Большой передел мира

Цитата: Малюта_Скуратов от 04.08.2017 14:22:57а ничО шо сейчас запуск для МО РФ неамного прибыльнее, чем любой коммеческий пуск? А вы фапайте на Илонушу, фапайте...

Цитата: Бешеный медведь от 04.08.2017 08:33:32Увы, халатность в виде не прикрепления термитных шашек в ключевых точках несущих конструкций, отсутствие их организованного подрыва, привели к тому, что теперь возникают сомнения, а способен ли пожар вообще расплавить такие конструкции.

Впрочем, наверняка даже здесь найдутся "умные" люди, которые будут утверждать, что 800 градусов Цельсия при которых керосин горит без специальных условий (грубо говоря на воздухе) способны расплавить сталь, температура плавления которой больше 1400 градусов Цельсия. И, что здание вполне себе может при этом разрушаться один в один как при управляемом сносе.

Цитата: завхоз от 04.08.2017 14:30:33И Глонас в убытки......

Цитата: Алексей N от 04.08.2017 14:32:20Маск пока озвучил хотелки подмять весь мировой рынок коммерческих запусков. Так он много чего озвучил.

Цитата: AltTab от 04.08.2017 10:06:11Не надо путать температуру плавления стали и температуру при которой происходит ее отпуск с потерей прочности и упругости.
Для примера гвоздь сотка руками гнется не очень легко, однако после того как он побывал в печке (костре) из него можно практически завязать узел. 
Речь про обычного мужчину, а не про силача который в кулаке подкову сгибает...
Про ровное падение башен я речь не веду (тут много темных пятен), только про ослабление конструкции из-за пожара...

Цитата: Бешеный медведь от 04.08.2017 12:08:05Умение заболтать в подробностях совершенно простое дело это конечно хорошо.

Предположим (только предположим) что сталь на тех этажах которые горели получила тот самый отпуск. А что случилось с этажами которые сильно ниже?

У них отпуск стали произошёл по какому такому физическому принципу? 

Я даже молчу, что при отпуске стали на каких-то там этажах теоретически (только теоретически) конструкция могла бы покоситься. верхние этажи могли и упасть при наклоне. Но набекрень. Они же начали сыпаться без всякой термообработки раньше горящих. И падали ровненько, как при управляемом сносе. И те, которые горели, тоже падали как все. То есть, термообработка или её отсутствие, вообще ни на что не повлияли. Этажи знай падают себе как при управляемом сносе и ни про какой отпуск и знать не знают. Печалька.

А что же с нижними от горения этажами? Всё-таки термитные шашки? Или будем умничать и дальше насчёт отпуска стали на горящих этажах, не отвечая на самый главный вопрос: "А что случилось с теми этажами которые вообще не горели?

Соответственно, непонятно зачем эти познания в термообработке стали, если Вы в итоге про ровное падение речь не ведёте, про отпуск металлоконструкций нижних (по отношению к горящим) этажей не ведёте. Тогда зачем всё что Вы написали?

Заболтать несущественными подробностями тот непреложный факт что башни близнецы были взорваны? Вместе с тем домом, который вообще не горел, и куда никакой самолёт не врезался. Ах да, про это мы же тоже не говорим.

В общем, коли Вы не на зарплате (а это, надеюсь, именно так), зачем Вам поддерживать это низкопробное американское враньё?

Цитата: Малюта_Скуратов от 04.08.2017 14:39:05Хватит кормить Роскосмос!!

Цитата: dmitriк62 от 04.08.2017 11:37:45Ну в третьем-то небоскрёбе тогда стальные конструкции расплавились от этого огня 800 градусов через дорогу, да ещё раньше, чем в самом горящем здании?
Шах и мат, ватники!

Цитата: OlegNZH_ от 04.08.2017 10:32:22Во-первых уже потушили ...а во-вторых ....за прочность конструкции  уже никто и выеденного  яйца  не даст (тепловые нагрузки всю сталь испортили , притом кардинально)  Проще снести всё к чёрту.

Цитата: Novogireev от 04.08.2017 14:43:41...
И бюджет у нас явно меньше, чем в НАСА.

Пожалуйста, можете еще больше восклицательных знаков ставить?

Цитата: Бешеный медведь от 04.08.2017 12:08:05Умение заболтать в подробностях совершенно простое дело это конечно хорошо.

Предположим (только предположим) что сталь на тех этажах которые горели получила тот самый отпуск. А что случилось с этажами которые сильно ниже?

