какая-то компенсация по Ирану.

Наивный вопрос - окупятся ли вложенные в эту "новость" денюжки?

И подозрение - уж очень вовремя эта новость поспела, и очень удобная - с многообещающим развитием. И ложится она на американский лохторат очень хорошо. Как говорится, если бы этой новости не существовало, то стоило бы заплатить за то, чтобы её сделать. Всё - в американском стиле.

Так что подождём развития. Хотя я проигнорировал роль России и Китая - в ООН может случиться затырк с резолюцией о миротворцах из США и НАТО.

ПыСы Колоссально удобный предлог - кража детей. А попробуйте заикнуться про нефть по амер-ТВ. Зритель сразу на дыбы встанет - опять эти нефтесосы хотят кровью американских солдат нефти себе награбастать. А тут - детей освободить, да и вдруг случайно нефть обнаружить... Но насколько будет другим отношение зрителей - ну повезло, награда за добрые дела... А участники и свидетели будут молчать на дне болот в джунглях Нигерии о том, как всё было на самом деле...
Отредактировано: ахмадинежад - 15 май 2014 11:34:40
Во многия мудрости - многия печали.
  • +4.36 / 50
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №735459
Дискуссия   106 4
Хорошая Инфа.
В Северодвинске модернизируют титановые АПЛ пр."Барракуда"
http://www.warandpea…iew/90470/

Так, еще, для понимания.  
проект 945
http://topwar.ru/178…t-945.html
Основные технические характеристики атомных подводных лодок проектов 945 и 945А:
Надводное водоизмещение – 6300/6470 т;
Подводное водоизмещение – 9100/10400 т;
Длина – 107,0/110,5 м;
Ширина – 12,2 м;
Осадка – 8,8/9,4 м;
Максимальная подводная скорость 35 узлов;
Максимальная надводная скорость 19 узлов;
Рабочая глубина погружения – 480/520 м;
Предельная глубина погружения – 550/600 м;
Экипаж – 60/65 человек.

И еще  по данному Проекту.

У острова Кильдин, в российских территориальных водах, 11 февраля 1992 года К-276 под командованием капитана второго ранга И. Локтя столкнулась с американской атомной подлодкой «Батон Руж» («Лос-Анджелес»), которая пыталась осуществлять скрытное слежение за кораблями ВМФ России в районе учений. В результате столкновения у «Краба» была повреждена рубка, имеющая ледовые подкрепления. Положение американской атомной субмарины оказалось более тяжелым, она с трудом сумела дойти до базы, после чего решили лодку не ремонтировать, а вывести из состава флота.


И еще по данной АПЛ

http://www.warships.ru/Russia/Fighting_Ships/APL_945/
Основным назначением новых АПЛ проекта 945 (шифр "Барракуда") должно было стать слежение за ракетными подводными лодками и авианосными ударными группами потенциального противника, а также гарантированное уничтожение этих целей с началом боевых действий. Главным конструктором проекта являлся Н. И. Кваша, а главным наблюдающим от ВМС - И. П. Богаченко.


Есть у меня серьезные основания полагать, что именно этот Проект Вооружен Торпедой "Шквал" (это типа которая на сверхзвуке под водой идет. 320м/с).  Крутой
Простите за "откровение" мистера "очевидность" Думающий, но ни разу не "мореман" а все, что связано с подводным флотом, имеет крайне серьезный Гриф Секретности, вот и приходится додумывать.

И еще, Персы типа гордятся, что аналог "Шквала" имеют на вооружении, пусть гордятся. Только там такая фитчя, эта торпеда в процессе своего движения неуправляема. Грубо говоря при пуске в нее заложили координаты цели и она туда "плывет"-летит, а за время подхода торпеды в указанную точку Цель отходит на 100м-2км, и как результат поражающий элемент на данной торпеде может быть только СБЧ, ТЯО.
Ну и вопрос - А могут ли иранцы создать такую штуку.
Ответ - Нет!
Блефуют братцы персы.


PS Я тоже уже склонился к мысли, что платить налоги в Бюджет РФ надо, собсно и плачу, но теперь буду делать с повышенным стимулированием.
Отредактировано: antonnr - 15 май 2014 07:23:16
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +3.72 / 31
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,895.97
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,279
Читатели: 22
Цитата: planus от 15.05.2014 00:16:34

Ну а на "Западе" народ тоже не идиот.. Только "зажравшийся" и ленивый... А уж какой двуличный!! Политиков  терпеть не может терпит пока! Он давно знает-понимает то, что ему "чешут" СМИ.  
Но не парится, пока "его хата с краю" и никто не гонит его на войну.;)



однако, троллинг пиндосов становится модным и там...


http://ria.ru/world/…01886.html


МОСКВА, 14 мая — РИА Новости. Университет в городе Росток в Германии собирается в ближайшее время присудить экс-сотруднику ЦРУ Эдварду Сноудену звание почетного доктора наук, пишет в среду газета Bild.

Факультет гуманитарных и математических наук Рокстокского университета хочет присудить Сноудену ученую степень за обнародование секретных данных о массовой слежке американских спецслужб. Решение о присуждении экс-сотруднику ЦРУ степени почетного доктора наук было одобрено более чем 60% из 22 членов совета факультета, по мнению которых Сноуден выполнил функцию классического просвещения, обнародовав данные.

Окончательное решение по этому вопросу зависит от ректора университета Вольфганга Шарека, который ранее выразил сомнение по поводу легитимности подобного решения. Ректор считает, что Сноуден не обладает достаточными научными знаниями для подобной степени.

Ростокский университет является одним из старейших университетов в Германии. Был основан в 1419 году.

Сноуден в 2013 году распространил информацию о программах массовой слежки американских спецслужб, вызвав крупный международный скандал. После этого американские власти обвинили его в разглашении секретных сведений и стали требовать его выдачи. Затем Сноуден вылетел в Гонконг, а с конца июня 2013 года находился в транзитной зоне московского аэропорта "Шереметьево". В августе он получил временное убежище в России на год.



РИА Новости http://ria.ru/world/…z31kbrLe42
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.95 / 22
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735469
Дискуссия   81 0
организатор пророссийских митингов
в Харькове Константин Долгов:


Люди в Харькове деморализованы, но не теряют надежду
- на проведение референдума о статусе региона.

Харьковчане знают, что практически все
- лидеры сейчас находятся за решеткой.
Несмотря на эти события, спрос
- на референдум в Харькове все еще есть.

