Цитата: adolfus от 24.10.2018 23:10:45Сами себе отправили ради хайпа и пиара.
Цитата: Правда 1987 №333«Это поистине исторический момент в американо-советских отношениях,— отмечлет губернатор штата Канзас М. Хейден.
—Я присоединяюсь к сотням других канзасцев, единогласному мнению законодательного собрания нашего штата и приглашаю Вас посетить Канзас».
«Уважаемый Михаил Сергеевич, — пишет на русском языке ректор Висконсинского университета Ч. Уорд,— разрешите поздравить Вас с успехом, которого Вы добились в переговорах по разоружению, что дает возможность нашим странам надеяться на прочный мир».
«Дорогой господин Генеральный секретарь,— пишет 16-летний Д. Кэзап из штата Мичиган,— то, как Вы пытаетесь уничтожить боеголовки, произвело на меня огромное впечатление. Если бы только люди могли понять, как много мы можем сделать, если объединим усилия. Продолжайте Вашу добрую работу».
«Мы хотим, чтобы американский и советский народы лучше понимали друг друга. Мы желаем Вам и президенту Рейгану успеха в переговорах и очень хотим, чтобы Вы к нам приехали». Это пишут ученики школы Чеви-Чейз в Мэриленде. Т. Стэркер из Вестфидда (штат Массачусетс) указывает, что «сейчас действительно настало время для нового мышления всех людей планеты. Нельзя откладывать признание того простого факта, что мы должны мыслить категориями выживания, а не уничтожения».
Цитата: _Valera_ от 24.10.2018 22:48:40"Мы сейчас не имеем оснований рассуждать – это было бы чистой воды спекуляцией с моей стороны – о том, когда, в какие сроки, с каким интервалом и в какой географии развертывание новых американских систем может быть осуществлено в Европе или где-то еще, в том числе в Азии. Но задел технологический, интеллектуальный потенциал для создания этих систем, по нашему убеждению, позволяет США сделать этот рывок очень быстро", — заявил Рябков в программе "Большая игра" на Первом канале.
По его словам, речь не только о создании нового класса крылатых ракет наземного базирования, но и баллистических ракет, позволяющих поражать цели на дальность, которая сегодня запрещена ДРСМД.
"С американским потенциалом выйти за эти 499 км (дальности) ничего не стоит", — подчеркнул он.
https://ria.ru/defense_safety/20181024/1531421604.html
Ну модернизируют амеры свои ОТРК, повысив дальность с 300 до 600 км и что? Они никакой серьёзной угрозы, как и КР Томагавк, для нашей ПВО не представляют. Особенно учитывая тот факт, что ЯБЧ для этих типов ракет у США нет и не будет. Теоретически угроза может возникнуть если США создадут БРСД и ЯБЧ для них, а потом разместят их в Европе. Но на создание этого всего им потребуется минимум 10 - 15 лет. Причём не факт что Европа согласится эти ракеты разместить у себя. За это время у России появится множество своих ядерных ракет средней дальности. Как крылатых, так и баллистических. Но самое главное - появится новое поколение ПВО/ПРО и РЭБ, которые по своим возможностям превзойдут С-400/С-500 и другие современные российские системы. А БРСД являются штатной целью уже для нынешних российских ЗРС. Россия никак не проиграет от выхода из ДРСМД.
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 00:33:22"Я вам сейчас умный вещь скажу - вы только не обижайтесь".
1. 10 лет по геополитическим меркам - ничто. Между Хасавьюртом и Мюнхеном - всего 8 лет. при всем при этом в 1999 Россия была в гораздо худшем положении, чем Америка, когда ее принял Трамп.
2. Как показывает история - войне меча и щита - как правило побеждает меч. И от МРЯУ нас защищает не ПВО (ака щит), а гарантированный ответный МРЯУ (ака меч). Поэтому заявления вида "Они никакой серьёзной угрозы, как и КР Томагавк, для нашей ПВО не представляют." - дилетантская чушь. Возможности ПВО вполне конечны, никаких запретов размещать комплексы преодоления ПВО/ПРО на своих ракетах у американцев нет. Рассуждать в стиле - через 10 лет у нас будет ого-го-го какая ПВО/ПРО, а у них не будет ничего или жалкое подобие левой руки - это глупость.
Да возможно пиндосы, деградировали со времен полета на луну, чрезмерно увлеклись попилами, откатами и вундервафлями - но даже при всем при этом - им до той жопы в которую погрузились мы в 90-ых - им еще как пешком до луны. Не понимаю - что им может помешать свернуть с этого пути.
