Большой передел мира

Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2018 05:33:33Вы страшную ересь на форум принесли.
Все тут знают, что дракон бумажный.
А вы реальная экономика, реальная экономика.

Дракон не бумажный.Но мое имхо чтобы валюта стала мировой за ней должна быть решимость государства которое ее эмитирует убивать и уничтожать конкурентов в прямом смысле этого слова . Булат и злато это не антогонисты и не антиподы в этом смысле,и мало иметь иметь серьезную экономику и даже сильные  ВС. Надо не стеснятся их применять для защиты своих интересов.У КНР я этого пока не вижу ,как и не вижу исторических предпосылок и традиций.Кстати  у нас тоже существует нерешимость и некоторая робость в отстаивании своих интересов вооруженным путем.

Цитата: Салон62 от 25.10.2018 05:47:44Не совсем так:
  

     https://ru.wikipedia.org/wiki/…1%81%C2%BB
      Но ядерных боеголовок на них сейчас нет.

Откуда знаем?Инспекции?

Цитата: idioten test от 24.10.2018 20:28:30"Стремление к тотальному контролю несет еще одну угрозу, - продолжил бывший сотрудник АНБ. - Оно распыляет силы. Те, кто по долгу службы должен обеспечивать безопасность людей, выявлять террористов и упреждать теракты, занимается совсем другим".

Любопытно, это как-то связано с нонешней почтовой рассылкой бомб? 
Еще один момент в копилку, что это затеяли "антиглобалисты"; и здесь, возможно, с одной из частных целей в виде реформы американских разведслужб.  

Цитата: Шико Первый от 25.10.2018 04:04:43Про Российскую Империю не упомянули... Бывшие союзники огребли люлей еще в 1918 году, их американцы мордой в кучку очень хорошо ткнули в Версале - запретили оккупацию территорий стран Тройственного союза. И из России интервенты свалили на основании п.6 из "14 пунктов Вильсона", а не потому, что их красные прогнали. Увы, но на территории России фактически воевали США в лице господина Троцкого против белых генералов, отстаивающих интересы Лондона и Парижа. Фактически же СССР перестал быть игрушкой в чужих руках только в районе Второй Мировой, Сталину потребовалось почти 20 лет, чтобы вернуть былое величие империи.

Ну да, после  обнародования  "14 пунктов Вильсона" и заключения Версальского мира англичане высадились в Архангельске, а японцы  только в 19-20 годах начали наращивать свою оккупационную группировку на Дальнем Востоке... Кстати, французы в Одессе высадились также после заключения Версальского договора на основе пресловутых пунктов. Поэтому, разного рода интервенты бежали с территории Советской России как раз после успешных наступательных операций Красной Армии, а не по итогам каких-то "пунктов"...

Запущенный в интересах Министерства обороны в четверг космический аппарат в расчетное время выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами Космических войск Воздушно-космических сил.

Как отмечает департамент информации и массовых коммуникаций отечественного оборонного ведомства, аппарат в расчетное время вывели на целевую орбиту. Уточняется, что "с космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь".
Ранее Nation News сообщало, что ракета-носитель "Союз-2.1б" была успешно запущена с космодрома Плесецк. Руководство пуска на космодроме было возложено на заместителя главнокомандующего ВКС генерала-полковника Александра Головко. В оборонном ведомстве отмечают, что старт и все предстартовые операции прошли в штатном режиме.   
 



https://nation-news.…um=desktop

Цитата: Нуриэль Рубини от 25.10.2018 06:01:18Мол, кроме экономического потенциала надо ещё и яйца

Ну рудименты есть.Ливия тому пример.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 00:33:22"Я вам сейчас умный вещь скажу - вы только не обижайтесь".

   
Боже мой, какие-то влажные мечты пиндопоклонника, никак не соотносящиеся с реальностью...
Вам на какой-нибудь форум Йеху, на "Московский Богомолец" или Грани...
   
А здесь скучно – здесь надо минимальную фактуру, а то засмеют.
   
Вот я начну с помощью Ваших аргументов утверждать, что через 10 лет румыны и цыгане поработят весь мир, так это будет то же самое, что Вы делаете по США  – хоть это-то Вы понимаете?

