Большой передел мира

Цитата: sbal от 16.09.2015 01:39:50Добавлю своё видение. 
В Ваших с камрадом Андреем рассуждениях за кадром осталось - насилие.
"Западную" ментальность изначально отгеноцидили всяко разно, на остаток натянули вариант под страхом, одной из движущих сил.

Скрытый текст

У нас ведь тоже геноцидили, вот Сергий Радонежский сделал ход конём - совместил, скажем так, - православие - с христанством.
Братоубийство остановлено на то время, имеем по итогам Православное христианство. У нас страх не прокатил по полной, ну так остальные силы подключили на полную, деньги, секс, и закрутилось. Конечно все три силы использовались в куче..., колесом... .
Гитлер эксплуатировал генетическую память, то, что осталось, сие сильно видать в его книге программной. Про Обаму лучше промолчу
Как то так в пару слов, решил добавить для полноты... .

Продолжу

А что значит "отгеноцидили" западную ментальность? Кто "геноцидил"?
Вот "восточную" ментальность "западники" пытаются геноцидить.
А кто геноцидил их?

Здесь очень тонкий момент, не поняв который, многое можно не разглядеть.

"Запад" не надо было геноцидить, чтобы вырастить хищников!
На "западе" изначально "хищники"-некрофилы были основной частью населения.
Поэтому вся история запада - это захваты, колонизализация, уничтожение "расово неполноценных" и т.п.

И вы не правы, когда пишите, что кто-то забыл о насилии.
Когда пишут о захватах, геноциде и т.д. - это же и есть насилие.

Но само слово насилие - двусмысленно. Насилие может быть применено к преступнику, а может - к индейцу ради захвата его прерий.
Поэтому и надо раскрывать смысл "насилия".

Теперь - о страхе.
Тоже очень тонкий момент.
Страх - это одна из базовых черт хищников-некрофилов. Если "Я" - превыше всего, то страх за свою жизнь затмевает всё. Ради себя-любимого некрофил продаст и предаст всё, что угодно. В детективах это хорошо (и достоверно!) показывают: стоит чем-то "прижать" преступника и он "закладывает" всех.
При этом страх тюрьмы или смерти их не останавливает, когда они идут на преступление. Такой вот парадокс: жажда "добычи" отключает на время чувство самосохранения. Которое включается моментально, если надо за преступление отвечать.

Но на самом деле парадокса здесь нет: некрофилы могут быть хитры и изворотливы, однако умных и дальновидных среди них очень мало!
А у биофилов - наоборот!

Отношение к своему "Я" - одно из фундаментальных отличий некрофилов от биофилов. Биофилы готовы пожертвовать своей жизнью ради жизни других.

Поэтому страх - это не то, что надо применять к западникам, чтобы превратить их в хищников!
И страх - это не то, что может "сломать" биофила.

Страх у некрофилов - это инструмент выстраивания вертикали власти.
"Пахан" должен держать в страхе своих "подданных". Иначе они моментально развалят пирамиду его власти: каждый из его окружения хочет занять его место. И только ждёт удобного момента, чтобы перегрызть горло пахану.
Закон хищной стаи, однако.

А у нас сегодня в Казахстане вот такие курсы



Для тех кто не в теме сообщаю, ещё совсем не давно курс был 187

Днём вообще скачок до 300 произошёл

Утром говорил о том, что вполне вероятно, Путин и Нетаньяху перетрут проблему переброски российских войск в Сирию...

Песков подтвердил приезд Нетаньяху в Москву


Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков подтвердил запланированный на 21 сентября визит в Москву премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху, сообщает РИА «Новости».
«В понедельник состоится краткий рабочий визит и переговоры с Владимиром Путиным», — заявил Песков.
Ранее стало известно,  что Нетаньяху намерен поговорить с Путиным о присутствии российских военных в Сирии. 

http://www.gazeta.ru/politics/news/2015/09/16/n_7598105.shtml

Засуетились, однако...  Все очень серьезно...  Вполне вероятно, что и Эрдоган самолет прогревает...

Страшная потеря Запада: Русские стали воинами, а не совками


Запад, в результате санкционной войны, скорбно подсчитывает убытки. Они велики, но вряд ли смертельны. Да, многие западные фирмы , чей бизнес ориентирован на Россию разорятся, да будут десятки, а может сотни тысяч безработных, бюджеты стран ЕС недополучит миллиарды долларов.

