Большой передел мира

Цитата: grizzly от 29.07.2017 05:42:17Во-первых он заявил, что Буян и с обычными КР уделывает всю АУГ.
- Он неправ, следовало писать гарантированно уделает АВ, как минимум двумя

Во-вторых дальнобойные "Калибры" не предназначены для атаки подвижных надводных целей. 
- С чего это вдруг вам приснилось, их целенвести и скорректировать чтоль невому или Ав такой подвижный, такой подвижный и увертливый....

В-третьих они дозвуковые, ПВО АУГ тоже не спит и о внезапности речи не идет.

-  Блин, на колу мочало. Да все они пока дозвуковые на маршевом, конечно могут на форсаже, да на хрена... АУГ ваш может вообще не спать, что толку - написано же в официальных... гарантированно (не помню точно вероятност за 95%) гарантированно  преодолевает эшелонированную ПРО противника какая там у вас ПэРэО? Смешите Молйше тапочки ? - не надо, не позорьтесь. А эту вашу ливер-копипасту с различных форумов не первый год тут вижу,  причем без изменений. Стыдно!




Мля, да сколько же раз повторять, для поражения подвижных надводных целей существует специальный класс ракет - ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ. Они же ПКР.
Они оснащены ГОЛОВКОЙ б^#$ь САМОНАВЕДЕНИЯ, которая позволяет на финальном участке траектории обнаружить цель и навести ракету на неё.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ пока еще НИ ОДНОЙ ПКР с дальностью стрельбы хотя бы 1000 км.
 

КР, которыми кидались "Буяны" в Сирии, принадлежат к совершенно другому классу ракет, они СЛЕПЫЕ, если цель отодвинется на 50 м в сторону, ракета пролетит мимо.

Эсминцы сопровождения для того и существуют, чтобы обнаружить угрожающие АВ цели и уничтожить их.
Уничтожить сверхзвуковые ПКР - это вряд ли, а вот медленные КР - только в путь.

Еще раз, корветы типа "Буян" с КР на борту не предназначены бодаться с АУГ в океане.
И никто кроме Дмитрика (ну и Вас теперь) и не сравнивает МРК с АУГ. 
Военные моряки - те точно не сравнивают.

Цитата: nekto_mamomot от 29.07.2017 15:49:41Тут меры комплексные...
1. Во-первых: не на  введение санкций, а в ответ на утверждение Сенатом. Внимательно прочитайте заявление МИД: там ясно говорится о русофобской истерии...
2. Во-вторых: собственно на действия Сената введено "уравнивание" количества дипломатических и технических работников!
3. В-третьих: дача в Серебряном Бору и склады закрываются в ответ на захват объектов нашей дипсобственности в США.
4. В-четвертых: зеркальный ответ на высылку 35 дипломатов, уверен, оставлен на потом, когда сегодняшние "обамовские" уедут осенью, а прибудут новые "трамповские". Более того, как оказывается, наших 35 дипломатов не только выслали, но и не дают возможности въехать на их место другим.
*****
Поэтому, прогнозирую, в случае отсутствия сдвигов в двухсторонних отношениях к лучшему, до Нового Года, отъезд еще 35 американских дипломатов в Поганый Пиндостан!

Сенат к МИДовским разборкам отношение не имеет. На законопроект Сената еще даже предполагаемые меры не озвучивали.

