Большой передел мира

Цитата: tigrr от 25.10.2018 12:51:49Мы не начинаем 2мировую, мы уничтожаем в случае малейшей угрозы пусковые установки в прибалтике -  без предупреждения. Пять-восемь минут и из прибалтике нам не будет угрожать удар РСМД. А вот начинать 3мировую или нет, это уже США будут решать для себя. По их территории мы удар наносить не будем. Нет ни одного разумного довода в пользу того, что граждане США должны погибнуть защищая Прибалтику. Соглашение НАТО? Ну, США может помочь потом прибалтам, может дажзе войска свои перебросить туда, чтобы мы не вводили свои войска в прибалтику и защитить их от нашего вторжения. Мы будем не против, я думаю.
Но, чтобы в ответ на наш удар по ракетам в прибалтике , американцы бросили в пекло всё своё население? Да, ни в жизнь.
Американцы не бахнут потому что мы не станем первыми бить их территории ядерными зарядами и ракетами.
А ракеты в пяти минутах подлёта к столице, это уже приговор тем, кто живёт в Москве -  вы сами говорите, что можно и не успеть ответить.
Поэтому, я полагаю, наши еще на стадии развёртывания объяснят - что вы размещаете в Прибалтике, а мы тут же бьём еще не дожидаясь окончания развёртывания.

   
Полагаю, довольно скоро ВПР РФ заявит, что
"по совету наших друзей-израильтян, мы решили отбросить устаревшие подходы и действовать современно и гуманистично: как только Генштаб МО РФ сочтёт, что какой-либо объект на территории недружественных стран может как-то хотя бы косвенно угрожать России даже потенциально, такой объект будет уничтожаться всем средствами немедленно."
   
Конечно, незадолго до атаки будет предлагаться взорвать объект самим.
Для начала грохнут биолабораторию в Грызунии и пару пусковых в Румынско-Польской цыгании.
А там поглядим.

Цитата: Отец-Огурец от 25.10.2018 11:06:01...
2) На вооружении ВКС РФ уже 52 дивизиона ЗРК/ПРО С-400 - 416 пусковых установок по 4 ракеты на каждой, 1664 дальних ракет готовых к пуску.

...

Ну вы же в курсе про 24+ тысячи км сухопутной границы, 36 + тыс морской и что нападающий выбирает место удара и имеет возможность на направлении удара создать сколь угодно высокую концентрацию ударных средств.
И если скрытно сосредоточить морские и воздушные носители - действительно практически невозможно.
А с помощью подлодок можно обеспечить скрытность, но не возможно обеспечить массированность.
То наземные носители этим недостатком не обладают - обеспечить их скрытное развертывание гораздо проще. Именно поэтому их подвели под РСМД.

Цитата: Игорь_ от 25.10.2018 13:07:47Число ракет С-400 и С-500 вполне конечно, тем более на 1 цель надо 2 зенитные ракеты для гарантированного уничтожения. Так что здесь вступает в дело соревнование экономик. Кто больше настругает ракет.

По групповым целям можно с СБЧ пальнуть. Тогда 1 ЗУР на несколько КР.

Цитата: Малюта_Скуратов от 25.10.2018 12:49:35да, не все так просто... применение превентивного удара предусмотрено ст. 24-27 Доктрины... проще говоря, при явной угрозе целостности РФ, еще населению и существующему строю... в данный момент все пляски Козыря с выходом из ДРСМД, это еще только элемент торговли - вы нам ништяки за обещанки (раньше же прокатывало с меченым и трехпалым, авось и ща проскочит). 
Особых поводов для волнений нет, пока нет, однако это не исключает право ВПР требовать объяснений по этому поводу, одновременно улыбаясь и смазывая автомат у всех на виду.

А может все еще проще?
И превентивный удар не является обезоруживающим - и никакое ПВО от МРЯУ не сможет защитить нас сейчас и не сможет в обохримом будущем.
Поэтому нужен более веский повод чем выход из РСМД или размещение ракет средней дальности в Восточной Европе.
Кстати по вашей логике - мы на першинги в 83 должны были ответить превентивным ударом - однако - не случилось.