Но экономика большинства стран Европы, все же , в целом от России автономна. За исключением стран Прибалтики, ну да кого интересуют их проблемы.Так что переживут.

Но вот самую главную потерю, потерю, в конечном счете способную изменить геополитическую картину мира, Запад еще похоже не осознал.

А зря.

Эта потеря- куда как более страшна, чем прямые экономические убытки от нарушения экономических связей. Это потеря ДОВЕРИЯ.

Тотальная потеря доверия населения постсоветской России к западной политике.Это страшно. Такого не было даже в самые холодные годы холодной войны при СССР.

Да, тогда наши отношения были напряженными. Но простой советский обыватель, не смотря на формально идейную коммунистическую чистоту, всегда относился к Западу с уважением, а где то даже почтением.

Мол, да, они противники, но в целом они- честные ребята, и когда- нибудь все недоразумения закончатся и мы "обнимемся, та поцалуемся".

Позднесоветский человек советской пропаганде уже не верил, а Западу- верил.

Именно поэтому советские люди так легко смирились с развалом СССР. Мол, мы вступаем в "Цивилизованный мир" в котором войны- атавизм и история, границы- административная условность, а национальные интересы отстаиваются в честной рыночной конкурентной борьбе.

В новых, постсоветских, взаимоотношениях России и Запада случилось то, чего не было во время существования СССР.

НИКОГДА.

Россияне больше не верят Западу. Россияне уже не верят в идеологический жупел под названием "Цивилизованный Мир".

Нету никакого "цивилизованного" мира. Есть сообщество хищников, живущих по законам джунглей. Где реальную силу имеют когти , клыки и стальные мускулы, а всё остальное- фиговые листья и маскирующая трескотня.

Такой, прозревший россиянин гораздо опаснее для Запада, чем советский человек даже сталинских времен.

Ему уже нельзя навешать либеральную лапшу на уши и купить за модные джинсы. В известной дилемме "пушки или масло", он сделает выбор в сторону пушек, потому что понимает- не будет у него пушек, то точно у него не будет масла, а может и не сохранится даже самый его организм, куда это масло заправляют.

Рычаги давления на российскую власть посредством манипуляций российским общественным мнением своих прозападных засланных казачков, сломаны.

И да, удравшая в Израиль журналистка права- нынешняя Россия страшнее чем СССР. не смотря на то, что сильно утратила прежний вес и размер. Но страшнее. Для своих врагов. Потому что народ другой. Это уже не благодушные, расслабленные совки.

Это уже люди, готовые, хотя бы пока морально, отстаивать национальные интересы в борьбе, без соплей и сантиментов.

Без наивной веры в фальшивые западные идеалы и "порядочность" Запада.

Источник

С заголовком я малость не согласен. Когда это русские переставали быть воинами? А вот то, что перестали быть совками - таки да. И в силу этого переформатирования шансов справиться с Россией у Запада практически не осталось. Из исторического опыта очевидно, что Россия может быть разрушена только изнутри. При отсутствии у россиян доверия к Западу и преклонения перед ним это не представляется возможным.

Генерал Хьютон увидел в России угрозу британскому образу жизни


Начальник штаба обороны Великобритании генерал Николас Хьютон, выступая в аналитическом центре Chatham House, заявил, что Россия угрожает британскому образу жизни, благосостоянию и национальным ценностям. Об этом сообщает Financial Times.

При этом генерал поставил Россию в один ряд с "Исламским государством". "Хотя угрозы, представляемые "Исламским государством" и Россией, не являются экзистенциальными в "классическом физическом смысле" для Великобритании, они, тем не менее, "существенны для нашего образа жизни, нашего благосостояния, наших национальных ценностей, нашей личной свободы и наших представлений о месте нации в мире", — цитирует Хьютона издание.


По словам высокопоставленного военного, Великобритания сталкивается с "более широким диапазоном более серьезных угроз, чем пять лет назад", и постоянно участвует в "глобальной конкуренции".

Хьютон считает, что "национальная мощь" должна использоваться постоянно, вне зависимости от того, находится ли Великобритания в состоянии войны официально. "Нет больше простого различия между войной и миром…, чтобы победить или даже выжить…, все инструменты национальной мощи должны использоваться постоянно", — приводит его слова Financial Times.