Цитата: Андрей Неопалимый от 29.07.2017 15:51:47Да что жы такое говорите?! Это же деньги и рабочие места! А миф у кого АУГ длиннее, больше, - тот и хозяин мира, собирающий дань по праву, по праву силног? Это вам тьфу, фто ли?
Я большее ребятам напишу, с ПАК ДА, ПАК ТА надобность в корытном ордере/ах отпадает.
Цель и задача АУГ - охрана и ...  АВ, цель АВ - доставка и ослга ЛА, цель ЛА - поддержка и или просто нанесение АУ. Зачем АУ? - запомните вопрос.
Так на хуана эти "кораблиные" стада, которых на БД  по всем флотам более двух не ходит, стоять бывает и стоят.. на базе, но не ходят При сменках,  я поправлюсь, бывает больше двух на море-окияне, при т.н. упражнениях и операциях тоже бывает, но крайне-крайне редко.))) о чем я, а - так на хуана... если авиация новой ДА сама без напряжений выполнит задачу . Они же барражировать неделями и месяцами в небе будут, дозаправляться и доукомплектовываться там же, в развитии автономно (БЛА)
Вернусь к вопрос - на хрена АУ, тоже для выполнения задачи, конечном счете цели, - достижении успеха, в конечно счете и победы. И к главному, а что такое победить, победа в войне ныне - см. примеры. Так если этого можно добится "малой кровью", даже без применения ВС, к примеру заблокировать все управление и связь, с системами жизнеобеспечения? Взять т.с. в кибер-осаду? 
А на хуана им смешить наземные, надводные, подводные (АНПА и иже с ними) и ВКС-ные КР Державы, - разные там Калибры, Ониксы, различные там Х... и Бастионы с Фаворитами (не удивляйтесь Фавориты) и т.п? -  а для того чтобы доить придурков, "рабята-то и не знают", а значит "Из всех искусств для нас важнейшим является кино!", СМИ в целом.
Веселенький предстоит век, а идиотов мне не жаль и вера дело личное, зависит от ума, морали/нравственности, воспитания... и смелости! А трусов и предателей презирают (но бонусом им идет Америка - "Америка з ними!"

А на ветку "ВМФ" не судьба пройти, друзья ? 

Правда, не наш:

ЦитатаУважаемый высший руководитель сказал, что заносчивый вздор о войне и угроза предельных санкций США в отношении нашего государства наоборот пробудит, воодушевляет нас и подкрепляет наш довод обладания ядерным оружием.

Уважаемый высший руководитель отметил, что если, несмотря на наше повторное предупреждение, США опять просунут дурную морду в нашу землю и развернут несуразное игрище ядерным оружием, мы исправим их дурные наклонности нашими стратегическими ядерными силами, которые мы обстоятельно показывали.

Полностью.

Конечно же, иногда не стоит ждать и требуется рубить с плеча, но так было не в этот раз.  Обама, когда, уходя,  решил максимально подпортить отношения между Вашингтоном и Москвой, вряд ли просчитал, что Путин сумеет обернуть ситуацию себе на пользу. Но борьба на то и борьба, что опытный соперник может использовать любой выпад противника ему во вред.



Путин соперник очень опытный и он использует беспредел Обамы в отношении наших дипломатов в США и бездеятельность, парализованного Конгрессом, Трампа на пользу России. 

Выпад от Барака был совершён на всякий случай: 35 дипломатов выдворено, два объекта недвижимости, по сути, арестовано. А ответ от Путина прозвучал в тот момент, когда, это было выгодно ему и после того, как Россия продемонстрировала добрую волю, а США не продемонстрировали ничего. Но это не всё. Ответ не симметричный и несимметричный очень сильно.

По решению МИДа, до сентября 745 человек должны покинуть Россию. Останутся 455 из 1200 сотрудников консульств и посольства в Москве. Таким образом, количество работников американских и российских диппредставительств будет уравнено.

Таким образом, Россия снижает количество американских "бойцов невидимого фронта" в своём тылу сразу почти в три раза.  Вот для чего  нужна была такая большая выдержка.

Это, по сути, полный разгром структуры, занимающейся непосредственным управлением агентурой накануне того момента, когда у них должна была начаться жаркая страда - выборы Президента России - 2018 года.

455 человек физически не смогут замутить нам новую болотную.  Им ведь ещё и повседневными  текущими  дипломатическими и консульскими обязанностями  заниматься будет необходимо. Миссия невыполнима. 

