Большой передел мира

269,837,370 525,123
 

Фильтр
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Тред №33728
Дискуссия   174 0
К вопросу о роботах из экономической ветки.

Это было бы смешно, если бы небыло так грустно.
http://youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
66 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33675
Цитата: avanturist от 11.04.2008 16:49:58
Есть такой факт. Но Япония вполне может рассчитывать на нефтяную помощь от США в китайской операции. И, кстати, если Китай будет сломлен, то Японии как раз никто не помешает возить нефть из Индонезии или откуда она там возит.Крутой


При таких расстояниях - в смысле протяженности коммуникаций, причем как из Индонезии,так и из штатов, сколько туда будет можно нефти доставить?
А если еще не забывать о том, что каждый танкер нужно охранять сильнее, чем авианосец(просто потому, что авианосец сам по себе хорошо охраняемый "клиент"), а танкер - такая мишень, что завалить танкер можно с пиратского катера, не вспоминая про такое изобретение технической мысли, как стратегические бомберы или подлодки типа Курск, или Варшавянка...
Не-е-ет, я на Японию денег не поставлю. Да и на данный момент нету у них лишних боевых частей, кроме как собственные острова защитить.
А Китай завалить... Кто? Штаты? Я думаю, что китайцы имеют сильную пятую колонну в США и у китайцев имеется большой опыт подпольной войны, так что мнгновенной победы не получится, а если будет хоть какое-нибудь время у китаезов, то они несомненно обратятся за поддержкой к нам. И мы влезем. Влезем  точно. И будем правы. Потому что после Китая будут валить нас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +54.58
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №33734
Дискуссия   204 0
Косово откроет 20 посольств за рубежом
«У нас есть проект, по которому прежде всего будут открыты посольства в регионах, имеющих политическое влияние в Косово, в частности, Вашингтон, Нью-Йорк и Брюссель. Затем это будет сделано в странах, влияющих на аспекты безопасности, и других государствах, с которыми у нас установлено экономическое и культурное сотрудничество», - сказал вице-премьер косовского правительства Хайредин Кучи.
Кучи отметил, что вслед за США и Бельгией посольства будут открыты в Великобритании, Франции, Германии, Италии, Австрии, Швейцарии, Албании и Хорватии.
http://www.vz.ru/new…59091.html

Также, при посольствах будут открыты отделы, занимающиеся передачей изъятых донорских органов от сербов, русских и пр, имевших несчастье родиться или проживать на территории Косово. Таким образом, косовское правительство намеренно благодарить активных участников провозглашения независимости и их родственников за пособничество при создании великого государства.
  • +0.00 / 0
  • АУ
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №33675
Цитата: Савва от 11.04.2008 21:16:16
1. ... китайцы имеют сильную пятую колонну в США и у китайцев имеется большой опыт подпольной войны;
2.  ... они несомненно обратятся за поддержкой к нам. И мы влезем. Влезем  точно. И будем правы.
3. Потому что после Китая будут валить нас.



1. фильтрационный лагерь;
2. уточните, что Вы понимаете под термином "влезем". Объявим  войну пиндосам?
3. Эт точно (с)!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Goura
 
Слушатель
Карма: +0.40
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 66
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №33737
Дискуссия   261 0
А вот и рыцарского полку прибыло:

Л.Алексеевой и В.Новодворской вручены государственные награды Литвы
DELFI
11 апреля 2008 г. 15:25

Сегодня в Москве посол Литвы в России Римантас Шидлаускас вручил известным российским правозащитницам Людмиле Алексеевой и Валерии Новодворской литовские государственные награды. Декрет о награждении журналистки В.Новодворской и руководителя Московской Хельсинкской группы Л.Алексеевой Рыцарскими крестами Великого Князя Литвы Гедиминаса подписал президент Литвы Валдас Адамкус........Рыцарский крест Великого Князя Литвы Гедиминаса является одной из самых высших государственных наград Литвы.

Источник: портал новостей DELFI.
Адрес http://ru.delfi.lt/a…d=16647576


Улыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,257
Читатели: 5
Тред №33739
Дискуссия   285 3
Приход в Белый Дом Маккейна может привести к войне с Ираном. О ястребах неоконах - Роберте Кагане и Джоне Болтоне, требующих бомбардировки Ирана, я уже кое-что писал тут на ветке раннее. Это явно сумашедшие. Впрочем позиции так называемых прагматиков также достаточно сильны. А теперь вот это:

Два лагеря борются за влияние на Маккейна

Но теперь одно из течений в разобщенном внешнеполитическом истеблишменте республиканцев – так называемые прагматики (некоторые из них пришли к выводу, что война в Ираке или методы ее осуществления являются ошибкой) – выражает тревогу, что Маккейн, возможно, поддается чрезмерному влиянию их соперников, неоконсерваторов, идеи которых задавали тон первому сроку президента Буша и сыграли решающую роль в обосновании необходимости войны.