Выступление начальника штаба обороны прозвучало на фоне подготовки к голосованию в парламенте по военным действиям против "Исламского государства" в Сирии. Депутаты одобрили участие в операции против ИГ в Ираке в прошлом октябре, но более широкий мандат для британских военных остается спорным вариантом, отмечает издание.

http://ria.ru/world/20150916/1255234602.html#ixzz3lty9cnxW

Англосаксы считают Россию врагом номер один. 

Генштаб РФ пока не планирует создавать военно-воздушную базу в Сирии

ГЕНШТАБ РФ ПОКА НЕ ПЛАНИРУЕТ СОЗДАВАТЬ ВОЕННО-ВОЗДУШНУЮ БАЗУ В СИРИИ — ПЕРВЫЙ ЗАМНАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА


http://ria.ru/defense_safety/20150916/1255355840.html#ixzz3lu2a6YJD

Жаль. Су-25, Ми-28 и Ка-52 могли бы оказать весьма существенную помощь сирийской армии в ликвидации боевиков.

Цитата: _Valera_ от 16.09.2015 13:55:17Генерал Хьютон увидел в России угрозу британскому образу жизни


 "Нет больше простого различия между войной и миром…, чтобы победить или даже выжить…, все инструменты национальной мощи должны использоваться постоянно", — приводит его слова Financial Times.

В этих словах - смысл происходящего в мире. Между войной и миром не стало простого различия...

Цитата: Ayup-han9 от 16.09.2015 05:54:07Пофантазирую с утра...

Судя по всему, Сирии поставлена задача "выровнять" фронт на западе страны, ликвидировав анклавы исламских радикалов на подконтрольной правительству территории и, по возможности, создать сплошной фронт, освободив подразделения и части вооруженных сил  для действий на основном направлении (Алеппо и т.п.), оставив окончательную зачистку тыловых районов шабихе и ополчению...


Российская база  в районе Латакии ИМХО создается как для обеспечения боевых операций на западном фронте, так и для морального воздействия на сирийские войска. Кроме того, она может служить необходимым промежуточным аэродромом для самолетов ВС РФ, которые могут выполнять свойственные им задачи, вылетая с аэродромов юга России (район Моздока) и Ирана (район Тебриза), т.е. те же Ту 22, отбомбившись по Ракке и окрестностям, могут сесть для дозаправки и и пополнения боезапаса в Латакии, а затем челночно вылететь обратно...

Думаю, что если будут какие-то боевые действия, то наиболее активная их фаза будет разворачиваться именно на востоке страны, где курды, иранцы и примкнувшая  к ним какая-нибудь "миротворческая" бригада РФ начнут перемалывать боевиков ИГИЛ.
Корабли Каспийской флотилии  ВМФ РФ, в свою очередь,  способны нанести, по заранее выявленным целям, ракетный удар комплексом «Калибр-НК», дальность которой по наземным целям перекрывает всю территорию Сирии.  Потом те же цели могут "отлакировать" бомбардировщики Ту 22... Ну а разбежавшихся на джихадмобилях боевиков достреляют вертолеты (российские или иранские, иракские)... Кто там с земли разберет, чей вертолет их к гуриям отправил... Можно на иракцев сослаться, у них имеются новейшие российские вертолеты...

Вдогонку...
"Ас-Сафир": генерал Сулеймани снова побывал в Москве, Россия наметила "банк целей" в Сирии...
http://newsru.co.il/mideast/15sep2015/assafir_107.html

По вертолетам...  Пишут, что  в скором времени в Сирию могут быть поставлены ударные вертолеты Ми-28 "Ночной охотник", вооруженные противотанковыми ракетами "Штурм" и "Атака". По сведениям "Ас-Сафир", Дамаск рассчитывает получить 20 таких вертолетов, причем россияне согласились в ближайшие месяцы поставить в Сирию восемь вертолетов Ми-28.

Меня щас люто заминусуют, но эта... как бы нам второго Афганистана избежать? Учитывая неизбежное противодействие наших "партнёров"?
Всё-таки думаю, открыто наши тушки потрошить бородачей не будут. Помогаем сирийцам, создаём систему ПВО (типа для охраны Тартуса). Точка.

Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07Меня щас люто заминусуют, но эта... как бы нам второго Афганистана избежать? Учитывая неизбежное противодействие наших "партнёров"?
Всё-таки думаю, открыто наши тушки потрошить бородачей не будут. Помогаем сирийцам, создаём систему ПВО (типа для охраны Тартуса). Точка.

Учитывая неизбежное противодействие наших "партнеров", хорошо-бы фазу горячего противодействия пройти на чужой территории. В покое нас ведь все равно не оставят.

Цитата: alexsan156 от 16.09.2015 14:36:37Второй Вьетнам устроит?

Во-первых, для этого нужны джунгли и вьетнамцы.
Во-вторых, нужно присутствие американского солдата. А не безымянного обкуренного исламиста в тапочках

Цитата: White Square от 16.09.2015 14:37:14Учитывая неизбежное противодействие наших "партнеров", хорошо-бы фазу горячего противодействия пройти на чужой территории. В покое нас ведь все равно не оставят.

процентов 90 американских сателлитов молятся на "посмотреть" фазу горячего противодействия США и России. Похоже что Сирия-это идеальный вариант для всех сторон...
Вот только Америка избегает этого всеми силами, потому как даже при равноценном итоге (не говоря уже о разгроме) из-под ее крыши уйдут процентов 60 стран.

Цитата: alexsan156 от 16.09.2015 14:51:29Сирийцы тоже подойдут, яЙца у большинства на нужном месте. Пейзаж второстепенен. А насчет исламистов, Вы думаете истерика после новостей о нашей базе из-за них? 

Истерика из-за того, что мы вознамерились контролировать возможный газопроводный маршрут из Персидского залива в Европу. Ну и Копчёного мокнём в демократию в очередной раз.
Впрочем, к Вьетнаму это никакого отношения не имеет. Ещё раз: во Вьетнаме воевал американский солдат. В Сирии этого не будет 200% в том виде, в котором было во Вьетнаме (развёртывание регулярной армии, массовые операции). С любым из меня минусующих готов поспорить на ящик коньяка прямо здесь, в эфире.

Цитата: BALcat от 16.09.2015 14:52:45Во-первых, а что Афганистан? Армия свою задачу там выполнила. И даже после ухода ОКСВ Наджибулла ещё два года держался и если бы не предательство меченого, то еще не известно чем бы все кончилось и с "перестройкой" в том числе. "Тот кто между войной и бесчестием выбирает второе в результате получает и войну, и бесчестие." (ц) Потери в ДРА вызывают скорбь, а потери 90-х уже в России?
Что касается сути проблемы, то неблагоприятный исход возможен, когда приходиться воевать на территории с враждебным населением и даже выполнять функции местной власти. Проблемы возникают когда не на кого опереться на местах. В Сирии разве есть такая ситуация? Сирийцам достаточно помочь и остальное они сделают сами. И еще, в Афганистане против Союза действовал весь мир, включая Китай и Иран. А сейчас? Пусть теперь пиндосы в одиночку воюют, ЕС им в помощь! Вот.

Это всё правильно вы пишете, но как Путин продаст населению 15 000 двухсотых? Я уж не говорю о том, что явное присутствие нашей армии не поддержит даже Китай: это слишком по их меркам. Западники так вообще захлебнутся в лае про "агрессора".
Политика - искусство возможного. Это тут с дивана легко отправить наших морпехов пыщ-пыщ в Сирию. Но, думаю, если реально так случится, то проблем мы не оберёмся.
В том-то и сложность мировой политики, что нельзя просто так включить/выключить войну, тем более на чужой территории. Нужен железный повод, железобетонный.

Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:03:03Причем здесь контроль газопровода? Истерика именно за то, что Россия может закончить борьбу нанайских мальчиков на данной территории. Ибо опыт Чечни, Грузии и укры показывает - война после вмешательства России заканчивается очень быстро. И в результате все ништяки с раздутого на БВ пожара получит Россия.
Бяда-а-а-а.

Борьба сама по себе не самоцель, чтобы истерить по её поводу.
Прекратить войну на БВ мы ее сможем. Только контролировать отдельные анклавы

Опубликован полный текст доклада Глазьева

15 сентября советник президента РФ Сергей Глазьев представил на закрытом заседании межведомственной комиссии совета безопасности РФ тот самый доклад, который приобрел широкую известность благодаря первополосной статье в газете «Коммерсантъ», где он назван наиболее целостным изложением программы сторонников «модернизационного рывка». При этом в распоряжении как критиков, так и апологетов этих идей был лишь тенденциозный набор отрывков, но не сам текст.