Цитата: Doctor_D от 25.10.2018 07:11:01Т.е., Красная Армия образца 20-го, разгромила армии Антанты (в каких сражениях, кстати?) и заставила интервентов с позором отступить? И та же Красная Армия через 10 лет, считала опаснейшим военным противником Польшу?
Что то здесь не так, вам не кажется?

Войска Антанты были вынуждены эвакуироваться, бросая технику и вооружение, из-за наступательных действий войск Красной Армии. Гражданская война, вообще, проходила без крупномасштабных сражений. Не даром военные публикации на данную тему обходятся, преимущественно,  терминами операции и бои. Противоборствующие стороны не обладали большими массами личного состава и боевой техники. Та же конная армия Буденного насчитывала всего 15-20 тыс. человек, когда как в период ВОВ армии имели в своем составе до 100 тыс. человек личного состава.  Отдельные исключения лишь  подтверждают правила.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 02:42:121. Ну если у нас все так хорошо со щитом. может тогда надо ударить первым? А не ждать - смогут враги достаточно проапгрейдить свой меч или не смогут.
Или все таки от ответного удара наша ПВО нас не защитит? И военные и политики более трезво оценивают опасность выхода США из ДРСМД? 
2. Это вы сейчас на ходу придумали? Про нецелесообразность? Чем меньшее время подлета, тем меньше времени на принятие адекватного ответного решения. Какая вам еще нужна целесобразность? 
Есть два мнения - ваше и неправильное? Опасное заблуждение.
З.Ы. А политический договорняк с томагавками в Сирии - к реальной эффективности ПВО в условиях активного противодействия противника - имеет мало отношения.

   
Нет большей глупости, чем "ударить сейчас":
   
1. Как Вам тут уже сто разъясняли, военные возможности США быстро слабеют и даже при абсолютно чрезвычайных мерах вроде мобилизационной экономики, гулагов и шарашек, могут начать выправляться не ранее, чем через 10 лет.
   
2. Целью ВПР РФ не является уничтожение противника, а лишь максимально эффективное развитие России.
Для этого противников надо переводить в состояние, когда они не могут угрожать нам, не имеют шансов развиться до такого состояния, в значительной степени работают на нас – такой неонеоколониализм, выражаясь цинически.
   
Единственный разумный путь для нас – удерживать партнёров от попыток напасть на нас напрямую.
Периодически демонстрируя, что мы тут альфа-страна, гуманно стараясь избежать лишних жертв – см. случай с Сирией, например.
Вы крайне наивно сводите результаты нашей деятельности в Сирии к "договорняку с томагавками": томагавки – не договорняк и всего лишь вишенка на большущем торте.
    
Уверен, такие демонстрации "Большой Имперской Маскулинности" неизбежно будут теперь проводиться на регулярной основе.
В Ливии, например, можно ожидать скорого шоу, может, в Израиле и Садистской Арабии тоже.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 02:48:08Ну да. И вы из этого сделали далекоидущие выводы о полной деградации и импотенции США и уселись почивать на лаврах. У нас самое крутое ПВО в мире и можно не обращать внимания на потуги американцев.
    
Я смотрю Хасавьюрт у вас из памяти очень быстро выветрился. 
А уроки 22 июня, 18 августа - видимо прошли даром. жаль.
   
З.Ы. Кстати да, ПВО у нас объективно самое крутое. Но увы - абсолютной защиты - не дает и оно. И войны, обороной вообще, и ПВО в частности - не выигрываются.

    
1) Камрад на никаких таких лаврах не усаживался, навет это.
Скорость развития нашего ПВО/ПРО сейчас такая, что и в самые лучшие их времена американским империалистам должно быть очень страшно.
   
2) Причём тут Хасавюрт?!
Вы бы ещё вспомнили Кровавое Воскресенье и расстрел Сакко и Ванцетти.
   
3) Неужели кто-то на этом форуме настолько безумен, чтобы предлагать кому-то выиграть войну обороной и ПВО?!
Это просто дичайшее дешёвое передёргивание.
А войны выигрываются огромным комплексом мер, военные средства тут не всегда даже на первом месте.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 05:00:14Ага Америки нет, а мы типа остались? ну-ну. 
Там все сдохли, а мы здесь умерли и попали в рай. Или наоборот.
  