Нет, безусловно - вероятность того, что они весело и с гиканьем ухнут в пропасть, а Трамп войдет в историю в роли американского Горбачева - есть, и она весьма велика.
Но ожидая лучшего, следует готовится к худшему - что Трамп может войти в историю в роли американского Путина.
3. Старая Европа может и не согласится у себя что то размещать. А "новая" европа типа поляков, укров или шпротов - разместит вприпрыжку и еще добавки будет просить. Несмотря на то что тем самым подставляет себя в качестве приоритетных целей в случае превентивного/ответного удара.
4. Новое поколение ПВО/ПРО - это прелестно. А если не появится? Нажмем большую красную кнопку и поползем на кладбище? Или в целях самосохранения откажемся от ЯО и еще раз развалимся на более мелкие кусочки? Ну что б точно больше никому не угрожать*
Цитата: _Valera_ от 25.10.2018 01:11:281.Насчёт "щита". С-500 к примеру сможет поражать гиперзвуковые КР и боевые блоки МБР. Для С-400 БРСД вполне штатная цель. Эффективность российских систем ПВО и РЭБ против КР и ОТР была продемонстрирована в Сирии. И на этих ракетах у амеров нет ни СБЧ, ни КСП ПРО. Поэтому серьёзной угрозы они не представляют. Что касается "меча", то он никуда не денется. И станет более эффективным, за счёт появления в арсенале новых типов ракет и увеличения их общего количества. Так что, возможность ответного удара будет гарантирована.
2. Польша, Прибалтика, Украина и Грузия находятся рядом с нашими границами и размещать там БРСД нецелесообразно. Их как раз лучше размещать в Западной Европе. В общем, вы хотели сказать "умный вещь", а настрочили какую-то херню.
Цитата: shmegelsky от 25.10.2018 01:24:12Оч забавная иллюстрация стадии отрицания. Ибо речи за нарушение взаимного гарантированного в принципе не идёт в стартовом тексте. Абсолютно. Так какой смысл из штанов выпрыгивая пытаться доказать, что Вашингтонщина еще огогого, дай только срок. То есть, сначала дело, потом переможные дифирамбы методом авансирования. А не наоборот. А ведь штука в том, что штаты на данный момент ничего кроме рукалицо не смогли продемонстрировать публично. В том-то и дело. Хотя пытались. Громко и публично пытались. Более того потребность в этом есть у них запредельная. А в результате позор. Такшта...
А так, да, "Трамп может войти"(с). Ага.
Цитата: Aleksej от 24.10.2018 21:55:00Первая мировая закончилась уничтожением империй - Австро-Венгерской, Оттоманской, Германской, не считая королевств которые были против России и союзников. А затем в ходе интервенции на молодое пролетарское государство огребли люлей и бывшие союзники. Да Россия потеряла куски своей земли, но говорить что Европа не получила люлей в результате Великой войны это говорить неправду.
Цитата: Шико Первый от 25.10.2018 04:04:43Про Российскую Империю не упомянули... Бывшие союзники огребли люлей еще в 1918 году, их американцы мордой в кучку очень хорошо ткнули в Версале - запретили оккупацию территорий стран Тройственного союза. И из России интервенты свалили на основании п.6 из "14 пунктов Вильсона", а не потому, что их красные прогнали. Увы, но на территории России фактически воевали США в лице господина Троцкого против белых генералов, отстаивающих интересы Лондона и Парижа. Фактически же СССР перестал быть игрушкой в чужих руках только в районе Второй Мировой, Сталину потребовалось почти 20 лет, чтобы вернуть былое величие империи.
Цитата: _Sasha_ от 25.10.2018 02:42:121. Ну если у нас все так хорошо со щитом. может тогда надо ударить первым? А не ждать - смогут враги достаточно проапгрейдить свой меч или не смогут.
Или все таки от ответного удара наша ПВО нас не защитит? И военные и политики более трезво оценивают опасность выхода США из ДРСМД?
Цитата: Шико Первый от 25.10.2018 04:39:06Вот мы жахнули, вот Америки нет - а дальше что, не задумывались? Из любой ситуации можно и нужно извлекать максимум пользы с прицелом на будущее. У России нет цели уничтожить США, пиндосы с этим сами прекрасно справятся, когда придет время. А вот пока американцы грозно надуваю щеки, у нас есть возможность осуществить технологический рывок в области вооружений, не вызывая излишних вопросов со стороны других игроков на геополитической арене и не провоцируя их лишний раз. Полная безопасность по всем направлениям вне зависимости от того, уйдут США с политической арены или нет - вот это и есть главная задача России, в этом направлении мы и движемся.