Цитата: tigrr от 25.10.2018 12:51:49...
Поэтому, я полагаю, наши еще на стадии развёртывания объяснят - что вы размещаете в Прибалтике, а мы тут же бьём еще не дожидаясь окончания развёртывания.

  
И тут мы начинаем игру в "я знаю, что ты знаешь, что я знаю". 
В ответ американцы открыто не и недвусмысленно подтверждают что на нападение на члена НАТО они ответят МРЯУ. И...? 
  
Правильно начинается игра - у кого яйца крепче. И рано или поздно кто то нажмет ту кнопку - ответ на которую уже ни от кого зависеть не будет.
  
Ну или как вариант у кого то очко сыграет и он сдастся. В прошлый раз очко сыграло у Горбачева.
  
За Путина я в целом уверен - но мы сейчас рассуждаем в горизонте - 10 лет и у власти будет уже не Путин. Что приводит нас а зону очень большой неопределенности.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:10:59Ну вы же в курсе про 24+ тысячи км сухопутной границы, 36 + тыс морской и что нападающий выбирает место удара и имеет возможность на направлении удара создать сколь угодно высокую концентрацию ударных средств.
И если скрытно сосредоточить морские и воздушные носители - действительно практически невозможно.
А с помощью подлодок можно обеспечить скрытность, но не возможно обеспечить массированность.
То наземные носители этим недостатком не обладают - обеспечить их скрытное развертывание гораздо проще. Именно поэтому их подвели под РСМД.

Александр, Вы какой сценарий обсуждаете - супостат значит организует массированный удар всей силой и мощью, ну а Россия пытается палкой отмахаться от роя саранчи, в итоге палка ломается и саранча съедает все нажитое непосильным трудом?
В наш век информационно-технического прогресса что-то скрыть надо постараться и на сколько мне известно, мериканцы конечно не совсем дураки, но и чем-то способным поставить нас в неловкое положение похвастаться тоже не могут.  Если Вы уж говорите о массированном использовании, а следовательно массированном развертывании систем вооружений по периметру наших границ, что в следствии всего потребует также наличие соответствующей инфраструктуры, обслуживающего персонала и воинского контингента, равно как и логистики, то ну я не знаю - тут надо быть слепо-глухо-немым чтобы своевременно не вскрыть всю эту движуху и не подготовить силы и средства для уничтожения всей этой братии. К тому же СВР тоже не даром ест свой хлеб. И к чему тут границы? Ежели нашим стратегам отдадут Приказ (а он однозначно будет) и они невзначай всплывут где-то у берегов США для нанесения удара, много им поможет кол-во километров по периметру границ? А длинна наших границ, это не только ценный мех, это наше преимущество. Чтобы остекловать нашу территорию потребуется значительно больше ресурсов, нежели нам остекловать оную в Северной Америке. И чего делать-то?

Цитата: Мандельштамп от 25.10.2018 10:13:30Я не верю, что американцы конченые долбаJбы. Чисто по дилетантски порассуждаю, ни в коей мере не подвергая сомнению эффективность нашего ПРО и РЭБ.
А если чёрный замысел у нашего противника таков: 
- американцы всё таки массово понаделают ракет меньшей, средней и всякой дальности (загрузив по самые немогу свою промышленность); 
- размещают свои Тамахавки (даже устаревшие, тихоходные и без ядерной БЧ и даже без БЧ)  наземного базирования в Европе, в любом месте, которое на это согласится и кого не жалко ваще (польша, албания, ивано-франковск, черногория и т.п.);
- в случае большого шухера наносят массовый обезоруживающий удар по территории РФ;
- ПВО ВС РФ, в свою очередь всеми своими С300, С400, С500 и т.п. отражают этот удар и тратят на него весь боезапас наших противоракет;
- в ответ мы поражаем своими умными Калибрами, Кинжалами цели в польше, черногории, албании, стеклуем ивано-франковск и всё вокруг него на 1000 км, и потратим бОльшую часть нашего боезапаса новых умных ракет;
- а потом, в америкосы прилетают к нам с умным, новым, современным оружием или массово наносят новый подобный удар и отразить этот удар у нас уже не хватит ни ракет и РЭБ.
Я все таки надеюсь ВПР РФ отгадал этот хитрый план и на него есть контр план.
Но для своего успокоения, хотел бы знать ответ, а точно есть контр план?
Или все таки лучше заранее жахнуть, чтоб в труху хотя бы польша, стеклогория, ивано-франковск и окрестнсти?... и Ни у кого желания не возникало ничего у себя размещать.