разница может и есть. но узнаем мы об этом только потом. Или не узнаем.
  
З.Ы. Не обольщайтесь мировой войны без России - увы не будет. Как бы не хотелось в этот раз не вляпаться - но увы один шанс из миллиона.

   
Послушайте, раз уж такой принципиальный геополитический агностик, что же Вы делаете на форуме, где собрались как раз оголтелые сторонники познаваемости геополитического будущего на разумный срок?
  
Вот эти аргументы бабушки у подъезда с потрясанием кривым пальцем "а кто же яво знает... ну, поглядим, поглядим, як оно выйдет..." – это просто бессмысленной бормотание, которое совершенно здесь неинтересно.
Просто потому, что вообще никаких практических выводов из таких бормотаний сделать невозможно.
   
Далее.
Не замечать просто фантастических геополитических успехов России за последние 18 лет не может только идиот либо платный сотрудник госдепа.
А уж предполагать, что эти успехи достигнуты сами по себе, без чёткого планирования будущего для всей планеты – это, pardon my French, уже какой-то "советский народ победил в Войне вопреки Сталину" – слабоумие или дешёвый троллизм.

Цитата: Алёша Попович от 25.10.2018 06:18:38Бывший командующий сухопутными войсками США в Европе (2014-2017) генерал-лейтенант в отставке Бен Ходжес не исключает возможность войны с Китаем через 15 лет. Такое мнение он высказал на Варшавском форуме по безопасности, передает информационное агентство Associated Press.

    
По-моему, сейчас уже пора перестать рассматривать любые заявление западных руководителей любого ранга как что-то осмысленное, подобно тому, как это уже пришлось сделать с сообщениями их СМИ.   
   
Они там не то чтобы рехнулись, но явно потеряли чувство реальности и ответственности и всё время несут дикую пургу, как Геббельс в апреле 1945...

Цитата: Alex_new от 24.10.2018 16:49:38Попробую по простому.
Все , что Вы пишите правда.
Альтернатива - Ваша смерть, всех кого Вы знаете и любите..... И еще миллионов граждан РФ и не только.
ЭТО цена вопроса. И по этому ВВП и Шойгу тратит время- даже когда не хотят.
Ценят Вас...
Да США играет на грани фола... стараясь выторговать себе лучшее - под страхом разрушения как финансового так и обычного мира... И...
Подумайте сами - что ИХ может остановить?
ИМХО только страх... и любовь к своим близким...
Ну так управленцев там приучают к отсутствию чувств......
А логика им подсказывает- дави быстрее, пока есть преимущества...
И ВВП и Шойгу тянут резину .. чтобы эти преимущества уменьшить....
И параллейно у них появился и развился СТРАХ...
Но важна еще доза страха, 
Что бы они не мобилизовались...
Что бы дрались за свою кормушку...., считали ее высшей ценностью...
Делали распилы и откаты...
То есть ИХ элита купалась в роскоши.....
Так понятно?

Я исхожу из того, что давить они могут только на поляков, всяких даунов из ЕС и арабов... 
По сути я задал риторический вопрос и понимаю это... Вы могли короче написать - ДОГОВАРИВАТЬСЯ лучше, чем не договариваться.
Мне здесь один человек доказывал, что с прибалтами и прочим мусором (обслугой) надо договариваться, а я вот противник этого и сторонник переговоров с хозяином... Но тут хозяин нам демонстрирует, что не способен отвечать за подпись и в этом проблемы - мы вечером подписали договор а утром трамп из него вышел (я утрирую, но суть имеенно в этом)

Мне кажется, что принятия бесполезных клоунов как Болтон это просто потеря времени (мнения по болтону могут быть разные, но на мой взгляд он абсолютная лоббистская пустышка) и договоры подписанные Америкой не имеют веса и могут быть расторгнуты в любой момент... На мой скромный взгляд, если бы один раз послали на .... то толку было бы больше и позиция была бы СВЕРХУ. У них козырей нет, а воевать с нами они физически не могут. И главное - Что собственно нам может предложить человек, который ДАЖЕ НЕ СПОСОБЕН отменить санкции и не контролирует конгресс! Это в 90е нашу элиту можно было развести на всякую лажу похлопав по спине. Но сегодня я не верю, что Шойгу можно лапшу на уши повесить... Болтон приезжал вешать лапшу на уши - это 100%!

