Большой передел мира

Цитата: dmitriк62 от 10.12.2018 06:05:47Помилуйте, камрад, а какие страны Европы, не только континентальной, ещё не потеряли стабильность к данному моменту?
Люксембург? Ватикан?
Франция, Германия и Британия точно уже словили глубочайший дестабилиздец, а про прочую евромелюзгу и рассказывать скучно — сплошной забег в мешках за звание Второй Украины.
   
Ну, правда, Турция на фоне этого евробардака смотрится относительно стабильной — но это же уже и не совсем Европа, кремлёвский протекторат.

конешно помилую, я ж не  добрый модератор, чтоб наказывать,

голосом Велюрова  -  "а кто сейчас не стабилен!?"
и не только в Европе, но и в мировом масштабе? 
как показала нам мадам Клио  -  сильное и казалось несокрушимое гос-во за пяток-другой лет можно опрокинуть и растоптать,
и наоборот - на руинах, как птица Феникс, вдруг возрождается Держава!
... при определенных факторах, один из которых  -  лидер нац.ориентированный,
еще умный и волевой,
плюс много других составляющих, но власть!  -  один из главных,
---
Стабильность — способность системы функционировать, не изменяя собственную структуру, и находиться в равновесии

а равновесие можно нарушить и из вне

не только Франция с Германией, но и чехии-венгрии с прибалтииями... и даже Украина (прости господи...), могут существовать длительное время,  но если на то будет воля настоящих сильных мира сего,

хохло-балтийский вопрос решить можно быстро и не особо напрягаясь,
при желании,

германо-романский  требует  времени,  подготовки, проработки...          
и ТЗ (тех.задание) должно учитывать ТУ (тех.условия),
или же их, условия, создать,
при этом убирая тех, кто понимает красоту игры, чтоб не мешались под ногами и не портили картину,

президент Франции должен был быть элементом поддерживающим равновесие,
но Макрон закрылся премьером   Эдуар Филиппом, упустил момент, когда можно было бол-менее разрулить ситуацию,
---
так что нету в этом мире ничего стабильного,
и энтропия стремится к мах
 

Цитата: Нуриэль Рубини от 09.12.2018 13:38:29Народ, выскажусь против мейнстрима, царящего на форуме по поводу событий во Франции.
1.Французы вышли по пустяковому поводу.Повышение на 2 цента не смертельно.
Как писал кто-то недавно, в последние полтора года ДТ подорожало очень сильно, ощутимо.
И именно владельцы дизелей были первыми поднявшими волну.
Причём резкий взлёт цены произошёл именно с приходом Макрона.
2.Французы зажрались и бузят почём зря.
Не зря. Идёт медленное размывание среднего класса. Масса проблем(та же высокая безработица молодёжи) не решаются годами.
3.Беспорядки организованы извне.
Как многие подчёркивали здесь, у французов богатый, как исторический, так и текущий опыт по проведению массовых акций.
Учить их не надо, сами лёгкие на подъём.
Как писал ранее Добряк, Макрон-надутая фигура. Победил исключительно на чёрном пиаре сначала Финьона, потом Ле Пен.
По сути реальной базы под ним нет. Он не правый и не левый. Он  ультра либеральный валенок.
Рано или поздно подобное должно было случиться. 
Ну и напоследок: оранжевый переворот-это технология для папуасов.
Запад  для своих  такой хни делать не будет.

1) Бензиновый повод действительно выглядит, как попытка прессы "заболтать" реальные требования протестующих. Это очевидно. Впрочем и само по себе подорожание топлива, вкупе с постоянными мантрами от зелёных бесов - тоже вполне себе повод. Особенно на фоне стагнирующих доходов.
2) Медленное размывание среднего класса идёт сейчас везде. От США до России включительно. Разве, что в Китае он, наоборот, вырисовывается и прирастает скачкообразно. Нигде само посебе данное событие к протестам не привело. Просто определённая страта граждан стали чаще впадать в депрессию и/или запой.
3) То, что нынешние беспорядки явно по той-же кальке, что и все арабские вёсны с майданами - видно невооружённым глазом. Кстати отсутствие вменяемых требований и громкая раскрутка какой-то совершенно второстепенной фигни "безвиз, цена на бензин и т.п." - тоже лакмусова бумажка одной и той-же методички. Все "традиционные" французские "гуляния" были до этого совершенно другими: или совершенно чётко локализованные, с понятными требованиями стачки под руководством профсоюзов или массовые загулы гопоты с поджогами и грабежами.
В нынешних жёлтожилетниках нет ни чёткости "профсоюзных" требований. Т.е. нет какой-то локальной политсилы, которая хотела бы что-то конкретное получить. Пусть бы и скидку на бензин. Зато есть поджоги и погромы от присоединившейся гопоты, чего ранее профсоюзные стачки себе не позволяли, наоборот стараясь максимально от гопоты дистанцироваться.
В общем можете дальше медитировать, что "в приличной стране такое невозможно". Но если что-то выглядит как колбаса, пахнет и на вкус как колбаса - то скорее всего это всё-же колбаса. Даже если она оказалась посреди мечети.
Макрон, полностью с Вами согласен, никто. Майдан не против него, а против людей, которые стоят за Макроном. И раз скорее всего это Ротшильды - то значит против них. И цель протестов тогда свалить не конкретного Макрона, а всерьёз перекроить задник французской политической сцены. Ну или отобрать у Ротшильдов право и возможность выбирать Макрону сменщика.