Июнь 1969. На объекте "Береза" учебки РВСН в Острове перед подполковником Игнатовым шеренга студентов-физтехов. За спиной поставленная на стартовый стол 8Ж-38.  Игнатов вопрошает: 
--- Для чего вам как командирам отделений будет выдан штатный ПМ.
Студенты один за одним начинают нести чушь вроде отстреливаться от диверсантов. Игнатов на это:
--- Какие нах диверсанты где-нибудь в Сибири? Запоминайте! По команде делаете первый пуск. Через полчаса, ну через 40 минут вашу позицию накроет ответный удар. Поэтому уводите личный состав в укрытия. А после ответного удара выкатываете очередную ракету, ставите на стол. Для этого выводите личный состав из укрытий, и если надо — к вашим услугам ПМ. И так уже раз за разом без укрытия, пока есть ракеты или пока вашу позицию не накроет окончательно. Вот для этого командирам отделений и выдается личное оружие.
     Скажу честно, что речь произвела впечатление.

Цитата: rusyes от 25.10.2018 13:16:11Читаю срач с вашим участием по РСМД 4-е сутки.. И таки не врубаюсь?? Вы чего предлагаете по итогу??

Для начала перестать делить шкуру неубитого медведя и хоронить врага раньше времени.
Потом вернуться в реальность, признать что выход США из РСМД несет угрозу разрушения ядерного паритета и глоабльной системы безопсности.
И что не над отмораживаться по принципу - нам их ржавые томагавки не могут нанести серъезного урона. Поэтому похрен на потуги Трампа.
  
А то я смотрю лавры Рогозина многим покоя не дают.

Цитата: Шико Первый от 25.10.2018 11:49:23Первый раз про такого слышу Чем знаменит?

С год был после Якова Блюмкина резидентом в Константинополе. Потом удрал и выдал советскую агентуру на Ближнем Востоке. В 1937 его труп исчез куда-то. Шлите вопросы к Судоплатову. Агабеков упоминался Бажановым.
http://lib.ru/MEMUAR…abotoj.txt

SUSPICIOUS PACKAGE SENT TO ROBERT DE NIRO'S NYC HOME: NBC
Подозрительную посылку нашли также в Нью-Йоркском доме Де Ниро

LAW ENFORCEMENT TRACKING SUSPICIOUS PACKAGE ADDRESSED FOR JOE BIDEN -- CNN
И у Джо Байдена.



Цирк.

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:36:35Для начала перестать делить шкуру неубитого медведя и хоронить врага раньше времени.
Потом вернуться в реальность, признать что выход США из РСМД несет угрозу разрушения ядерного паритета и глоабльной системы безопсности.
И что не над отмораживаться по принципу - нам их ржавые томагавки не могут нанести серъезного урона. Поэтому похрен на потуги Трампа.
  
А то я смотрю лавры Рогозина многим покоя не дают.

Александр, Вы не только пишите, рекомендую читать внимательно то, о чем вам пишут. А то получается что-то в духе "чукча не читатель, чукча писатель".
Вам лишь пытаются донести мысль о том, что для России выход США из договора РСМД не станет не только неожиданностью, т.к. наверняка в Кремле уже была данная информация как только в США об этом подумать успели, но и не поставит перед нами задач, которые мы неспособны решить в военном-техническом плане в принципе. Остальное все сфероконина в вакууме и натягивание совы на глобус.