ВСЕ ВЕРЯТ ТОЛЬКО В СИЛУ - Будут бояться, будут и договоры ценить и подписывать, и придерживаться, а так ну да поговорили с Болтоном, ну отлично, только эффекта никакого. ЭТО все идет в рамках предвыборной компании Трампа и не более того... Ну хорошо поучаствуем в представлении.

Цитата: _Valera_ от 24.10.2018 22:48:40"Мы сейчас не имеем оснований рассуждать – это было бы чистой воды спекуляцией с моей стороны – о том, когда, в какие сроки, с каким интервалом и в какой географии развертывание новых американских систем может быть осуществлено в Европе или где-то еще, в том числе в Азии. Но задел технологический, интеллектуальный потенциал для создания этих систем, по нашему убеждению, позволяет США сделать этот рывок очень быстро", — заявил Рябков в программе "Большая игра" на Первом канале.

По его словам, речь не только о создании нового класса крылатых ракет наземного базирования, но и баллистических ракет, позволяющих поражать цели на дальность, которая сегодня запрещена ДРСМД.

"С американским потенциалом выйти за эти 499 км (дальности) ничего не стоит", — подчеркнул он.

https://ria.ru/defense_safety/20181024/1531421604.html

Ну модернизируют амеры свои ОТРК, повысив дальность с 300 до 600 км и что? Они никакой серьёзной угрозы, как и КР Томагавк, для нашей ПВО не представляют. Особенно учитывая тот факт, что ЯБЧ для этих типов ракет у США нет и не будет. Теоретически угроза может возникнуть если США создадут БРСД и ЯБЧ для них, а потом разместят их в Европе. Но на создание этого всего им потребуется минимум 10 - 15 лет. Причём не факт что Европа согласится эти ракеты разместить у себя. За это время у России появится множество своих ядерных ракет средней дальности. Как крылатых, так и баллистических. Но самое главное - появится новое поколение ПВО/ПРО и РЭБ, которые по своим возможностям превзойдут С-400/С-500 и другие современные российские системы. А БРСД являются штатной целью уже для нынешних российских ЗРС. Россия никак не проиграет от выхода из ДРСМД.

Не проиграет, если придумает, как выиграть.
Собственно, в рассуждениях амеров есть рациональное зерно, а именно: две страны соблюдают договор,а остальные нет. Мир изменился, и нужно учитывать новые реалии.
Идеальным был бы новый договор, который распространялся бы на все страны, которые производят ракеты малой и средней дальности.
Но его не предвидится, в первую очередь его не подпишет Китай. А раз в этом договоре не участвует Китай, то и нам, откровенно говоря, он не выгоден. Сегодня они наши партнеры (да и то так себе), а завтра со своей территории по Хабаровску или Красноярску....тьфу, тьфу, тьфу. Ведь если им будет выгодно что-то взять, они пойдут и возьмут, так они и делают в последнее время.
Далее. Торговая война США-Китай приобретает уже какой-то неприличный размах и следующий этап- вовлечение в нее всех, кого можно. Потом переход на военный конфликт. Если до этого дойдет, Китай попытается заслониться нами, не колеблясь ни секунды. Ну у нас же подписаны какие-то пункты о военной помощи в рамках ШОС или еще какой организации.
И еще один момент. Сейчас руководителем Китая назначен пожизненно Си. Если его устранят, то неизвестно, кто придет и как он посчитает нужным действовать. А вариантов развития событий в мрачном ключе множество, да хоть разместить где -то население- беженцев с разбомбленных территорий.Это если уж все пойдет вообще очень плохо.
Так что если кто-то имеет эти ракеты без ограничений, то и нам бы они пригодились тоже без ограничений.
Все больше убеждаюсь, что цель амеров- Китай, а не мы. Нас они пытаются использовать только для того, чтобы держать в тонусе своих европейских партнеров, да и чтобы мы не слишком дружили с высокотехнологичной Европой. Китай может забрать у них мировое господство. Да они уже готовятся  к продаже сжиженного газа в очень приличных объемах.
Ну и кроме того, китайцы более удобная цель, чем мы. Китайцы могут отступить, а мы нет.