Я буду прилагать все усилия, чтобы референдум в Харькове состоялся,
- чтобы на наших улицах не стреляли.
  • +4.36 / 41
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735476
Дискуссия   95 1
В МИД РФ:

Интервью Министра иностранных дел России С.В.Лаврова
телеканалу «Блумберг», Москва, 14 мая 2014 года

1169-14-05-2014
Вопрос: Хочу начать с вопроса о переговорах, проходящих в эти дни в Киеве.
На Ваш взгляд, есть ли у них шанс на успех?
С.В.Лавров: Честно говоря, я еще не видел информации о деталях этих переговоров.
Как я понимаю, данные переговоры – результат давления, оказанного на власти в Киеве со стороны ОБСЕ в соответствии с Женевским заявлением от 17 апреля с.г., призывающим к инклюзивному национальному диалогу с участием всех политических групп и регионов Украины.
Я не знаю, каков состав круглого стола, который, как я понимаю, не был в достаточной мере проанонсирован в Киеве.
Мы убеждены, что для успеха такого национального диалога абсолютно необходимо обеспечить равное участие в нем всех регионов Украины – не только Юга и Востока, но и Запада, где также есть проблемы с самоопределением меньшинств, которые хотят уважения своих прав, культурной автономии, как было провозглашено в заявлении Премьер-министра Венгрии В.Орбана.
Инклюзивность – ключ к решению этой задачи.
Любой шаг в направлении национального диалога приветствуется.
Вопрос: Как я понимаю, центральные власти Украины приветствуют на переговорах всех, у кого нет «крови на руках».
Правильный ли это подход?
Должны ли сепаратисты иметь место за столом переговоров?
С.В.Лавров: Кто должен давать оценку наличию «крови на руках»?
Это абсолютно риторическое утверждение.
Как мы видели в случае сирийского конфликта, Запад заявил, что со стороны правительства в переговорах могут принять участие все, у кого нет «крови на руках».
А как квалифицировать этих людей?
Будут ли соответствовать этому требованию члены нынешней коалиции?
Они были прямо вовлечены в события на майдане в феврале с.г:
нынешнего секретаря СНБО Украины А.Парубия видели несущим в руках снайперскую винтовку, которую он достал из своей машины и т.д.
Или мы ведем речь о национальном примирении или «победитель получает все» и определяет, с кем говорить.
Вопрос: Вы явно недовольны нынешней ситуацией в свете того, как продвигается дипломатический процесс.
Какие условия достижения соглашения будут приемлемы для России?
С.В.Лавров: В целом это Женевское заявление от 17 апреля с.г., текст которого начинается с отказа от использования силы и насилия.
И речь идет обо всех сторонах, а не только о Юге и Востоке, как пыталась представить заместитель Госсекретаря США В.Нуланд после нашей встречи в Женеве (будто принятое заявление касается только Юго-Востока).
Это искажение.
Отсутствие насилия, в первую очередь, подразумевает прекращение этой «контртеррористической» операции.
Нельзя пригласить людей сесть за стол переговоров, в то же время продолжая обстреливать их артиллерийским огнем, из бронетехники, истребителей, вертолетов.
Безусловно, мы хотим понять, почему вертолеты с символикой ООН были использованы против протестующих на Юге и Востоке.
ООН уже выразила глубочайшую озабоченность по этому поводу.
Моя позиция состоит в том, что если есть желание продвигать национальный диалог, то это не делают одновременно с подавлением демонстрантов, не согласных с твоим правительством.
Вопрос: Итак, никакого насилия.
С.В.Лавров: Как я сказал, это должно стать целью, предметом и результатом национального диалога.
Вопрос: Будет ли вступление Украины в ЕС приемлемым для России?
С.В.Лавров: Вопрос о вступлении должен решаться самими украинцами.
Но если они выберут этот путь, то должны понимать, какими будут последствия для их обязательств по экономическим договоренностям внутри СНГ.
Именно Украина настаивала на подписании Договора о свободной торговле в рамках СНГ.
Президент В.А.Ющенко был инициатором этого процесса, и в конечном счете все страны-члены СНГ, включая Россию, неохотно (поскольку это влекло экономические потери) согласились, и теперь в СНГ существует зона свободной торговли.
Украине необходимо привести в соответствие эти экономические обязательства с теми, к которым они хотят присоединиться, если вообще хотят.
Вопрос: Приемлемо ли для России принятие Украины в состав НАТО?
С.В.Лавров: Это уже будет вопрос не только Украины и НАТО, но и России, поскольку мы заключили соглашение с членами Альянса, в котором изначально говорилось о нерасширении НАТО.
Затем, по мере ее расширения вопреки обязательствам, речь шла о неразмещении значительных боевых войск на территориях новых членов, о неразвертывании вблизи российских границ военной инфраструктуры.
Все эти обязательства были в той или иной степени нарушены.
Попытки включить Украину в НАТО крайне негативно скажутся на всей системе европейской безопасности, и мы будем выступать категорически против этого.
Мне нечего скрывать.
Хорошо, что Вы подняли этот вопрос.
На мой взгляд, все это началось гораздо раньше – еще в 1990-х гг., когда НАТО, несмотря на все заявления о том, что «холодная война» завершена и не должно быть победителей, все же счел себя победившим.
В практическом плане семена нынешнего кризиса были посеяны в апреле 2008 г. во время саммита НАТО в Бухаресте, когда в своей декларации лидеры стран-членов НАТО заявили, что Грузия и Украина станут членами Альянса.
Несколько месяцев спустя Президент М.Саакашвили, который, учитывая его характер, воспринял это очень эмоционально и решил, что получил лицензию на нападение на собственный народ и разрешение конфликта в Северной Осетии силой.
Он, безусловно, был мотивирован обещанием со стороны НАТО.
Кстати, как и сейчас происходит на Украине, М.Саакашвили вскоре после содеянного начал разрушать монументы героям Второй мировой войны.
Угроза неофашизма явно видна в контексте приглашения в НАТО и политики тех, кто полагает, что Украина должна вступить в Альянс.
Вопрос: Фактически, проблема в том, что Вы видите угрозу вмешательства со стороны Запада на территорию, которую Россия воспринимает как свой «задний двор».
С.В.Лавров: Вовсе нет.
Это не наш «задний двор».
Киев – мать городов русских.
Русские язык и религия – ортодоксальное христианство – родились на территории нынешней Украины.
Мы не воспринимаем друг друга иностранцами.
Латинская Америка, откуда произошел термин «задний двор», отличается от территории Северной Америки, ее традиций, культуры.
Мы же были одной нацией на протяжении 300 лет и даже более – больше 1000 лет назад славяне принесли свою религию.
Совершенно невозможно исключать эти психологические, исторические и родственные чувства.
Вопрос: Вы затронули интересный вопрос.
Недавно Президент России В.В.Путин упомянул термин «Новороссия» – эмпирический термин, относящийся к части нынешней Украины.