25 октября 2018, 14:45

Помощник госсекретаря США по контролю над вооружениями, контролю и соблюдению прав человека Илем Поблет заявила, что Россия якобы осуществила размещение боевых лазеров в космосе, сообщает Daily Mail.

Поблет утверждает, что лазерная система якобы способна отключить американские спутники, передает RT.

«Для США эти события – еще одно доказательство того, что российские военные действия не соответствуют их дипломатической риторике», – сказала Поблет в ООН.

Она отметила, что США обеспокоены «необычной активностью» России в космосе.

Ранее Поблет на конференции ООН по разоружению заявляла о «тревожных» действиях России в области создания «космического оружия». Она отмечала, что США обеспокоены созданием Россией нового космического вооружения, в том числе боевого лазерного комплекса «Пересвет» и спутника-«наблюдателя».

Источник



Уже разместили...

25 октября 2018, 14:41

Румынские политические партии и общественные организации подали в ООН жалобу, в которой говорится о притеснении венгров на Украине.

«Поскольку теперь на Украине не только лишают представителей закарпатских меньшинств их прав, но и преследуют венгров, следует напомнить о второй статье декларации ООН о ликвидации дискриминации. Просим предупредить Украину, согласно уставу ООН, чтобы она несла ответственность за принятый ею документ», – говорится в документе, пишет РИА «Новости» со ссылкой на Мукачево.net.

Обращение подписано представителями Демократического союза венгров Румынии, Венгерской народной партии Трансильвании, Венгерской гражданской партии и Венгерского национального совета.

Источник

25 октября 2018, 14:10

Сообщение The New York Times о якобы прослушке президента США Дональда Трампа российскими и китайскими спецслужбами в МИД КНР посчитали сюжетом, достойным «Оскара» за лучший сценарий; с таким заявлением выступила представитель МИД страны Хуа Чуньин.

«Китайская сторона обратила внимание на соответствующие сообщения, такое ощущение, что в настоящее время некоторые люди в США действительно не жалеют сил в погоне за премией «Оскар» за лучший сценарий», – заявила дипломат, передает РИА «Новости».

Ранее над этим сообщением американской газеты посмеялись в Кремле.

Источник

Китай выступает против каких-либо мер, помогающим односторонним санкциям США в отношении Тегерана, и продолжит экономическое сотрудничество с Ираном, заявила в среду пресс-секретарь МИД Китая Хуа Чаньинг.



Отмечая, что сотрудничество между Ираном и Китаем основано на логике и праве, пресс-секретарь сказала, что это сотрудничество необходимо уважать. 

Цитата: Свой от 25.10.2018 11:51:29Вам известен такой термин, как "протокол разногласий"?
Если Болтон приехал и сказал что-то типа того, что "Русские сдавайтесь, у нас с вами хорошо только в сотрудничестве антитеррор, торговым оборотом с ВИСМОЙ и военные контакты в Сирии. Ладно, мы готовы стерпеть Асада, а за все остальное мы будем вас уничтожать" – встречу уже можно считать полезной, поскольку наше ВПР будет понимать, в каких областях можно сильно не напрягаться, и даже получать пользу от сотрудничества, а в каких пиндосов предстоит гнобить по полной программе.
.
Это я сильно упрощаю, конечно же.
Просто контакты даже без цели договориться – это тоже обоюдно полезные встречи.