Цитата: Ayup-han9 от 25.10.2018 08:04:24Поэтому к альтернативной истории отношусь с большим скепсисом...

Переводы древних исторических текстов нетривиальная задача. С одной стороны перевод без предположений о семантическом контексте невозможен, с другой стороны сам источник и определяет этот исторический семантический контекст. Другими словами переводчик может сделать внутренне непротиворечивый перевод ( те же слова имеют тот же смысл в данном тексте ) привнеся любую свою правдоподобную  интерпретацию истории. Поэтому текстуальные первоисточники особенно переведенные ( а других не бывает ) должны постоянно находиться под сомнением и каждый раз перепроверяться  сопоставлением с новыми открытыми источниками.
Это хорошо понимали древние уничтожая альтернативные тексты - типа ""Если в этих книгах имеется то, что в Коране, то мы не нуждаемся в них, а если в них то, что противоречит Корану, необходимо их уничтожить". Аналогично поступали все прочие религии, оставляя лишь свой признанный первоисточник вроде Библии.
"Комбат-батяня, батяня-комбат, за нами Россия, Москва и Арбат." - комбат Батый ?

Цитата: tigrr от 25.10.2018 06:51:281. Это ничего не даст, кроме проблем больших проблем. С Китаем, Японией, с США, Ближнем Востоком, Израилем. Ну, уничтожим мы инфраструктуру Польши, Румыниии, прибалтики. А дальше что? Надо заходить и ставить там лояльные нам режимы. У нас есть на это ресурсы? 
А можно другой вариант ответа на Ваш ответ - "если у них так хорошо", то чего они не ударят по нам первыми?

2. Дык, и у нас время подлёта до их систем точно такое, даже еще ближе - мы можем и с моря, и с воздуха. Вы не забывайте, что как только они станут размещать, мы тут же изменим свою доктрину на  - превентивный удар. И в этом случае косого взгляда из Вашингтона хватит для того чтобы снести всю инфраструктуру в Прибалтике, Польше и Румынии. И сделаем это за 5-15 минут.

В Прибалтике, мы , в случае обострения, можем уничтожить РСМД, десантной операцией. Нет у прибалтов своей армии, чтобы защитить эти системы.

1. Ну учитывая, что альтернативой является частичное или полное взаимное уничтожение нас и США - то проблемы со всеми остальными - меньшее зло. Еще одно 22 июня в попытке удержаться над схваткой - мы можем и не пережить.
   
2. Только нюанс в том, что чем меньше, время подлета - тем меньше времени на реакцию у человека. Соотвественно возникает диллема. Человек может не успеть. А если снижать порог автоматического ответа - то возрастают риски получить скайнет.
   
Ну то есть косой взгляд из Вашингтона и мы тут же начинаем 3-ю мировую войну на уничтожение. Вы же понимаете - что в ответ на уничтожение РСМД на базах восточной Европы американцы нанесут МРЯУ, и трайдентов на для получения нами "неприемлемого ущерба" по-прежнему хватает с запасом.
Не могу понять - почему все так уверены - что американцы не бахнут, а мы бахнем? Не, конечно количество пидоров в их ВМФ уже превысило все мыслимые нормы, но - надеятся что они по этой причине не ответят - как то НМВ, очень сомнительно.

З.Ы. То что Прибалтика в НАТО. И в случае недвусмысленного нападения на члена НАТО - они могут испугаться настолько - что начнут пуляться всеми своими "ржавыми"(тм) ядерными ракетами - вами не рассматривается по какой причине? 

Цитата: grizzly от 24.10.2018 17:14:26А всё оттого, что они и своей-то истории не знают, не говоря уже об истории других стран.
В противостояниях в Восточной Европе каклы всегда выбирали ту сторону, которая в итоге огребала от России в том или ином её обличье.
17 век - бздышеки
18 век - шведы
20 век - немцы германские, австрийские
Во всех случаях противостоящая России сторона терпела поражение и теряла статус сверхдержавы.
 
Если бы пиндосы хоть немного знали историю Евразии, они должны были бы обеспокоиться фактом старательного вылизывания их .опы каклами.