Дает ли России право претендовать на Украину тот факт, что она было частью Российской Империи?
С.В.Лавров: Он сказал «Новороссия» – это средневековый термин, как «Малороссия», например.
Когда Вы спрашиваете людей в Европе, откуда они, и в ответ слышите, что из Южного Тироля, чувствуете ли Вы в этом ответе некий имперский подтекст?
Это исторический термин.
Вопрос: Но также Президент В.В.Путин сказал, что одному Богу известно, почему советские власти отдали части Восточной Украины, которые были Россией, Украине.
С.В.Лавров: Это констатация факта.
Вопрос: Но это именно то, что В.В.Путин говорил о Н.С.Хрущеве, отдавшем Украине Крым в 1964 г.
Это очередное оправдание, историческая рационализация для завладения землями на Востоке страны?
С.В.Лавров: Совсем не так.
Это констатация факта.
Одному Богу известно, почему советские власти расчертили административные границы внутри СССР именно так.
Когда Генеральным секретарем ЦК КПСС становился выходец с Украины, как, например, Н.С.Хрущев или Л.И.Брежнев, они тасовали эти территории, поскольку никто даже в худших кошмарах не мог представить, что СССР прекратит существование.
Но в итоге, когда СССР распался, не было намерения вернуть то, что было отдано Украине или другим республикам, находившимся в составе Советского Союза.
Более того, несколько лет назад мы подписали Договор между Российской Федерацией и Украиной о госгранице и начали процесс демаркации российско-украинской границы, даже не думая о подобном итоге.
Жители Крыма восстали против происходящего, и их к этому подтолкнули исключительно события последних нескольких месяцев:
тот факт, что нынешний режим при поддержке США и ЕС пришел к власти, опираясь на неонацистов, экстремистов, которые пытаются применять силу, чтобы навязать свои правила и антироссийскую политику, отказывая в правах этническим русским и русскоговорящему населению на Украине.
Вопрос: Справедливо.
С.В.Лавров: Согласно нашей доктрине внешней политики мы должны демаркировать границы со всеми республиками бывшего СССР, и мы были в процессе этой работы с Украиной, когда произошло нелегитимное вооруженное свержение власти.
Вопрос: Может ли Россия гарантировать миру, что восточные и южные регионы Украины не будут аннексированы?
С.В.Лавров: Вам следует понять, что я говорю.
Это очень упрощенный подход.
Может ли Запад гарантировать, что права русскоговорящего населения, этнических русских, венгров, румын, поляков и других меньшинств, проживающих на Украине, будут защищены?
Может ли кто-то пообещать нам, что нынешняя коалиция не включит в свой состав неонацистов, как происходит сейчас?
Партия «Свобода» была избрана в Верховную Раду Украины в декабре 2012 г.
В то время ЕС выразил протест.
Как и в случае с выборами Й.Хайдера в Австрии, они заявили, что никто на Украине не должен сотрудничать с партией «Свобода».
Теперь данная партия и ее представители являются членом коалиции, поддерживаются Западом и продвигают антироссийские и антисемитские заявления публично в парламенте.
Представительница этой партии И.Фарион, отвечающая за реформу образования, аплодировала произошедшему в Одессе.
Полагаю, что нам стоит начать не с надуманных патетических вопросов о том, будет ли кто-то куда-то вторгаться, а с того, как люди будут себя чувствовать в любой стране мира.
Вопрос: Как я понимаю, Вы не можете гарантировать территориям, находящимся за пределами Российской Федерации, но являвшимся частью СССР, что они останутся за пределами России?
Например, Приднестровью.
С.В.Лавров: Относительно Приднестровья мы четко заявили, что выступаем за урегулирование, уважающее территориальную целостность и суверенитет Молдовы с тем условием, что она сохранит свой нейтралитет, закрепленный в ее Конституции, и Кишинев с Тирасполем придут к соглашению об особом статусе Приднестровья.
По Украине могу привести один очень прямолинейный и характерный пример, который я не хотел делать достоянием общественности, но не думаю, что это секрет.
После разрешения ситуации в Крыму так, как это произошло, после референдума, когда у нас не было иного пути, как в полной мере откликнуться на просьбу крымчан, когда подавляющим большинством голосов была высказано желание воссоединиться с Россией, со стороны Москвы поступила инициатива организовать некую группу поддержки для Украины, состоящую из России, США и ЕС, чтобы помочь украинцам начать национальный диалог.
Мы изложили наше представление того, как должен вестись данный диалог:
децентрализация, федерализация, ограниченная автономия, как угодно можно назвать, но главное здесь – содержание.
Результатом реформы должно стать какое-то устраивающее все регионы решение.
Русский язык должен уважаться.
Затем провозглашался нейтральный статус Украины с военно-политической точки зрения.
Все это мы перечислили.
В предложениях, которые передали нашим американским и европейским коллегам, также говорится, что реформирование украинского государства, которое должно быть суверенным, территориально целостным и уважаться всеми, будет гарантировано Россией, ЕС, США, Советом Безопасности ООН.
К сожалению, мы так и не получили никакого ответа на наше предложение.
В отличие от российской позиции, заключающейся в том, что конституционный процесс должен быть инклюзивным и уважаться во всех регионах, шаги, которые предприняли наши западные партнеры, особенно США и ЕС, показывают, что их основная цель состоит не в достижении национального перемирия на Украине, а в легитимизации режима, который они сами привели к власти, на удобных для них условиях, и его навязывании всей стране.
Вопрос: Трагические события в Одессе, вчерашнее убийство семерых украинских военнослужащих на Востоке страны.
Как Вы считаете, насколько Украина близка к гражданской войне?
С.В.Лавров: Добавьте еще к этому значительное количество ополченцев, которые были убиты за последние сутки из минометов, с вертолетов в Славянске, Краматорске, Красноармейске.
Как я понимаю, когда украинцы убивают украинцев – это настолько близко к гражданской войне, насколько в принципе возможно.
Есть люди без опознавательных знаков в черной униформе – некоторые утверждают, что они из «Правого сектора».
Наверняка, так и есть.
Были сообщения о паре сотен или даже больше наемников, а также тиражируемая в немецких СМИ информация о «Грейстоуне», «Академии» - бывшей американской частной военной компании «Блэкуотер».
Я поручил нашему послу в Вашингтоне получить ответ от американской стороны относительно заявлений немецких СМИ.
Такие слухи распространялись и ранее, но Госсекретарь США Дж.Керри их опровергал.
Сейчас они появились снова, и мы хотели бы их проверить.
Мы также поинтересовались отношением США к телефонным переговорам министра внутренних дел Украины А.Авакова с некоторыми из его собеседников, которые косвенно указывают на то, что он мог быть причастен к покушению на жизнь мэра Харькова и причастен к приглашению на Украину иностранных боевиков, переводчиков и т.д.