Беспокойство возникло после того, как несколько недель назад Маккейн стал вероятным кандидатом от своей партии и приступил к составлению более-менее официального списка своих советников по внешней политике. В списке числятся несколько видных неоконсерваторов, в том числе публицист Роберт Каган, при содействии которого была написана значительная часть речи на внешнеполитические темы, произнесенной Маккейном в Лос-Анджелесе 26 марта; напомним, что именно тогда он назвал себя «идеалистом, который смотрит на вещи реалистично». Упомянуты также аналитик по вопросам безопасности Макс Бут и бывший представитель США в ООН Джон Болтон.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.16 / 1
  • АУ
Murmur.
 
Слушатель
Карма: +45.16
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 2,048
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33739
Цитата: Gangster от 11.04.2008 22:05:44
Приход в Белый Дом Маккейна может привести к войне с Ираном.



А это не самый лучший вариант? Если Америка вляпается в войну одновременно с экономическим кризисом?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bloody_Red_Fox
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 24
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №33675
Цитата: avanturist от 11.04.2008 13:52:10
Я не знаю, какие у них там были танки, но Zero - это были не летающие тапки точно. Да и флот японский не пальцем был делан. Так что милитаризация Японии - это серьезно. Только вот думаю я, что там целью является север Китая, после американского блиц-крига, а не Приморье и уже конечно не Красноярск, как чудится авторам статьи.Крутой



Не знаю, как насчет севера Китая. Я четыре года прожил в восточном Китае на побережье Желтого моря. Там куча небольших горных хребетиков высотой 200-1000 м. С востока на запад (до середины Китая) проезжал до Лаяня проезжал. Такая же хрень.

При имеющемся численном преимуществе китайцев японцы физически не смогут взять эти земли с помощью неядерного вооружения. Никак. Никакой банзай не поможет.

Судя по Google Earth, на севере земли тоже не подарок. Я уверен, что Японии нечего даже и думать замахиваться на Китай.
  • +0.00 / 0
  • АУ
wwm
 
russia
Слушатель
Карма: +80.40
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 414
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33739
Цитата: Murmur от 11.04.2008 22:38:41
А это не самый лучший вариант? Если Америка вляпается в войну одновременно с экономическим кризисом?



"Кому война, а кому и мать родна".
А кому "не самый лучший".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,423.54
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,257
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №33739
Цитата: Murmur от 11.04.2008 22:38:41
А это не самый лучший вариант? Если Америка вляпается в войну одновременно с экономическим кризисом?


Для кого лучший? Уж точно не для того, кто погибнет в результате этой войны. И когда это было, что война - это всегда лучший вариант? Ну а Америка вляпается и без войны с Ираном.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.16 / 1
  • АУ
Савва
 
66 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33675
Цитата: zz от 11.04.2008 21:22:42
1. фильтрационный лагерь;
2. уточните, что Вы понимаете под термином "влезем". Объявим  войну пиндосам?
3. Эт точно (с)!



По первому пункту - тут я не компетентен, чтобы доказательно что-то утверждать, что сработает раньше - фильтрационные лагеря или начало организованного сопротивления.
А насчет второго пункта - влезать придется обязательно. Вначале  поставки самого современного вооружения, невзирая на вопли всех цивилизованных и не очень.
А если будут борзеть, то - мобилизация и готовность ко всему, война, так война.
Если воевать, то лучше одновременно с китайцами, а не ожидать, когда вначале их выпотрошат, а потом за нас примутся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
66 лет
Слушатель
Карма: +160.01
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №33769
Дискуссия   184 0
Цитата: Proha
Это было бы смешно, если бы не было так страшно. Учитывая вес, который может нести этот зверек, - пулеметик ему на спинку с какой-нибудь примочкой для автоматического наведения на цель и - вперед...



А в чем разница-то, между этой штуковиной и простой ракетой с ядерной боеголовкой?
Отвечать-то придется в обоих случаях одинаково.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Тред №33779
Дискуссия   205 1
Цитата: Proha
Это было бы смешно, если бы не было так страшно. Учитывая вес, который может нести этот зверек, - пулеметик ему на спинку с какой-нибудь примочкой для автоматического наведения на цель и - вперед...