Крупнейшие учения НАТО: нужны ли еще альянсу танки и истребители


НАТО начала крупнейшие учения со времен холодной войны - Trident Juncture-2018. Страны альянса отработают в Норвегии сценарий коллективной обороны. В чем отличия этих учений от маневров РФ "Восток-2018"?
    
После того как Россия провела на Дальнем Востоке крупнейшие военные учения после распада СССР "Восток-2018", НАТО начала самые масштабные маневры с момента окончания холодной войны. В 2018 году учения Trident Juncture проведут в Норвегии. Основная их часть началась в ночь на четверг, 25 октября, завершатся маневры 7 ноября.

Учения НАТО у границ России?

В Trident Juncture-2018 участвует 31 государство: 29 стран НАТО, а также Швеция и Финляндия. Как сообщил 24 октября генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг, в маневрах будут задействованы 50 тысяч военных, 10 тысяч единиц техники, 250 самолетов и 65 кораблей, включая американский авианосец "Гарри Трумэн".

Возможно, эти цифры стали для министра обороны России Сергея Шойгу одним из поводов заявить в тот же день: "Военная активность НАТО у наших границ достигла небывалого уровня со времен холодной войны".

Показательным для него стало увеличение численности задействованных в Trident Juncture-2018 войск. Ранее в альянсе говорили об участии 45 тысяч солдат и офицеров. Хотя подчеркивали, что эта цифра может варьироваться, и обещали привести окончательные данные перед началом учений. Для сравнения: Минобороны РФ анонсировало участие 300 тысяч солдат и 36 тысяч единиц техники в сентябрьских маневрах "Восток-2018".

Кто атакует Норвегию на учениях?

Согласно сценарию, на учениях в центральной части Норвегии группировка "Север" будет изображать противника, оккупировавшего часть страны. Тогда на помощь обороняющимся придут силы "Юга". Они остановят наступление "Севера", перейдут в контратаку и освободят страну.

"Юг" - это силы НАТО. Таким образом разыгрывается сценарий статьи 5-й Устава НАТО, гласящей, что нападение на любую страну Североатлантического альянса приравнивается к нападению на всю организацию. В НАТО подчеркивают, что сценарий - выдуманный. И силы "Севера" представляют не какую-либо конкретную страну, а исключительно вымышленного противника.

В то же время, когда журналисты спросили Столтенберга, какие другие страны, кроме РФ, могут быть потенциальными противниками в контексте статьи 5-й устава организации, он не только не назвал ни одного государства, но даже не упомянул эту статью. Масштабы учений генсек обосновал изменением мировой обстановки в сфере безопасности: "Когда мир меняется, то и НАТО должна меняться".

По мнению российского министра Шойгу, альянс выбирает районы "для крупных учений все ближе к российским границам". Хотя в НАТО решили активизировать свою программу учений еще в 2012 - начале 2013 года. Решение о масштабных Trident Juncture приняли уже после аннексии Россией Крыма и начала войны в Донбассе. Первые такие учения, с участием 36 тысяч военных, прошли осенью 2015 года в Италии, Португалии и Испании. Для поддержания географического баланса для следующих маневров выбрали северную страну.

Танки еще пригодятся, несмотря на новые угрозы

Германии участие в Trident Juncture обойдется в 90 млн евро . В последние годы традиционные боевые действия также имеют место, например в Украине или Сирии, но все больше используются гибридные, кибернетические и информационные средства борьбы.

С вопросом, следует ли НАТО тратить значительные средства на традиционные маневры, корреспондент DW обратился к аналитику брюссельского центра Friends of Europe Джейми Ши, ранее занимавшему пост заместителя помощника НАТО по новым угрозам безопасности.

Он признает, что к ранее существовавшим сферам военных операций - сухопутной, воздушной и морской - прибавились новые. Например, киберпространство, космос, информационная среда. По его словам, есть и эксперты, считающие, что в будущем возможно проведение операций в виртуальной реальности. "Для НАТО важно думать, как действовать в новых условиях. Но войны до сих пор выигрываются либо проигрываются на земле, в воздухе и на море", - уверен Ши. Он также напоминает, что и Россия за последние годы вложила значительные средства в крупные учения.