Мы ожидаем ответы на поставленные вопросы.
У нас есть серьезные подозрения, что это может оказаться правдой.
Американские и европейские коллеги говорят нам, что Россия не должна претворяться, как будто ее нет на Украине, и что проходили сообщения о задержании украинцами 10-12 российских агентов.
Мы моментально отреагировали - предъявите их, покажите документы, фотографии, интервью.
Это продолжается уже более месяца.
Ни одно голословное заявление не было подтверждено доказательствами.
С другой стороны, вопросы, которые мы задаем нашим западным партнерам, остаются без ответа.
Нам ничего не остается, как считать эти заявления блефом.
У меня на это своя интересная точка зрения.
В ходе последних раундов переговоров по Украине в Париже, Женеве и где бы то ни было еще я постоянно предлагаю моим западным партнерам совместно выйти к прессе, но они постоянно уклоняются.
Я не знаю почему.
Вопрос: Как Вы считаете, есть ли у Украины шанс провести легитимные выборы 25 мая?
С.В.Лавров: Не знаю, посмотрим.
Не нам голосовать, а украинским регионам.
Несколько недель или месяцев назад Украина внесла изменения в свое избирательное законодательство, в соответствии с которым голосование можно проводить только в одном регионе, и этого будет достаточно.
Это очень смешной закон, когда не существует минимального порога по количеству избирателей.
Все зависит от того, будут ли они выбирать президента в условиях продолжающейся контртеррористической операции.
Тем не менее, я не думаю, что люди на Юге и Востоке Украины придут на выборы.
Вопрос: Большая часть населения страны придет на выборы, которые будут проводиться под наблюдением ОБСЕ.
Для России этого не достаточно?
С.В.Лавров: Это должно быть достаточно для украинцев.
Это должно быть лигитимно с точки зрения украинцев.
Мы знаем, насколько опытны представители ОБСЕ, насколько креативными они могут быть.
Мы не направляли россиян в миссию ОБСЕ, которая будет осуществлять мониторинг за выборами, потому что у нас много вопросов.
Но как сказал Президент России В.В.Путин, любые выборы – движение в правильном направлении.
Мы будем судить об этих выборах по их итогам.
Вопрос: Такое впечатление, что Вы не признаете их еще до проведения?
С.В.Лавров: Это не так.
Повторю, что это движение в правильном направлении.
Некоторые говорят, что состоявшийся в Крыму референдум не легитимен, потому что проходил под дулом пистолетов.
Но ни одного выстрела не было сделано.
На Востоке Украины идет настоящая война с использованием тяжелого оружия.
И если это именно то, что способствует проведению свободных и честных выборов, тогда я чего-то не понимаю в вопросах свободы и справедливости.
Вопрос: Вы не признаете легитимность нынешнего правительства?
С.В.Лавров: Нет.
Вопрос: Вы не можете иметь с ним дело, по той причине, что оно не является законно избранным?
С.В.Лавров: Нам приходится иметь с ним дело.
Вопрос: Это правда.
А сможет ли Россия вести дела более субстантивно и быть более вовлеченной в процесс после избрания нового президента Украины?
С.В.Лавров: Посмотрим, как закончатся выборы, будут ли они проводится в условиях продолжения военных действий и атак на протестующих, при грубом нарушении положения Женевского заявления от 17 апреля и Соглашения от 21 февраля.
Между прочим, одним из первых обязательств нынешней коалиции в рамках соглашения от 21 февраля было создание правительства национального единства.
На следующий день после подписания Соглашения они заявили, что оно аннулируется, потому что В.Ф.Януковича не было в Киеве.
В.Ф.Янукович в тот момент находился на Украине.
Это важный момент.
Но если они говорят, что так как В.Ф.Януковича не было в Киеве, то они никак не связаны этим обязательством по созданию правительства национального единства, тогда у меня возникает вопрос:
обязательство по созданию такого правительства было сделано только для Президента В.Ф.Януковича или для всей страны и народа?
Вместе этого они создали т.н. «коалицию победителей».
А.Яценюк отправился на майдан хвастаться, что они теперь правительство победителей и просил «людей майдана» их поддержать в этом качестве.
Что они и сделали.
Вопрос: Как Вы считаете, смогут ли президентские выборы на Украине и возможное создание нового правительства облегчить поиски дипломатических путей урегулирования кризиса?
С.В.Лавров: Если появится какая-либо фигура, которая будет поддержана большинством населения Украины, с таким партнером будет, естественно, легче вести дела, чем с тем, кто сам себя назначил.
Вопрос: Сейчас фаворитом украинской предвыборной кампании является П.Порошенко.
В случае его победы на выборах Вы готовы к работе с ним?
С.В.Лавров: Я его хорошо знаю.
Он был министром иностранных дел, потом, если не ошибаюсь, министром экономики Украины, занимал другие посты в украинских структурах.
Интересная вещь:
он сказал, что сразу после президентских выборов он начнет проводить реформы.
Думаю, что до конца года состоятся парламентские выборы.
Это пока не объявлено, но обсуждается.
Соглашение от 21 февраля было достаточно логичным:
правительство национального единства должно подготовить конституционную реформу, потом должна была быть принята конституция и на ее основе состояться президентские выборы.
Сейчас же будут избирать президента до окончания проведения конституционной реформы.
А люди, которые придут на выборы, не будут знать, какие полномочия они возлагают на победившего или победившую.
Это несколько двусмысленно и не логично.
Тем не менее, наши западные партнеры априори считают, что это свободные и честные выборы.
Я бы предпочел высказывать свое мнение после проведения выборов.
Вопрос: Хотел бы понять, является ли П.Порошенко тем человеком, с которым Вы бы могли бы сработаться?
Россия неоднократно называла нынешнее киевское правительство фашистским, так как в нем есть фашисты.
П.Порошенко – фашист?
С.В.Лавров: Не все правительство.
Например, партия «Свободы», чьи лидеры неоднократно заявляли о необходимости освобождения Украины от «москалей» и евреев, и которые, исходя из платформы партии, подтвердили приверженность декларации от 30 июня 1941 года, содержащей обещание оказывать поддержку новому гитлеровскому порядку в Европе.
Они являются частью коалиции, которая открыто поддерживается западными странами.
Вопрос: П.Порошенко не фашист?
С.В.Лавров: Нет, он не член этой партии и не фашист.
Вопрос: Если П.Порошенко станет президентом Украины, Вы будете с ним иметь дело?
С.В.Лавров: Я встретился с ним несколько месяцев назад на Мюнхенской конференции политики безопасности.
Мы можем иметь дело с кем угодно.
Спикер российского Парламента, который одновременно является президентом парламентской ассамблеи стран СНГ, направил приглашения главам парламентов стран Содружества.
Украина является членом этой организации.