Как говорится, снимаю шляпу перед Путиным и Лавровым!  Браво!

P.S. А помните что произошло  под Курском в 2.30  5 июля 1943 года?   За полчаса до начала немецкой артподготовки, наша артиллерия нанесла удар по противнику  и существенно проредила скопления врагов, изготовившихся к атаке.

Источник
Хорошо сформулировано, однако.

ЦитатаВангую, что вот на это они забьют в первую очередь.

Тогда, в соответствии с принципом взаимности и наши консульские учреждения в СШП забьют на выдачу виз пиндосам. Лес рубят - щепки летят.

Янки вздумали кидаться камнями, сидя в стеклянном доме. Кто ж им тогда доктор?

Кроме того, при убыли 400-1200 сотрудников (по разным оценкам), даже если они вовсе аннулируют консульскую службу и всех оставшихся бросят на оперативную работу, сегодняшней эффективности (какая бы она ни была) в работе с пятой колонной, агентами и т.п. американцам добиться всё равно будет невозможно.

Опять же, эффективная передача уезжающими остающимся явок, контактов, наработок и прочего в столь сжатые сроки едва ли возможна. Удар нанесён воистину жестокий. Очень много их проектов порушится или будет скомпроментировано, чего нам и нужно, особенно если принять во внимание грядущие в 2018 году выборы президента.

Если американцы будут пытаться компенсировать убыль сотрудников с помощью "туристов", то не зря Рябков упоминал таких визитёров. С большой вероятностью их деятельность будут отслеживать на соответствие заявленной цели пребывания. Работать ведь по туристской визе нельзя, а рабочую им никто не выдаст. Да и дипломатического иммунитета у них не будет, так что кроме банальной депортации при излишней активности могут и на зону отправиться. Шанс для Бута, однако.

Одним словом, ситуация с засилием в России американских шпионов, агентов влияния и прочего подрывного элемента меняется кардинально. Качественно. Впервые с 90-х годов.

А мы всё сокрушались насчёт клоаки, устроенной пиндосами в Е-бурге. Подобной вольнице явно приходит кирдык, причём не в отдельно взятом городе, а повсеместно на территории России. "Терпение лопнуло" (с).

До сих пор многим в Европе не было дела до глобальных проблем, таких, как войны и беженцы, попрание прав человека, набирающий обороты правый экстремизм или вопиющее социальное неравенство. Однако один конфликт, который на протяжении долгого времени казался замороженным, сейчас может неожиданно привести многих европейцев в ярость, пишет люксембургская газета Tageblatt Lëtzebuerg.


Речь идёт о «крымском кризисе и связанных с ним санкциях в отношении России», поясняет издание. Сенат США проголосовал за ужесточение антироссийских санкций, несмотря на интенсивную критику со стороны Европы, и с тех пор многим в ЕС кажется, что Америка перегнула палку, отмечает автор статьи. Новые штрафные меры против России наносят вред европейским компаниям и должны, как минимум, создать конкурентное преимущество для американских концернов.

«Цель США не могла быть более очевидной», — подчёркивает издание. Вашингтон вознамерился создать препятствия или помешать поставкам российского газа в Европу. США давно пытаются настроить Европу против России. Похоже, что сейчас наступил поворотный момент, полагает автор.

До сих пор США действовали тонко, поэтому у европейцев складывалось ощущение, что санкционную политику согласуют с ними, а её следствием в долгосрочной перспективе может стать изменение курса в российской политике Запада, утверждает Tageblatt Lëtzebuerg. Однако при новом президенте, «который знает слово «дипломатия» исключительно благодаря телевидению», действует принцип «Америка прежде всего» — а вместе с ним появляется «риск спровоцировать открытую торговую войну с ЕС». Как поясняет издание, это связано с тем, что до сих пор антироссийские санкции вредили европейской экономике, но ЕС мог, по крайней мере, ограничивать этот ущерб.