С Ши согласен и брюссельский эксперт Немецкого фонда Маршалла Бруно Лете: "Даже в эпоху гибридных и кибервойн мы видим, что танки, ракеты и истребители имеют значение". Поскольку такие страны, как Россия, Китай или КНДР до сих пор содержат большие армии, НАТО должна быть готова отразить и обычную атаку, уверен Лете.

Более того, по словам Йенса Столтенберга, Trident Juncture не являются традиционными военными маневрами. "Гибридные (угрозы. - Ред.) - тоже часть этих учений. Мы должны быть готовы к кибератакам, дезинформации... Аспекты гибридных и кибервойн теперь - неотъемлемая часть военных операций и, конечно же, любых масштабных учений", - заявил генсек.

Маневры будут максимально прозрачными

Осенью прошлого года большую шумиху вызвали российско-белорусские учения "Запад-2017". В Москве заявили участие немногим менее 13 тысяч солдат. Именно такой порог прописан в Венском документе ОБСЕ. Согласно ему, страна, проводящая в Европе маневры более чем с 13 тысячами военнослужащих, обязана пригласить наблюдателей всех остальных стран ОБСЕ. В НАТО настаивали на том, что РФ задействовала куда большие силы, но наблюдателей не пригласила.

Перед "Востоком-2018" в Москве объявили, что наблюдателей пригласили, хотя и не были обязаны, потому что маневры проходили за пределами Европы. Впрочем, в НАТО все равно остались недовольны. Источник DW в альянсе поясняет, что приглашены были только военные атташе стран НАТО, и то на один день - так называемый "день высокопоставленных посетителей".

Во время Trident Juncture также проведут такой день - 30 октября. Однако по два наблюдателя и от России, и от Беларуси смогут присутствовать на протяжении всех двух недель учений. Для них норвежская сторона подготовила программу на каждый день. Столтенберг сообщил, что Москва и Минск приглашения приняли. "Россия же не заявила (для наблюдения. - Ред.) ни одного учения с конца холодной войны", - посетовал генсек НАТО.

Джейми Ши добавляет, что альянс не только приглашал наблюдателей из РФ на все маневры, но также и информировал заблаговременно об их проведении. "Россия с "Востока-2018" начала предоставлять информацию заранее. Пока еще не на том уровне деталей... Но я думаю, что ситуация становится немного лучше, хотя она и далека от идеальной", - рассказал эксперт.

НАТО уделяет значительное внимание прозрачности и коммуникации не только с другими странами, но и с местным населением. В Норвегии нет государственных земель, предусмотренных для маневров. Потому они будут проходить преимущественно на чьей-то частной собственности. "Если мы что-то поломаем, мы починим", - обещают военные.

Вдогонку: пора-пора НАТО переквалифицироваться в стройбат....

Цитата: shmegelsky от 25.10.2018 09:07:36А может всё-таки ткнете меня пальцем в то моё, где я уселся почивать и сделал выводы далекоидущие-то? Ваша откровенно защитная попытка заблудила вас в очередной раз. Тщательнее короче нада, тщательнее.
Тем не менее. Штука в том, что я лишь говорю, что демонстрировать преимущества в том числе в области ВПК Вашингтон испытывал острую потребность еще "вчера", он и пытался, он не просто пытался он буквально из штанов выпрыгивал в попытках, но в результате позор. Более того, у Амрики в принципе не просматривается потребность в сокрытии достижений, ибо они находились пусть и в самозаявленном, но статусе планетарного гегемона, а сейчас в условиях защиты оного, и уже активно лет десять. Что само по себе ставит крест на любых попытках сравнивать Россию и США в части модели поведения. А эт оч важно для понимания... А значит рассуждения о будущих свершениях - откровенно не имеющая под собой основний переможная пирдуха верующих в мериканское всемогущество. А вот то что Россия создала и организовала превосходную ПВО - факт. Хоть ты тресни. А разницу между опорой на факт и фапание на влажные мечты вам всё-таки потребно осознать самому. Вот и вся фильма.
Более того в контексте обсуждения танцев про выход из ДРМСД отсылы к 22 июня, Хасавьюрту и так далее - пропагандистское дно, ибо данные примеры абсолютно не подходят по условиям. И это очевидно. Такшта...
А так, да, борьба с мнимым шапкозакидательством - практически единственное что осталось в арсенале пропагандонов.