Таким образом А.Турчинов в качестве спикера украинского парламента был приглашен в Санкт-Петербург на Парламентскую ассамблею СНГ.
Он принял решение не приезжать.
Это было его решение.
А.Яценюк пару раз разговаривал с Председателем Правительства Российской Федерации Д.А.Медведевым.
Я несколько раз встречался с А.Дещицей, назначенным Верховной Радой и.о.министра иностранных дел.
Как Вам должно быть известно, министры энергетики России и Украины обсуждали вопросы, касающиеся кражи российского газа.
Мы в контакте.
Вопрос: Перейдем к санкциям.
Президент России В.В.Путин заявил, что применение санкций к России неэффективно.
Есть опасение, что к России будут применены санкции, схожие с теми, которые применялись к Ирану.
Большинство согласно с тем, что подобные санкции были эффективны в Иране в достижении там политических целей.
Почему такого рода санкции будут неэффективны в отношении России?
С.В.Лавров: Я бы не стал говорить в данном случае об иранских санкциях, т.к. те, которые Вы имеете в виду, являются односторонними, т.е. нелегальными с точки зрения международного права.
Санкции Совбеза ООН были направлены не против иранской экономики, а только против тех отраслей, которые вовлечены в ядерную программу и являются продукцией двойного назначения.
Финансовые санкции с точки зрения использования системы СВИФТ, санкции против отраслей, не связанных с секторами иранской экономики двойного назначения, таких как нефтяная и газовая, являются незаконными, односторонними.
Мы их не признаем.
Не думаю, что экономические санкции могут серьезно рассматриваться с точки зрения ответственности западных стран в международной экономической системе.
Насколько я понимаю, дискуссии основываются на желании отомстить, что всегда очень плохо и непрофессионально с точки зрения тех, кто хочет быть вовлечен в серьезный политический процесс.
Это, без сомнения, возымеет эффект.
Я думаю, что если западные страны остановят долларовые переводы для российских банков и компаний, то это, конечно, создаст определенные трудности.
Но просто произойдут замены систем.
Платежные системы ВИЗА и МАСТЕРКАРД понимают, что они потеряют рынок, они его уже теряют.
Не буду вдаваться в эти подробности.
Люди изобретают новые системы.
Это виртуальные деньги и виртуальные денежные переводы.
Все, что виртуально, особенно сегодня, может быть «повторено» в России и других странах.
Многие эксперты знают, как это работает.
Я считаю, что если западные страны исключительно из соображений мести готовы пожертвовать своей репутацией надежного партнера для всей мировой экономики и финансовой системы, если США готовы пожертвовать своей репутацией ключевого держателя резервных валют, то им решать.
Все в мире будет думать по-другому.
Если на следующее утро кто-то в Вашингтоне проснется в плохом настроении и решит затеять государственный переворот где-либо еще – не на Украине, а в Латинской Америке, как они считают, на собственном «заднем дворе», –люди должны быть готовы к такой ситуации.
Вопрос: Если я Вас правильно понял, экономические санкции против России могут быть в какой-то степени быть эффективными для подрыва российской экономики.
Может ли применение санкций к России изменить ее политику по отношению к Украине?
С.В.Лавров: Повторю еще раз.
Мы будем еще более настойчиво требовать проведения свободных и честных реформ на Украине.
Мы будем еще более настойчиво требовать от западных стран отказать в поддержке фашистам и неонацистам, не поддерживать правительство, в состав которого входят неонацистские партии.
Еще хотелось быть получить ответ Вашингтона относительно информации о секретном визите координатора «Правого сектора» А.Артеменко в Вашингтон для встречи с В.Нуланд.
Мы очень хотели бы получить ответы на эти вопросы.
Очень опасно серьезно манипулировать событиями в Европе из-за океана – это вам не радиоуправляемые игры.
Для нас это очень серьезно.
Вопрос: На самом деле мы не видели никаких репрессивных действий со стороны России.
С.В.Лавров: Мы же вежливые люди, как Вы знаете.
Вопрос: Вы намерены оставаться вежливыми и не применять ответных мер?
С.В.Лавров: Вы хорошо знаете Россию – Вы долго здесь прожили.
Помогите мне в переводе на английский русской пословицы «русский мужик долго запрягает, но потом едет быстро».
Мы не ищем конфронтации.
Мы не хотим копировать сумбурные действия Вашингтона, Брюсселя, других столиц, большинство из которых вынужденные.
Но если западные страны будут продолжать проводить абсолютно непрофессиональную истеричную политику, мы будем вынуждены задуматься над ответом.
Проблема в том, что они нам говорят:
«Если вы не измените вашу политику, мы нанесем вам еще больший ущерб».
Они считают, что уже нам навредили.
У меня вопрос:
какие вам изменения нужны?
На это нет ответа.
Пару месяцев назад они сказали, что мы не должны «вторгаться» на Украину.
Мы не собирались и не собираемся туда вторгаться.
Тогда западные партнеры сказали:
«Хорошо, вы должны прекратить направлять своих оперативников и спецподразделения в Восточную и Южную Украину».
Мы ответили, что их там нет.
Об этом публично заявил В.В.Путин.
Я уже говорил, что нас информировали, что украинцы кого-то арестовали.
Если это так, предъявите их.
Потом партнеры говорили, что мы должны были призвать к отмене референдума 11 мая.
В.В.Путин сказал, что это дело народа Украины решать, но мы убеждены, что с учетом намерения ОБСЕ начать диалог было бы полезно отложить референдум.
Сейчас нам говорят, что если выборы 25 мая не состоятся по какой-либо причине, виновата будет Россия.
Разве это не смешно?
Вопрос: Многие российские политики считают, что настоящая цель США – не изменить политику России в отношении Украины, а свергнуть Президента В.В.Путина.
Вы так не считаете?
С.В.Лавров: Настоящая цель США не позволить европейцам поступать и решать по–своему, не позволить НАТО растерять цели их существования и держать Европу на коротком поводке.
Вопрос: Давайте вернемся к санкциям и событию, которое произошло на прошлой неделе.
Правительство Франции решило выполнить свои обязательства по поставкам кораблей «Мистраль» на сумму свыше 1 млрд. евро.
Означает ли это, что Франция продолжит выполнение контракта?
С.В.Лавров: Это говорит о том, что Франция на данный момент относится более серьезно к своим контрактным обязательствам, чем украинское правительство.
Вопрос: Потому что Украина не платит за газ?
Говорит ли это о том, что Европа раскололась относительно идеи санкций против России или у нее нет желания их расширять?
С.В.Лавров: Знаю, что многие, если не большинство европейских стран, не имеют никакого желания вести конфронтацию с Россией, особенно экономическое противостояние.
Мы не собираемся нарушать ни одного договорного обязательства ни с Европой, ни с кем-нибудь другим.
Считаю, что так должны себя вести серьезные политики и бизнесмены.