То что от встречи есть польза, как от ПРОЦЕССА - это очевидно и это я признал в первом же предложении! Я о смыслах и о том с кем мы договариваемся и о чем. Болтон, как и все сотрудники Трампа - мягко говоря производят странное впечатление по тому что он несет на официальном уровне...
Ну поговорили, поставили галочки, пошутили... Хорошо. То, что мы встретились ничего не меняется фундаментально. У США вся политика и все решения направлены на внутреннего потребителя и выборы... Кстати, как и вся риторика про выход из РСМД и прочая военная демагогия. Давить то нечем и крыть нечем, вот и прыгают перед выборами как блохи! Если Россия один раз почешется по-настоящему, СЕРЬЕЗНО в европе там всякие латвии сами отвалятся...

1 Писал я уже на подобную тему: На самом деле наша более жесткая или менее жесткая позиция (условно встретились или послали) мало влияет на отношение к нам в западных сми и в элитах. На мой взгляд основа взаимоотношений с западом и это важно прочувствовать - То, что в информационной ВОЙНЕ С Россией - США и их обслугу меньше всего интересует сама Россия! Все что делается от заявлений отставных военных клоунов и до приездов Болтона это все делается исключительно для внутреннего пользования и под события! 

2 Также, я уверен, что кроме парочки больных на голову людей, русофобия на западе в ее нынешней форме никому по настоящему не интересна и не нужна. Ее можно использовать для достижения каких-либо политических целей или как источник денег. (разве, что обоссаные прибалты, но и они ей торгуют) То есть условный американский сенатор (не берем в расчет его умс. развитие) кроме денег и выборов по настоящему ни о чем не думает. А уж Россия ему, как пешком до России...  При чем ровно по такой же кальке работают наши оппозиционеры, которые только ДЕНЬГИ дербанят из американских фондов и ходорковско... Да что наши - все политические структуры, которыми оброс запад занимаются распилом денег!

Вот так и живем в мире постмодерна... По этому Путин и обсуждает с Болтоном оливки...

Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 13:47:57Я обсуждаю сценарий того, что выйдя из РСМД США получат возможность открыто испытывать и производить БР средней и малой дальности и возможность в среднесрочной перспективе создать, используя русофобские настроения прибалтов и поляков, угрозу нанесения обезглавливающего удара с территории ВЕ.
Что в свою очередь, либо спровоцирует виток гонки вооружений, либо снизит эффективность системы ядерного сдерживания до очень низкой - вплоть до случайного начала ТМВ.

Александр, а у России я так понимаю такой возможности нет, о чем собсно ВВП открыто сказал, в том числе намекнув европейсам? Или все описанное Вами исключительно привилегия США? Если Вы не заметили, то Россия не втягивается в гонку вооружений, но достаточные исчерпывающие меры принимает совершенствуя наступательные и оборонительные вооружения с учетом не только текущих, но и будущих угроз. Более того, даже опережает США на десятилетие, а то и не одно, вперед. Ну и опять же, пока США будут нас догонять, "наши ребята придумают еще что-нибудь" (с). А в случае начала ТМВ уже никого не будут интересовать США, прибалты и прочие "тигры" мировой геополитики. Это будет означать начало глобального пи..деца всего человечества вне зависимости от территории проживания. И да, "мы попадем в Рай, а они просто сдохнут" (с)  Что именно из этого Вам не понятно?

Акции Дойче Банка упали до уровня 1980-ых годов!

Цитата: Елка от 25.10.2018 13:56:42Мне вот что непонятно. Убили его, насколько я поняла, люди на службе СА. Они не могли действовать без приказа. И все эти пытки, расчленение и т.д.- средневековье или похуже.
Зачем вообще саудитам это было нужно? Ну устранили бы по-тихому, да и все. Или это акция устрашения?
И конечно, восток дело тонкое, только принц сдал этих служак сразу, без малейшего сопротивления.
После всего этого понимаешь, что, несмотря на все чудеса СА, что-то там глубоко прогнило.

Не знаю зачем это нужно было Саудитам, но про Скрипалей СМИ забыли. Новая вкусная тема приехала..

ITALY SALVINI SAYS THERE IS NO NEED FOR SANCTIONS ON RUSSIA
Сальвини заявил что нет необходимости в санкциях против России