Ребята, ну не смешите, чесслово.
На днях в круглосуточных "Вестях" сюжет был, в частности, про эту штуку. В первой половине сюжета показывали, как в наших горных бригадах на Кавказе создают конные спецподразделения. А во второй половине показали эту хрень - для контраста.

Вот прикиньте. Если действительно интересует повышенная мобильность и грузоподъемность подразделений в сильно пересеченной местности (в горах) - лошади - идеальное решение. А вот если задача в том, чтобы бабок попилить на оборонном госзаказе - тогда да, идеальное решение - ходячие роботы по паре лимонов за штуку. Элементарный вопрос: кто и как его чинить и обслуживать будет в боевых/походных условиях??

Ну а этакая хрень в автоматическом режиме со сроком автономности хотя бы в дни, не говаоря уж о неделях...  ::)

В общем, стоит более критично воспринимать голливудские блокбастеры и канал "Дискавери".  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Тред №33801
Дискуссия   213 0
Цитата: Proha
А вот интересно, что сложнее: соорудить машину, которая может вот так устоять при пинке, или обеспечить ей хороший аккумулятор и пуленепробиваемую защиту, которая бы не особо ограничивала в мобильности?


Сложно совместить это все в одном флаконе. Так что отставить панику. До вторжения полчищ боевых роботов еще как минимум лет пятьдесят у нас есть.
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +11.37
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Тред №33802
Дискуссия   240 0
Цитата: Proha
мои  дилетантские взгляды на современное состояние робототехники.


Хорошо, что Вы это осознаете.  :)

Нет, никто не спорит, что по наукоемкости и высокотехнологичности эта штука действительно крута и полезна, как веха в робототехнике. Однако что касается практики - в подобных случаях всегда стоит держать в уме байку о шариковой ручке, способной писать в невесомости, на разработку которой НАСА потратило 50 лимонов... А наши пользовались на орбите простым карандашом  :) Не поручусь, сколько в этой байке правды, но как притча она весьма кстати.

Для оценки того, как обстоят дела с автономностью сложных автоматических систем, можно поинтересоваться ходом, например, марсианских автоматических миссий и объемом задач, которые там были решены. Если кратко - проблем было множество при том, что объем и сложность задач непосредственно марсианского юнита просто несопоставима с задачами боевого автономного юнита на вражеской территории. Дело здесь отнюдь не в аккумуляторе или броне.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +676.89
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
Тред №33820
Дискуссия   262 9
Цитата: Proha
Запусти такую вооруженную хрень в город - она может население существенно проредить, во всяком случае голыми руками ее не возьмешь...


Да не пугайтесь так. Во-первых, сколь-нибудь серьезную броню на нее не нацепишь, соответственно гранатометы, ПТУР и прочее будут вышибать ее только так.
Во-вторых - и это основное условие, для эффективного использования эта штука должна иметь искусственный интеллект, причем с аналитическое мышлением. Иначе производство армии таких роботов будет эквивалентно спусканию денег в унитаз.
Такие роботы могут быть полезны, но больше как вспомогательное средство. Для задач типа переноса аммуниции и пулеметов мобильных диверсионных групп. Это позволит скорость их передвижения повысить.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33820
Цитата: Dice от 12.04.2008 19:57:10
Да не пугайтесь так.



Ну исходно же обсуждался несколько другой вариант.
А теперь представьте.
Такую тварь размером побольше. Большой аккумулятор ей не нужен - там обычный бензиновый генератор. Внутрь замурована бомбочка хорошей мощности (скажем вакуумная). Ну и пулемёты, развед оборудование.
Запускается в тыл врага по пересечённой местности. После выхода на определённую дистанцию уничтожать(или просто пытаться повредить) её - себе дороже, на несколько километров станет пустыня.
Она спокойно достигает намеченного пункта, по пути и на месте стреляя во всё, что шевелится. На месте фиксируется передаёт развет данные. Со спутника или с полевых условий можно откорректировать её стратегию поведения и точку назначения. Клепать их можно сотнями, не думаю что будет заметно дороже крылатых ракет.