Вопрос: Считаете ли Вы, что у Запада есть желание помочь Украине выйти из кризиса?
С.В.Лавров: Они уже получают сигналы о том, что люди начинают ощущать усталость от этих совершенно бесполезных детских попыток превратить серьезный кризис в нечто, не имеющее ничего общего с будущим Украины, но имеющее отношение к восприятию властей их же электоратом и как их воспринимают те, кто пытается диктовать политику из Вашингтона.
Эта усталость ощущается весьма сильно.
Когда западные послы во всем мире получают инструкции о том, чтобы пойти в министерство иностранных дел принимающей страны и сказать:
«Я слышал, что вы планируете посетить Москву, не делайте этого.
Отложите визит.
Сейчас не время», – это несерьезно.
Потом по тем же каналам передаются сообщения не посещать российские памятные мероприятия, посвященные Дню Победы.
Даже не стоит объяснять, что это значит для русского человека.
Я уважаю решение практически всех послов Европейского Союза посетить и присутствовать на церемонии 9 мая в Москве.
К сожалению, посол ЕС не присутствовал.
Это был политический жест, и мне жаль.
Вопрос: Украинцы считают, что Россия ведет против них войну.
Правда ли это?
С.В.Лавров: Как я уже неоднократно Вам говорил, мы просили их представить хотя бы одно доказательство.
Они продолжают говорить, что арестовали несколько наших человек.
Пожалуйста, представьте их, предъявите их документы, покажите их лица.
Если вы арестовали российских шпионов, оперативников или спецназ, покажите их.
В этом проблема.
Когда украинские власти и представители Запада говорят о том, что Россия должна изменить свою политику, я задаю вопрос:
что конкретно вы хотите, чтобы мы изменили?
Вопрос: Один пункт из того, что они просят, вы можете сделать – осудить применение насилия сепаратистами в соответствии с упомянутыми Вами Женевскими договоренностями.
С.В.Лавров: Мы осуждаем это каждый день.
Вопрос: Когда последний раз Кремль заявлял о том, что ополченцы должны остановить применение насилия на Востоке Украины?
С.В.Лавров: Об этом говорил Президент Российской Федерации В.В.Путин 7 мая на пресс-конференции в Кремле с Президентом Швейцарии Д.Буркхальтером.
Проблема в том, что нам говорят, что необходимо осудить насилие, и правительство обладает монополией на применение силы.
А Европейский Союз принял решения (так они называют документы на уровне министра иностранных дел) и заявил о том, что поддерживает и призывает украинские власти к продолжению использования силы ответственно и пропорционально.
Если они так описывают то, что происходит на Востоке и Юге Украины, то это полное неуважение к народу этой страны и европейским политикам.
Необходимо быть в курсе происходящего.
Конечно, они не смотрят российское телевидение и не хотят подвергать сомнению очень оптимистичную картину того, что происходит на Украине и проводимой Киевом политики.
Но это непрофессионально.
Возможно, это попытка заработать очки перед выборами в Европейский Парламент, которые состоятся 25 мая.
К сожалению, пытаются играть ведущую роль в ЕС и некоторые русофобы.
Европа действует на основе того, с чем она никогда не должна соглашаться:
попустительства в отношении неонацизма, возрождаемого в очень важной европейской стране.
Вопрос: Во время событий в Крыму мы спрашивали Президента России о том, есть ли на полуострове российские войска.
Он это решительно опроверг.
С.В.Лавров: Кроме персонала базы военно-морского флота.
Вопрос: Верно.
Затем, в ходе «прямой линии» он заявил, что на самом деле российские войска в Крыму были, как он выразился, они стояли за спинами пророссийски настроенных российских активистов.
Фактически, войска в Крыму все-таки были?
С.В.Лавров: Как я Вам только что сказал, с базы военно-морского флота. Президент В.В.Путин никогда не отрицал того, что в Крыму расположена база ВМФ России.
Вопрос: Трактовка этого заявления гласит, что на самом деле в Крыму были вовлеченные в события российские войска помимо тех, которые относились к базе ВМФ.
С.В.Лавров: Я пытаюсь ответить на Ваш вопрос.
Действующее на тот момент российско-украинское соглашение разрешало размещение на базе Черноморского флота до 25 тысяч человек персонала.
На момент начала кризиса на базе находилось примерно 16-17 тысяч человек.
Россия увеличила количество персонала в связи с кризисом, однако количество военных находилось в пределах максимума в 25 тысяч человек.
Мы никогда это не отрицали.
Эти люди перемещались между несколькими частями, принадлежавшими базе флота.
В решающий момент, когда осуществлялась подготовка к референдуму, они стояли за ополченцами и отрядами самообороны.
Вопрос: Центральное правительство считает референдум незаконным.
С.В.Лавров: Какое центральное правительство?
Вопрос: Центральное правительство в Киеве, которое продолжает утверждать, что референдум в Крыму, поддержанный российскими войсками, незаконен.
С.В.Лавров: Причиной этого референдума стало то, что народ восстал против произошедшего в Киеве незаконного вооруженного переворота, против людей, которые его организовали при поддержке США и Евросоюза, назвавшими себя «правительством победителей».
Самым первым шагом этого правительства стало принятие закона об отмене прав на региональные языки.
Они не подписывали это как закон, но проголосовали против русского языка публично и во всеуслышание, что было тотчас услышано в Крыму.
Народ восстал против попытки вооруженных фанатиков «Правого сектора» проникнуть в Крым и занять здания.
Все это выложено в интернете, вы можете проследить последовательность.
Вопрос: После 25 мая, если Россия не признает выборы, можем ли мы ожидать еще одного появления российских войск для поддержки пророссийских активистов в Донецке, Луганске, где были проведены референдумы?
Или в других точках?
Увидим ли мы завтра российские войска на Востоке Украины?
С.В.Лавров: Относительно словосочетания «пророссийские активисты».
Люди в Донецке и Луганске не хотят называться «пророссийскими» или «проамериканскими», они хотят быть гражданами Украины.
Вопрос: Эти люди провели референдум, объявили себя независимым государством и сказали, что они хотят присоединиться к России.
С.В.Лавров: Если вы ожидаете, что к вам будут относиться как к равным, а к вам относятся, в лучшем случае как к грязи, или вообще игнорируют, как это делали власти в Киеве на протяжении двух-трех месяцев после переворота, в этом случае я понимаю людей, которые хотят привлечь внимание к своим проблемам.
Против них была направлена армия.
В создавшейся ситуации эти люди захотели взять свою судьбу в свои собственные руки.
Поэтому мы уважаем результаты этого референдума, и у нас нет никаких намерений направлять какие-либо войска, куда бы то ни было.
  • +6.62 / 77
  • АУ
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №735524
Дискуссия   129 4
Украина оценила ущерб от потери Крыма в триллион гривен