Теперь же «ЕС стал жертвой американской внутренней политики»,подчёркивает люксембургская газета. США в одностороннем порядке вводят санкции, а в итоге единственными, кто будет за них расплачиваться, оказываются европейцы. «Это уже слишком даже для европейских вассалов», — уверяет издание. В этом смысле Евросоюз стал жертвой в споре между Трампом и его противниками в США, негодующими по поводу подозрения в связях нового американского президента с Россией.

При этом ни Трампу, ни его противникам будто бы не мешает тот факт, что Соединённые Штаты в целом могут извлечь выгоду из этого конфликта, если им удастся отделаться малой кровью, отмечается в статье. Однако в случае, если напряжённость будет возрастать, дело может дойти не только до торговой войны, но и до «сближения Европы с Россией и Китаем», считает автор. «С чего Европа должна и дальше оставлять руководство за США?»

Как сообщается в статье, Вашингтон демонстрирует свою торговую и политическую силу и в других сферах (таких, как импорт стали или автомобильная отрасль) и, похоже, ни в грош не ставит интересы и опасения Европы. Насколько существенно санкции США затрагивают европейские интересы, издание рассматривает на конкретном примере: если штрафные меры вступят в силу, французский энергетический гигант Engie не сможет больше участвовать в строительстве газопровода «Северный поток — 2» и вкладывать в него средства.

«Конечно, можно возразить, что европейцы — лицемеры, которые подвергают сомнению санкции в отношении России только тогда, когда они затрагивают их самих, — признаёт автор. — И это действительно так». Речь давно уже идёт не о соблюдении международного права — «США сами его попирают» — и не о влиянии на российскую внешнюю политику.
«США используют санкции как торговополитическое оружие против ЕС, который отстаивает исключительно свои собственные экономические интересы», — заключает Tageblatt Lëtzebuerg.

https://russian.rt.com/inotv/2017-07-29/Tageblatt-Ltzebuerg-ES-sblizitsya-s

Думаю что Европа скорее станет жертвой США, чем пойдёт на сближение с Россией. По идеологическим причинам. Европейские ценности, трансатлантическая солидарность и прочий бред... Как показала практика Европа готова действовать себе в ущерб руководствуясь не здравым смыслом, а идеологическими соображениями.

Тиллерсон уверен, что одобренные Сенатом США санкции отражают "решительную волю американского народа".

США надеются, что дальнейшее сотрудничество с Россией позволит избежать применения антироссийских санкций. Об этом говорится в письменном заявлении госсекретаря США Рекса Тиллерсона.

— Мы надеемся, что между нашими двумя странами будет сотрудничество по крупным глобальным вопросам, что эти санкции более не понадобятся, — заявил шеф американской дипломатии.


По словам Тиллерсона, одобренные Сенатом США санкции отражают "решительную волю американского народа". Госсекретарь уверен, что так простые американцы показывают своё желание увидеть шаги к улучшению двухсторонних отношений со стороны России.


Напомним, новый пакет санкций против России, а также Ирана и КНДР уже был одобрен Сенатом США. Теперь документ отправился на подпись американскому президенту, который неоднократно выражал проекту закона свою поддержку.

Лайф.

P. S. Вроде свежее. Это как по нынешним временам? Проголосовали, одобрили, а применить страшно?

Цитата: KevinKostner от 29.07.2017 17:57:52Вот на первые 2 пункта ответил сам Рябков вчера:
«Мы не можем мириться с русофобской вакханалией на Капитолийском холме, которая выразилась в принятии беспрецедентно далеко идущего документа в обеих палатах. Поэтому именно сейчас приняты меры, которые, по сути дела, представляют собой ответ на противозаконные, противоправные действия администрации Обамы, которые, к сожалению, не были отменены», – заявил дипломат. 
ссылка


Зачем придумывать велосипед, если первые лица всё открыто и так говорят, что, как и почему?