Цитата: Александр_С от 10.12.2018 10:46:42Некоторые подробности.
Гражданства у нее действительно два: китайское и гонконгское. В Канаде у нее есть вид на жительство, т.к. у нее там собственность (дом с 2009, сейчас еще один). В Ванкувере, который является местом, где имеют дома многие богатые азиаты. Она туда приезжает на лето с мужем и дочкой, а постоянно проживают они в Шенжене. Еще у нее есть три сына от первого брака, один из которых сейчас учится в Штатах.  Летела из Гонконга в Мексику но планировала 12-ти часовую остановку в Ванкувере, где и была задержана.

А вот это очень странно. Дело в том, что в имм. законе Канады НЕТ статьи по предоставлению вида на жительство при наличии недвижимости. Далее, в Канаде де юре  нет вида на жительство. Есть permanent residence, аналогичное green card, но со спецификой, которая заключается в наложении обязательств на обладателя статуса перманентного резидента  по проживанию/физическому присутствию в Канаде 2 лет из каждых пяти. Если это условие не выполняется, запускается формальная процедура отзыва перманетного резиденства.  Тепрь вопрос - могло ли задержание дамочки быть связано именно с нарушениями в вышеописанной области? Формально, конечно

Цитата: Dobryаk от 10.12.2018 09:04:58

Скрытый текст

Невозможно отрицать, что Макрона на шею Франции посадили стопроцентно манипуляциями, грамотно очернив через СМИ всех его конкурентов. По дороге не обошлось без того, что этим были задеты интересы других,  считавших Францию своей.

Как невозможно отрицать то, что хоть он и старался примерять на себя позы и жесты Буонапарте, и как бы ни пыжился играть в лидера Европы, Макрон как был так и остается ничтожеством, у кого никакой последовательной политики не было.  Во внешней так точно — это мы и сами лицезрели, за внутреннюю могут рассказать только резиденты.

Точнее будет сказать, что  по какой-то причине не было путных планов и у его кукловодов, хотя из него и пытались слепить евролидера — но это дерьмо оказалось хуже пластилина. 

При всем удобстве позиции, что везде англичанка нагадила, первые протесты были стихийными. И было бы наивностью верить в то, что обойденные им на выборах не попытаются этим воспользоваться — ну кто будет рыдать по вышвырнутому из Елисейского дворца выскочке?

Никакого портрета тех, кто за этими желтыми жилетами, на ветке нарисовано так и не было.

Пытающихся вынюхать российский след с каждым днем будет больше и больше — это самый верный способ запутать истинные следы и мозги всем запудрить.

Чтоб задаться вопросом "а за чей счет весь этот банкет с желтыми жилетиками?" , необходимо понять кому этот движ выгоден, кто потянет это мероприятие в финансовом плане и кто в состоянии через своих агентов влияния организовать украинизацию Франции.
России - вряд ли выгодно. Незачем нам сейчас шатать последний умеренно вменяемый центр силы на европейском континенте?! Нет логики.
США - вполне возможно. Тем более, опыт успешного шатания Франции уже был во времена Де Голля. Но прямую конкуренцию французы сейчас могут лишь в авиастроении да в атомной энергетике составить американцам. Американцы, конечно же, могли пойти по пути неудавшейся рыгалюции в Турции, когда они без четкого планирования и , действуя сугубо на эмоциях, не смогли опрокинуть недосултанчика. Но не возможно поверить в то, что ЦРУ начинает топтаться по одним и тем же граблям, не внося никаких корректировок в свои цветные сценарии. Хотя... Может их уже всех в Лэнгли давно хохлы перекусали и они сидят с котелками на головах и спевают щеневмэрлу.
Вонючая Мелкобриташка - более чем вероятно. И агентуру проще взращивать, и граница - через пролив, и конкурент - как раз по рангу. Вопрос в том, хотят ли они своего человека на пост президента Франции поставить или дестабилизировать Евросоюз по принципу "после нас (Брэксит) - хоть потоп".
Такие рассуждения.

ЦитатаКонституционный суд Молдавии вновь отстранил президента страны Игоря Додона от исполнения обязанностей, чтобы утвердить пять законов, которые не получили его одобрения.