По данным Министерства юстиции Украины, страна ежедневно несет убытки, так как не может пользоваться черноморским шельфом, а также крымскими морскими портами и инфраструктурой.

Министерство юстиции Украины оценило ущерб, возникший в результате аннексии Крыма Россией, более чем в триллион гривен (84,6 миллиарда долларов). Об этом в среду, 14 июля, передает агентство «Интерфакс» со ссылкой на главу ведомства Павла Петренко.

Министр подчеркнул, что Украина ежедневно несет убытки из-за того, что не имеет возможности пользоваться черноморским шельфом. «Фактически Россия добывает и крадет тот газ, который принадлежит Украине. Точно так же речь идет о морских портах и инфраструктуре, которая осталась там и которую можно квалифицировать как утраченную выгоду», - заявил Петренко.

В конце апреля минюст Украины оценил ущерб от потери Крыма в 950 миллиардов гривен (80,3 миллиарда долларов). Тогда имелись в виду убытки исключительно от «незаконного захвата территории и создания искусственных преград по использованию украинского имущества» без учета утраченной выгоды, отмечает Lenta.ru.
Ссылка
Вот как... а вроде бы пару месяцев назад укровласти считали Крым убыточной провинцией...  Незнающий
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +2.98 / 28
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735528
Дискуссия   71 0
Мэр латвийского города
Вентспилс Айварс Лембергс:


в среду направил письмо генеральному секретарю НАТО
- Андерсу Фог Расмуссену, в котором потребовал от него
- извинений за поведение военнослужащих НАТО в этом городе.

В Вентспилсе с 9 по 22 мая проходят международные учения
- по поиску мин Open Spirit 2014, в которых участвуют
- 26 кораблей стран НАТО и ЕС.
В результате инцидентов в городе, в основном возле
- увеселительных заведений, травмы получили
- несколько военнослужащих, в том числе
- один голландский солдат находится с тяжелой травмой головы в больнице.

В письме, которое адресовано также главе МИД Латвии Эдгару Ринкевичу
- и главе Минобороны Раумонду Вейонису, Лембергс выражает сомнения
- по поводу того, насколько безопасно для общества
- присутствие в Вентспилсе натовских военных.
Невозможно прогнозировать, какие угрозы
- они несут жителям города.

Неизвестно, на что они способны, будучи в таком сильном
- алкогольном опьянении и имея на корабле
- столь мощную военную технику и вооружение.
Лембергс назвал поведение
- военнослужащих НАТО свинским.
  • +4.16 / 35
  • АУ
Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Тред №735531
Дискуссия   68 1
The Huffington Post: Россия вновь запустила космическую гонку

Россия могла бы воспользоваться своими преимуществами на Международной космической станции, чтобы поставить США в очень неудобное положение. Однако объявление о прекращении работы российского сегмента в 2020 году дает США достаточно времени для стимулирования своих собственных космических проектов. Более того, российский вызов наполняет их смыслом, пишет The Huffington Post.

Всем американцам стоит выучить слово «звезда», пишет автор The Huffington Post, потому что они его будут слышать очень часто в течение следующей пары лет, когда космическая гонка между Россией и США вернется к прежним масштабам.

«Звезда» - служебный модуль МКС, в котором расположены жилые отсеки космонавтов. Он является функциональным центром российского сегмента МКС, а также выполняет функции жизнеобеспечения для всей станции.

«Этот модуль был добровольным вкладом России в международный космический проект. К несчастью для США, эта "добрая воля" значительно подвыветрилась за последние несколько месяцев из-за роста напряжения между Россией и Западом по поводу политической ситуации на Украине», - пишет The Huffington Post.

Теоретически, Владимир Путин мог бы поставить США в крайне неловкое положение, приняв неожиданное решение по выводу модуля из эксплуатации. Так как Россия обладает определенным преимуществом и свободой выбора в отношении МКС, она могла бы поступить так без всякой оглядки на администрацию Обамы, отмечает автор.

Однако теперь глава космической политики России вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что весь российский сегмент прекратит свою деятельность в 2020 году. США же планировали, что МКС проработает по крайней мере до 2024 года, хотя эта дата неоднократно менялась. Еще три-четыре года назад НАСА собиралось закрыть американскую программу МКС в 2016 году, сообщает The Huffington Post.

Для замены функций «Звезды» у НАСА подготовлен Модуль промежуточного контроля. Проблема состоит в том, что американская Система космических запусков, которая должна доставить этот модуль на орбиту, заработает только в 2017-2018 годах.

Тем не менее, вплоть до последних событий, у этой готовящейся системы вообще не было конкретных задач, подчеркивает автор, если не считать неправдоподобную идею «поймать астероид». Теперь же Россия бросила вызов США, и космическая гонка стала вновь актуальна.
Ссылка
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +4.24 / 34
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735532
Дискуссия   68 0
представитель пресс-службы Донецкой
народной республики Виталий Иванов:


Верховный совет Донецкой народной республики в среду утвердил
- примерный текст будущей конституции,
- в дальнейшем его доработают
- с учетом интересов различных слоев населения.

В сложившейся в ДНР ситуации, референдум по принятию конституции
- проводить нет возможности, тем не менее
- у новых властей есть обратная связь с гражданами.
Верховный совет сформирован
- в среду на базе Народного совета.

Народный совет был дополнен людьми
- по профессиональному признаку.
Состав депутатов увеличен до 150 за счет профессионалов,
- которые будут заниматься социально-экономическим блоком,
- вопросами безопасности и прочее.
  • +3.65 / 30
  • АУ
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Тред №735538
Дискуссия   105 1
СМИ: Европейские партнёры «Газпрома» настояли на исключении Алексея Миллера из санкционных списков ЕС

Фамилия главы «Газпрома» была вычеркнута из расширенного санкционного списка, который 12 мая подготовил Совет Евросоюза. На исключении Миллера из «чёрного списка» ЕС настояли европейские партнёры, они опасались, что санкции в отношении главы «Газпрома» серьёзно осложнят работу с российскими партнёрами.

Представитель одной из европейских нефтегазовых компаний в интервью «Ведомостям» рассказал, что для исключения Алексея Миллера из предварительного списка бизнесу пришлось приложить немало усилий. «Даже просто быть услышанными властями было непросто, потребовалось сделать кучу звонков, чтобы добиться реакции», — отметил он.

Среди компаний, которые отстаивали Миллера, были немецкие, французские и итальянские нефтегазовые компании. «Европейские политики принимают решения, которым компании оказываются вынуждены подчиняться, но всерьез мешающие бизнесу: возможность полноценно работать с «Газпромом» необходима», — рассказал источник издания.

Он также отметил, что на стадии подготовки списки попали к нефтегазовым компаниям. А те добились от политиков своих стран исключения Миллера из списка, мотивируя это тем, что санкции серьезно осложнят работу с российским партнером.

Скрытый текст

Понеслась! ))))
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +4.17 / 43
  • АУ
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Тред №735543
Дискуссия   119 0
Эксперты: климатические изменения становятся серьёзной угрозой для мировой безопасности

Изменения климата в скором времени могут вызвать конфликт в богатой природными ресурсами Арктике, и тем самым поставить под угрозу мировую безопасность. Об этом говорится в докладе бывших военных, занимавших высокие посты в армии США. По их прогнозу, конфликт может разыграться в первую очередь между... Россией и Китаем.  Шокированный



Скрытый текст
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +1.48 / 14
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735549
Дискуссия   96 0
Американский журналист и создатель блога StopNATO Рик Розофф
поделился своим анализом действий Запада
по отношению к постсоветским странам:


Когда Европейский союз 5 лет назад запустил проект
- Восточное партнерство, было очевидно его предназначение:
вырвать страны-члены Содружества Независимых Государств,
- не находящиеся в Азии, из сферы влияния России
- и добиться ее изоляции не только от Европы,
- но и части постсоветских стран.