Надо различать правила игры при холодной войне и выгоду от холодной войны. Кстати если судить по прошлой то она выгодна как нам так и им. Развитие наших стран было не в пример сильнее и быстрее во время холодной войны чем во время затишья.

Цитата: KevinKostner от 29.07.2017 18:03:46Конечно, потому что вся государственная махина начинает работать на результат и на достижение определённых целей. Вспомните ту же космическую программу и какие сроки ставились для запуска и тд и тп. 
Да банально даже сейчас можно посмотреть на ВПК, какими темпами за последние 5-7 лет всё развивается. Да и другие сферы это тоже затрагивает.

Империи и великие державы вообще плохо переживают расслабленность - сразу обостряется внутренняя конкуренция 

Сегодня в подмосковном Алабине стартовало одно из главных международных состязаний среди военнослужащих — Армейские игры. Число спортсменов, которые приехали на соревнования в этом году, впечатляет. Около 3000 военных из России и из-за рубежа.



http://www.ntv.ru/novosti/1876878/

Цитата: Alex_new от 29.07.2017 18:23:56Ну за чем же обижать умного человека.
Он тоже тролит РФ.
Он тоже ИСКРЕННЕ считает, что эти санкции позволят улучшить отношения с РФ , если РФ решит сдастся.. Ну или по другому- они хотят разговаривать с РФ ТОЛЬКО с позиции силы или приказов.  Они приказывают... РФ делает...
В общем то отражение основной линии популярной в США...

Причем тут троллинг и его мнение? Он НЕ может сказать иначе именно из-за следования основной направляющей в политике США. Иное от него не поймут и не простят. Вот наедине он может говорить совершенно другое, а на публике только так.

Цитата: Alex_new от 29.07.2017 18:37:11Вот только СССР контролировал поболее ресурсов.. да и население было побольше...
Так что бойтесь своих желаний- они могут и исполниться.
Лично я этого бы не хотел.

При необходимости весь юго-западный пояс (периметр) мы можем вернуть где то за неделю военным методом, так что не стоит переживать по этому поводу.

Цитата: iron-zorin от 29.07.2017 18:39:31Китаю проще к каждому контейнеровозу по крейсеру приставить, чем подобное харакири делать.

Только тогда они Китаю в убыток начнут идти.

Цитата: iron-zorin от 29.07.2017 18:39:31И потом - какая с этого будет выгода для нас: неужели превращение в страну-рельсу - это то, о чём мы должны мечтать?

Нет конечно. В смысле не до такой степени. Межконтинентальный путь по нашей территории (даже если мы не возьмем с него ни копейки ренты) резко снизит стоимость наших собственных внутренних перевозок и качественно (что обычно подразумевают под этим словом - с переходом на совершенно новый, недостижимый в других условиях уровень развития) улучшит связность нашего собственного государства. То, на что у нас самих средств почти никогда не хватало.

Цитата: nekto_mamomot от 29.07.2017 19:25:242. Высылка наших 35 дипломатов: ответа нет.

В плане ответом может стать уменьшение общего числа с 455 до 420? Ну это лучше через несколько месяцев, в качестве coup de grâce управляющим структурам пятой колонны.

Цитата: Из тех, которые с Урала. от 29.07.2017 17:28:53

Тиллерсон уверен, что одобренные Сенатом США санкции отражают "решительную волю американского народа".

Два замечания:
1. Американскому народу до форточки
2. Американское правительство бесконечно далеко от американского народа.

Надежды американского Госдепа на сотрудничество с Россией по главным мировым вопросам «лишены всяких оснований», потому что в Москве понимают, что главная цель закона о новых антироссийских санкциях — изоляция страны. Об этом в субботу, 29 июля, заявил РИА Новости первый зампред комитета Совфеда по обороне и безопасности Франц Клинцевич.



По его словам, госсекретарь Рекс Тиллерсон демонстрирует «какую-то иезуитскую логику», провозглашая одно, а делая прямо противоположное.