Для захвата первичного контроля над территорией - идеальная вещь.
Тьфу... мля... неужели до этого дойдёт...  :(
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
43 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №33820
Цитата: чайник от 12.04.2008 20:58:27
Ну исходно же обсуждался несколько другой вариант.
А теперь представьте.
Такую тварь размером побольше. Большой аккумулятор ей не нужен - там обычный бензиновый генератор. Внутрь замурована бомбочка хорошей мощности (скажем вакуумная). Ну и пулемёты, развед оборудование.
Запускается в тыл врага по пересечённой местности. После выхода на определённую дистанцию уничтожать(или просто пытаться повредить) её - себе дороже, на несколько километров станет пустыня.
Она спокойно достигает намеченного пункта, по пути и на месте стреляя во всё, что шевелится. На месте фиксируется передаёт развет данные. Со спутника или с полевых условий можно откорректировать её стратегию поведения и точку назначения. Клепать их можно сотнями, не думаю что будет заметно дороже крылатых ракет.

Для захвата первичного контроля над территорией - идеальная вещь.
Тьфу... мля... неужели до этого дойдёт...  :(



И в один прекрасный момент коды управления роботами расшифровываются/похищаются противником, и игрушки чапают обратно бить своих же хозяев.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dice
 
russia
47 лет
Слушатель
Карма: +676.89
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,022
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33820
Цитата: чайник от 12.04.2008 20:58:27
Для захвата первичного контроля над территорией - идеальная вещь.



Насчет цены как у КР - это очень спорно. Мозгов у этой штуки будет на порядок больше, приводных механизмов - на несколько порядков. Так что стоить это все будет некисло.

Относительно захвата территории - это нереально. Будь там хоть ядреная начинка, вменяемый руководитель любой страны отдаст приказ на их уничтожение с воздуха вблизи границы, а не будет ожидать когда они тихой сапой пройдут вглубь территории.
Если такой вариант был бы реален, то давно бы навесили ядрену бомбу на танки и пошли захватывать мир. А танкистам пообещали бы звезды героя, и пожизненное содержание семей отныне и во веки веков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №33820
Цитата: Dice от 12.04.2008 21:24:53
Насчет цены как у КР - это очень спорно. Мозгов у этой штуки будет на порядок больше, приводных механизмов - на несколько порядков. Так что стоить это все будет некисло.


Зато у неё дорогущий движок, всякие хитрые сплавы...
А здесь - примитивная механика. А мозги... главное ведь не производительность, а алгоритм. Думаю у этой твари мозги где-нить на уровне 400МГц ARM'а

Цитата: Dice от 12.04.2008 21:24:53
Относительно захвата территории - это нереально. Будь там хоть ядреная начинка, вменяемый руководитель любой страны отдаст приказ на их уничтожение с воздуха вблизи границы, а не будет ожидать когда они тихой сапой пройдут вглубь территории.


Ну, над доставкой на территорию противника, конечно, придётся попотеть,
но зато потом... ну расстреливают, дык кому хуже? Только себе.

Цитата: Dice от 12.04.2008 21:24:53
Если такой вариант был бы реален, то давно бы навесили ядрену бомбу на танки и пошли захватывать мир. А танкистам пообещали бы звезды героя, и пожизненное содержание семей отныне и во веки веков.


Нее, против колёсно-гусенечной техники можно что-то предпринять. Рвы там, мины. А эту тварь и ползать научат, и карабкаться, и мины обходить. Что ни говори, совсем другой уровень. И вообще, не сильно хочется оказаться в положении, когда ставишь жизни людей в обмен на бездушные железки. Отвратительно.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 493, Модераторов: 0, Пользователей: 86, Гостей: 299, Ботов: 108
 
"Osa" , AbbatFaria , Aleksej , Alex Green , Alexei Grachev , AltTab , Andrew O. , Arcticfox , Byblos , Captain Obvious , Cuon , Dobryаk , Driv3r , EugeneZ , GTesla , Grizzl , HLD , Hoblik , JokerFS , KCE , Kvarteron , Marika Stanovoi , Nictuku , Oleg_7 , Orthodox , Prohor Pavlovetscky , Senpai , Snufkin , Solomonger , Tihij , VPStream , Vaal , White Pawn , __Alex_loki_ , alex_okt , amko , arbiz , ars , avr , bar_bos , beemaster , cront , der.kicker , dmitriк62 , dodna , footuh , gmk , greysergman , gs62 , iskender , k3sv , korumis , pps , razen , releyman , semen70 , skynomad , tigra , vallll , yaroslavmudry , АНТК , Алсар , Альбертыч , Артем , ДедМиши , Дон Рэба , Ивиан Корн , Мебемуто , Мишганчо , НАлЕ , НМА , Песцовый лис , Поверонов , Полячка , Пырьев , Свой , Старгородский , Старый Ватник , ТЁТЕНЬКА , Теофраст , ТётьЛен , Уральский рабочий , марта60 , неКони , плотоядъ