Шесть стран были и остаются целью
- Восточного партнерства:
Белоруссия,
- Молдавия,
- Украина,
- Армения,
- Азербайджан
- и Грузия.

Когда была предложена идея Восточного партнерства
- в мае 2008 года, все эти страны были членами СНГ.
Три месяца спустя грузинский президент Михаил Саакашвили
- начал агрессию против Южной Осетии и таким образом
- спровоцировал пятидневную войну с Россией.

Вскоре после этого Грузия инициировала
- процесс выхода из Содружества.
Цель Восточного партнерства – прикончить СНГ,
- Таможенный союз,
- а также Организацию Договора о коллективной безопасности
- ОДКБ, военное объединение, членами которого являются Россия,
- Армения,
- Белоруссия,
- Казахстан,
- Киргизия
- и Таджикистан.

Соглашение об ассоциации с Евросоюзом, которое правительство Украины
- отклонило 21 ноября 2013 года, якобы стало причиной протестов,
- а позже – кровавых нападений оппозиционных сил.
Теперь же новое киевское правительство собирается исправить
- ошибку своих предшественников и согласно требованиям
- западных спонсоров в скором времени подписать документы,
- подобные которым ранее уже одобрили прозападные
- правительства Молдавии
- и Грузии.

Из шести стран, входящих в Восточное партнерство,
- четыре входят в инициированную США организацию ГУАМ
- Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия.
Вашингтон и Брюссель, несмотря на некоторые неудачи,
- активно планируют и организуют в этих странах
- так называемые цветные революции.

Западная триада – США, ЕС и НАТО – сосредотачивают
- усилия на трех странах Восточного партнерства,
- чьи перспективы представляются им наилучшими:
на Украине,
- Молдавии
- и Грузии.

Интеграция с ЕС будет продолжаться вплоть
- до полноправного членства в организации.
Параллельно будет реализована программа
- по вступлению этих стран в НАТО.

Запад, как и прежде, стремится удовлетворить свои корыстные цели,
- не особенно считаясь с интересами других стран.
  • +3.19 / 24
  • АУ
antonnr
 
russia
1123 Орел
Практикант
Карма: +1,529.61
Регистрация: 02.10.2008
Сообщений: 3,460
Читатели: 0
Тред №735553
Дискуссия   69 0
По "Шквал"-у

Приношу Пардоны! (нет смайлика посыпающего голову пеплом)  Позор
Сверхзвук под водой - моя ошибка!
Сам оказывается жил 3 года в заблуждении.
НО Ракето-Торпеда "Шквал" и впрямь не имеет аналогов.

http://www.politforu…05028.html
Уникальность суперторпеды – в скорости. Однако разница между «Шквалом» и обычными торпедами огромна – такая же, как между болидом «Формулы-1» и Ford T: их максимальная скорость отличается во много раз. Скорость обычных торпед составляет 60-70 узлов, в то время как «Шквал» может развивать под водой скорость 200 узлов (370 км/ч, или 100 м/с) – абсолютный рекорд для подводного объекта.

В воде развить такую скорость непросто: мешает сопротивление среды – под водой оно примерно в 1000 раз больше, чем в воздухе. Для разгона и поддержания столь большой скорости торпеде требуется огромная тяга, ее нельзя получить от обычных двигателей и реализовать с помощью гребных винтов. Поэтому в качестве движителей «Шквал» использует ракетные ускорители. Стартовый ускоритель – твердотопливный, с тягой в несколько десятков тонн, он разгоняет торпеду до крейсерской скорости за 4 секунды и затем отстреливается. Далее начинает работать маршевый двигатель. Он тоже реактивный, на гидрореагирующем топливе, содержащем алюминий, магний, литий, а в качестве окислителя использует забортную воду.


По данной теме ссылочки:
http://www.kremalera.narod.ru/shkval.htm

Еще.
P.S. В настоящее время подводная ракета «Шквал» в ВМФ РФ не используется. «Шквал» может быть обеспечен боеголовкой с ядерным зарядом (вес ядерной БЧ – 150 кг), что переводит «Шквал» в класс тактического ядерного вооружения.
Автор Роман Джерелейко
P.S. В настоящее время подводная ракета «Шквал» в ВМФ РФ не используется. «Шквал» может быть обеспечен боеголовкой с ядерным зарядом (вес ядерной БЧ – 150 кг), что переводит «Шквал» в класс тактического ядерного вооружения.
Автор Роман Джерелейко


Полнятное дело, что Применение такогоИзделия для Подводной Лодки на такой дальности - Самоубийство (возникшие перемещения воды просто разломят не только Цель - Авианосец но и АПЛ), но как средство "мертвой руки" (не не прав, Периметр это из другой оперы) "пред мертвой руки" вполне даже себе ничего.

Обратите внимание на это:

Дополнительная информация – иранский «Шквал»
В 2006 году Иран проводит учения в Оманском и Персидском заливах, которые вызывают «возмущения» в военных кругах НАТО. А после испытаний высокоскоростной подводной ракеты Пентагон не на шутку встревожился и был готов к применению «акции устрашения». Но вскоре появляется информация, что иранские высокоскоростные подводные ракеты «Hoot» - копия советской «Шквал». По всем характеристикам и даже по внешнему виду - это российская ракето-торпеда «Шквал». Из-за малой дальности ракету не относят к наступательному виду вооружения. Но применение её в Оманском и Персидском заливах будет для Ирана очень эффективным из-за достаточно небольших размеров проливов. Данное вооружение позволит полностью блокировать выход из Персидского залива, а ведь через него проходит большая часть нефти из региона. По мнению некоторых военных экспертов, советско-российская ракета «Шквал» попала в Иран из КНР. Китай получил «Шквал» от Советского Союза еще в 90-х годах.
http://vk.com/komputernaya_pomosch_57
  • +1.68 / 19
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №735555
Дискуссия   63 0
представитель
Роскосмоса:


Запуск ракеты-носителя "Протон-М" с самым мощным и высокотехнологичным
- на сегодняшний день российским спутником связи Экспресс-АМ4Р
- намечен в ночь на пятницу с космодрома Байконур.

Запуск запланирован на 1.42 мск.
Отделение головной космической части в составе
- разгонного блока Бриз-М и спутника Экспресс-АМ4Р
- от третьей ступени Протона намечено в 1.52 мск.

Отделение космического аппарата
- от разгонника ожидается в 10.55 мск.
Экспресс-АМ4Р
  • +3.90 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 143, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 75, Ботов: 55
 
Ale_Khab , DeC , NoComments , Pinokio , Snufkin , Straw , User78 , alex bert , xion , Вадим Р. , Кубаноид , Ло Реан , Провокатор и скептик