У них отпуск стали произошёл по какому такому физическому принципу? 

Я даже молчу, что при отпуске стали на каких-то там этажах теоретически (только теоретически) конструкция могла бы покоситься. верхние этажи могли и упасть при наклоне. Но набекрень. Они же начали сыпаться без всякой термообработки раньше горящих. И падали ровненько, как при управляемом сносе. И те, которые горели, тоже падали как все. То есть, термообработка или её отсутствие, вообще ни на что не повлияли. Этажи знай падают себе как при управляемом сносе и ни про какой отпуск и знать не знают. Печалька.

А что же с нижними от горения этажами? Всё-таки термитные шашки? Или будем умничать и дальше насчёт отпуска стали на горящих этажах, не отвечая на самый главный вопрос: "А что случилось с теми этажами которые вообще не горели?

Соответственно, непонятно зачем эти познания в термообработке стали, если Вы в итоге про ровное падение речь не ведёте, про отпуск металлоконструкций нижних (по отношению к горящим) этажей не ведёте. Тогда зачем всё что Вы написали?

Заболтать несущественными подробностями тот непреложный факт что башни близнецы были взорваны? Вместе с тем домом, который вообще не горел, и куда никакой самолёт не врезался. Ах да, про это мы же тоже не говорим.

В общем, коли Вы не на зарплате (а это, надеюсь, именно так), зачем Вам поддерживать это низкопробное американское враньё?

Цитата: Андрей Неопалимый от 04.08.2017 15:09:30Итожу, фактов подтверждающих прогрессирующее разрушение, вызванное воздействием удара самолета и возгоранием ав.керосина НЕТ. Как НЕТ и фактов сноса взрывом

Цитата: Senya от 04.08.2017 15:20:53Пользуясь случаем напомню, что есть таки ветка Расследуем 9/11. Кто грохнул ВТЦ и Пентагон?, и в ней можно невозбранно обсуждать любые гипотезы, кроме подземных ядерных взрывов, в дырки от которых небоскрёбы и провалились. С другой стороны любые естественные и искусственные причины обрушения никак не связаны с главным вопросом - чьи именно спецслужбы и зачем этот терракт организовали. Причём версия о том, что башни сложили ЦРУшники для оправдания последующей агрессии в Ираке и Афганистане далеко не самая обидная для Штатов.

Цитата: dmitriк62 от 04.08.2017 15:10:31Убейте уже этого тролля 85-рублёвого, сколько можно...

Цитата: завхоз от 04.08.2017 15:04:19У кого получается?

Так какого пиндосы продолжают у русских покупать моторы для езды в космос?
И европейцы ТОЖЕ кстати....
С катаезами мутняк но похоже и они отстегивают.......

Цитата: Novogireev от 04.08.2017 14:18:39Решили проблему с отбиранием у России коммерческих запусков.
А пока они они решают проблему с 27 движками - у нас решают проблему с запусками надежных Протонов.
На график выше посмотрите лучше.

Цитата: Oleg K. от 04.08.2017 15:29:34Давайте через пару лет вернемся к этому сообщению и посмотрим, что там в итоге получается. Может скорректируем прогнозы, а может и нет.

Цитата: Советчик от 04.08.2017 13:36:17

Скрытый текст

1. У меня нет потребности строить верфь для авианосцы. Для моих потребностей деньги у меня есть. С запасом.
2. Для разработки ракетных двигателей нужны не сварщики, инженеры со школой проектирования подобных устройств. Ну и где в США имеется ПТУ в котором подобному учат? Ну так чтобы ещё сотню инжЕнеров за пару лет накепать?
3. Вообще-то речь шла о выпуске НОВОЙ продукции. А так можно конечно клепать движки используемые на дельте. Вот только выйдут они сильно дороже.
4. У меня есть уверенность, что НИОКР в США "Изя всё". Что в этой области в США остались только специалисты по распилу бюджетов. Что ничего сложнее установки RFID меток на штанге заправки истребителя они сделать не смогут.
Но с другой стороны я знаю, что среднедушевой экспорт товаров из США в полтора раза больше российского. Поэтому прекрасно понимаю куда и каким путем катится США.

P.S. Считаю ошибочной идею прекратить продажи РД-180 в США. Мне понравилось, как сделка "мегатонны в мегаватты" отправила в унитаз ядерную промышленность США в унитаз. Туда же должна отправится и их ракетная тематика.