Где я хоть слово написал про всемогущество американцев? Вы сами то за собой сначала уследите, прежде чем за другими следить.
Я всего лишь говорю, что на ветке американцев хоронят сильно преждевременно.
    
А Хасавьюрт - это символ позора куда как круче, чем тот который во вашему испытали американцы. И еще один пример того, что никого нельзя хоронить преждевременно.
Ниче, за одного битого - двух не битых дают. 
   
Пока что никаких объективных причин - почему при должных усилиях Трамп не сможет к концу своего второго срока добиться результатов, которые сравнимы с тем, чего добился Путин к концу своего второго срока - нет. Есть только мнение местных пикейных жилетов о том, что американцы уже не торт.
  
Вы конечно все равно не прочитаете - потому что все что не совпадает с вашим мнением - это вера во всемогущество США. Но для других напишу - США не всемогущи, у них куча проблем, смогут они их решить или нет - пока непредопределено. И строить свою стратегию на том что "американцы не смогут" - контрпродуктивно.

Цитата: Danila96 от 25.10.2018 09:19:01Вроде есть договоренности, что космос должен быть "мирным".
То есть лазером на земле - ради Б-га, а в космосе - низя.

На сайте МИДа есть отличная статья по этому вопросу.
Если кратко, то США, Израиль и ЕС выступают против соглашения о неразмешения оружия в космосе с момента начала разговоров на эту тему.
Текст большой, поэтому исключительно под спойлер.

Собственно, все претензии пиндосов по тому что мы размещаем в космосе, могут засунуть себе в одно место.

Цитата: Борисович от 25.10.2018 08:46:07

Скрытый текст

Я исхожу из того, что давить они могут только на поляков, всяких даунов из ЕС и арабов... 
И по сути задал риторический вопрос и понимаю это... Вы могли короче написать - ДОГОВАРИВАТЬСЯ лучше, чем не договариваться.
Мне здесь один человек доказывал, что с прибалтами и прочим мусором (обслугой) надо договариваться, а я вот противник этого и сторонник переговоров с хозяином... Но тут хозяин нам демонстрирует, что не способен отвечать за подпись и в этом проблемы - мы вечером подписали договор а утром трамп из него вышел (я утрирую, но суть имеенно в этом)

Мне кажется, что принятия бесполезных клоунов как Болтон это просто потеря времени (мнения по болтону могут быть разные, но на мой взгляд он абсолютная лоббистская пустышка) и договоры подписанные Америкой не имеют веса и могут быть расторгнуты в любой момент... На мой скромный взгляд, если бы один раз послали на .... то толку было бы больше и позиция была бы СВЕРХУ. У них козырей нет, а воевать с нами они физически не могут. И главное - Что собственно нам может предложить человек, который ДАЖЕ НЕ СПОСОБЕН отменить санкции и не контролирует конгресс! Это в 90е нашу элиту можно было развести на всякую лажу похлопав по спине. Но сегодня я не верю, что Шойгу можно лапшу на уши повесить... Болтон приезжал вешать лапшу на уши - это 100%!

Скрытый текст

ВСЕ ВЕРЯТ ТОЛЬКО В СИЛУ - Будут бояться, будут и договоры ценить и подписывать, и придерживаться, а так ну да поговорили с Болтоном, ну отлично, только эффекта никакого. ЭТО все идет в рамках предвыборной компании Трампа и не более того... Ну хорошо поучаствуем в представлении.

   
Вот в 1939 году нагличане и лягушатники прислали к нам на переговоры делегацию с клоунами вроде этого Дж.Болтуна, совершенно без полномочий.
И всё же высшее руководство (Ворошилов, который тогда работал Шойгу) просидело с ними очень много дней, нашло время в той горячей обстановке.
Понятно, что Вы со своего продавленного дивана с негодованием бы заклеймили их за растрату рабочего времени и нерешительность – ведь надо было "на Ваш скромный взгляд, один раз послать на .... то толку было бы больше и позиция была бы СВЕРХУ".
   
А так-то да, товарищи Сталин и Путин смотрят на Вас как на... диванного аналитика.