Клинцевич добавил, что, по его мнению, для достижения цели — улучшения отношений с Москвой — «избирается наихудший путь из всех возможных».

Ранее в этот же день Тиллерсон опубликовал послание, в котором пояснил, что введение новых антироссийских санкций означает желание США видеть со стороны России шаги к улучшению двусторонних отношений. Также дипломат выразил надежду на сотрудничество «по крупным глобальным вопросам» между странами, отметив, что благодаря этому санкции не понадобятся.

27 июля американский сенат принял законопроект о санкциях против России, Ирана и КНДР, после чего документ был отправлен на подпись президенту Дональду Трампу. За день до этого в Белом доме заявили, что решительно поддерживают санкционную политику в отношении Москвы.

Вашингтон не добьется санкциями улучшения отношений с Москвой. Об этом говорится в заявлении посольства России в США, передает РИА Новости 29 июля.

«Заявление Госдепа от 29 июля по одобренному в Конгрессе санкционному законопроекту не может вызывать ничего, кроме недоумения. В Вашингтоне так и не поняли, что методы давления и нажима в отношении России не работают», — написано в документе.

Ранее в этот же день американский госсекретарь Тиллерсон опубликовал послание, в котором пояснил, что введение новых антироссийских санкций означает желание США видеть со стороны России шаги к улучшению двусторонних отношений. Также дипломат выразил надежду на сотрудничество «по крупным глобальным вопросам» между странами, отметив, что благодаря этому санкции не понадобятся.

27 июля американский сенат принял законопроект о санкциях против России, Ирана и КНДР, после чего документ был отправлен на подпись президенту Дональду Трампу. За день до этого в Белом доме заявили, что решительно поддерживают санкционную политику в отношении Москвы.

Три с половиной месяца тому назад Тиллерсон призвал вести диалог с Россией с позиции силы. Вот с этого и надо исходить. Только вот согласно уже заявления посольства России в США: «Заявление Госдепа от 29 июля по одобренному в Конгрессе санкционному законопроекту не может вызывать ничего, кроме недоумения. В Вашингтоне так и не поняли, что методы давления и нажима в отношении России не работают»  

Штаты не могут с Ираном уже почти сорок лет подряд справиться, как и с Северной Кореей также ничего поделать не могут. А тут наезд на ядерную сверхдержаву, которая за какие-то часы может полностью уничтожить США.

Цитата: Nomen от 29.07.2017 20:50:16Вот даже местные не могут сойтись в мнении - это ответ на санкции или "35 дипломатов алаверды"?
А представьте, что в головах у америкосов. Должно быть, самое популярная мысль у них щас - "а нас за шо?"

Что это у нас дипломатическая война со Штатами на АУ, а прикручивание ГСН к КРМБ в лучшем случае на АС12?
По поводу американских дипломатов ещё одна мысль есть. У нас на слуху три их службы - ЦРУ, ФБР и АНБ, "великое и ужасное" - из которых одна вообще внутренняя полиция. Ну вроде как они у нас знают КГБ, и до сих пор ничего другого знать не хотят. А ведь на самом деле в США этих разведслужб то ли 17, то ли 19. Это для них нормально, с нашим уставом к ним лезть нечего. Но с другой стороны, минимум дюжина из них в посольстве представлена, каждая со своим руководителем и агентурной сетью. Это не только посол с ЦРУшниками, это все они между собой драться за места начнут. И резать придётся все пропорционально, ставлю голову против пивной бутылки что за каждой такой структурой помимо чисто разведывательных стоят ещё и финансовые интересы. И если кого-то заставляют полностью из Москвы убраться, в это время в Вашингтоне горько плачет один конгрессмен, которому теперь объясняться перед людьми, а то на следующие выборы денег не дадут. Тут и без высылки, одно наблюдение за этим пожаром в борделе во время наводнения кучу информации нашим предоставит.