Доклад «О неотложных мерах по укреплению экономической безопасности России» вчера был зачитан в межведомственной комиссии совета безопасности РФ, которая после знакомства с ним передаст документ «большому Совету» под председательством президента РФ Владимира Путина.



Текст доклада  ----> Источник

Цитата: Den_Galax от 16.09.2015 15:04:30документы о причастности Назарзода в Таджикистане к ИГИЛ будут достаточным основанием для действий сил ОДКБ?

Думаю, нет. Саудиты открыто финансировали ичкерийцев. Мы бомбили СА?

Цитата: Ботя от 16.09.2015 14:24:07Меня щас люто заминусуют, но эта... как бы нам второго Афганистана избежать? Учитывая неизбежное противодействие наших "партнёров"?
Всё-таки думаю, открыто наши тушки потрошить бородачей не будут. Помогаем сирийцам, создаём систему ПВО (типа для охраны Тартуса). Точка.

Опасения не безосновательны. Но, я надеюсь, наше руководство тоже помнит об Афганистане.
С моей точки зрения Между Афганом 1979-1989 гг и Сирией 2015 есть некоторые отличия:
1. В Афгане Иран был неявным соперником СССР, даже не нейтральным. Сейчас Иран не просто союзник России в сирийском конфликте, а каккбы не основной помощник Асаду. Плюс Ирак, не явный, но союзник и Ирану и Сирии в борьбе с ИГИЛ.
2. Моджахеды советско-афганского конфликта в глазах всего мира были справедливыми повстанцами, борящимися с агрессией СССР. Сейчас моджахедов ИГИЛа все называют террористами. И как бы западным правительствам не хотелось, а смелые русские парни вступившие в смертельную борьбу с исламскими террористами выглядят "хорошими парнями"
3. Фактор курдов. Это тоже союзники в борьбе с ИГИЛ.
Мне кажется обамовская администрация сейчас находится в своеобразном цунгцванге. Любой ее шаг по отношению к роосийскому участию в сирийском конфликте - проигрышный.
Сугубо моё мнение…

Цитата: Советчик от 16.09.2015 15:10:041. Никаких 15 000 двухсотых не будет. Потому как это за 10 лет. В горном Афганистане. При поддержке басмачей со стороны Ирана и Пакистана. Дл примера смотрим уровень потерь в Чечне. Чечены войны позлее тапочников будут. Сколько там потери во второй чеченской были?

В пустынной Сирии всех этих уродов будут закапывать с использованием дистанционного оружия.

2. Отправить, только не морпехов, а специально обученных людей (тех же самых кадыровцев). Нужно учитывать, что в России более 10 лет учились бороться с РЕАЛЬНЫМИ бандитами. Для ФСБ весь этот ИГИЛ просто мясо. У них отсутствует опыт реального противодействия группам проводящим контртеррористические операции.

Поймите, для СШП, которые безуспешно пытались нас втянуть в войну на Украине, большего подарка трудно ожидать. Там через неделю будет весь амеровский и британский спецназ. Мы их, конечно, уроем. Но это будет настоящая война, именно Афганистан.
Зачем это Путину в текущей ситуации, объясните.

Цитата: Lentz от 16.09.2015 15:19:34"Там" - это где? В рядах ИГИЛ?

Вы про афганскую войну вообще знаете что-нибудь? Думаете, моджахеды стингеры в маковых полях находили? Разведданными их никто не снабажал?

Цитата: Lentz от 16.09.2015 15:26:52То есть вы считаете что амеры от неявной поддержки ИГИЛ перейдут к явной? А это ничего что у них ИГИЛ - это "зло"? Когда это они открыто поддерживали сторону, которая считается ими же "злом"? В Афганистане, между прочим, душманы были "добром", на что вам тут уже указали. Впрочем, если хотите, вы можете этот факт снова проигнорировать.

Конечно ничего. Они ведь уже заявили, что для победы над ИГИЛ архиважно свергнуть Ассада )) 
Когда на сторону Ассада открыто встанет Vlad Putin  с оружием, их него медиамафия за три дня сделает нового Гитлера. А уж за кого там ИГИЛ, дело вообще двадцатое