«Констатируются обстоятельства, которые оправдывают временную отставку президента с должности из-за его отказа выполнить конституциональные обязательства и промульгировать (одобрить) законы, утверждённые парламентом. На основании 91-й статьи Конституции председатель парламента в качестве исполняющего обязанности президента подпишет указанные законы», — сказал председатель суда Михай Поалелунжь, его слова приводит РИА Новости.

Как отмечается, решение является окончательным, оно не подлежит обжалованию.

ЦитатаПрезидент Молдавии Игорь Додон прокомментировал в беседе с RT решение Конституционного суда Молдавии вновь отстранить его от исполнения обязанностей, чтобы утвердить законы, которые не получили его одобрения.
«Не первый раз, когда Конституционный суд принимает решение передать право подписать некоторые законы спикеру парламента или премьеру. Напомню, что в данном случае речь идёт о нескольких законах, которые я считаю антинародными. Это передача участка земли бывшего республиканского стадиона под строительство посольства США, это закон, чтобы 9 мая было не только Днём Победы, но и Днём Европы. Третий закон, который я не подписал, касается новых правил работы на телевидении, которые запрещают в Молдавии показ российских новостей, информационных программ, а также двойное подчинение карабинеров не только президенту, но и премьеру для того, чтобы использовать против протестантов. С этими законами я категорически не могу согласиться, я их не подписал», — отметил Додон.

По словам Додона, он уверен, что это «последние вздохи уходящего парламента, полномочия которого закончились 30 ноября».
«Выборы — 24 февраля, я уверен, что мы победим и отменим все эти законы», — заключил Додон.

https://russian.rt.c…-prezident

Цитата: shmegelsky от 10.12.2018 12:54:51Ну эт же типичный образец выдачи желаемого за действительное. Какая еще такая порка? Эти невнятные движения, развязывающие всем на планете руки и разрушающие мифологию об Америке на всех уровнях окончательно, вы называете поркой? Если Вашингтон кого и высек, так это себя... А всё только начинается. В том-то и дело.
А так, да, у кого что болит. В Хайфе "иранское эмбарго" - всему голова. Ага...

эээ, тут "не все однозначно". Китай, все-тки ПОКА сильно зависим от США. И последние могут основательно навредить ему там, где больнее всего (финансы и вывезенная индустрия). А в ответ Китай сможет вяло выразить озабоченность и опять предупредить  

Цитата: Фракталь от 10.12.2018 11:24:52

Скрытый текст

1. Экономика и труд. Созыв всенародного собрания для реформы налогообложения. Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина.
Ну ладно, начали за здравие
2. Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума.
И немедленно последующее за этим повышение цен на повседневно необходимые товары, ага. 
3. Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта, правопорядка итд. чтобы обеспечить должное функционирование всех инфраструктур.
Хм, а как совместить это требование с двумя предыдущими пунктами? п.1 уменьшает поступления бюджета, п.2 уводит в эту сладкую социалочку неслабое количество средств, на п.3 будут брать в долг?
4. Немедленно приступить к строительству 5 миллионов единиц доступного жилья, тем самым обеспечив снижение аренды, ипотеки и создание рабочих мест в сфере строительства. Строго карать мэрии и обладминистрации оставляющие бездомных под открытым небом.
Обвалить рынок недвижимости - хорошая идея, но понастроят при реализации такого замаха исключительно гетто на дальних пригородах.
5. Уменьшить размеры банков и разбить банковские монополии, тем самым защитить финансовый сектор от кризиса. Запретить банкам с вкладчиками заниматься биржевыми спекуляциями. Запретить "спасать" неликвидные банки деньгами налогоплательщиков.
Это что же за банки такие получатся, которым не будут разрешать проворачивать собственные средства? Неужели в долгие инфраструктурные и производственные проекты вкладываться, вместо получения мгновенной прибыли? Да этак никто банковским делом и не станет заниматься во Франции - неинтересно оно будет. "Кто не хочет кормить собственные банки - будет кормить чужие"
6. Аннулировать внутренний долг как фикцию. Такого долга не существует,  он был уже выплачен много раз подряд.
Им бы понедельники взять - и отменить. Что они имеют в виду? Что внутри Франции больше никто ничего никому не должен?

Сфера политики.
7. При народной поддержке переписать Конституцию в интересах полновластия народа.
Узаконить общие референдумы по народной инициативе.
За всё хорошее против всего плохого. Который раз уже, особенно во Франции? Каждый раз, недолго профырчав, эта машина глохнет.
8. Запретить лоббирование и схемы влияния. Запретить лицам с судимостью пожизненно занимать выборные должности.   Запретить занимать несколько выборных должностей по совместительству.
А вот это здраво, весьма здраво. Кто бы следил за этим...
9. Фрексит. Выйти из ЕС, вернуть наш политический, финансовый и экономический суверенитет, (такова была воля народа в референдуме 2005г.). Возобновить циркуляцию собственной валюты, выйдя из Лиссабонского договора. Даже эта одна мера  уже сэкономит нам 50 миллиардов евро в год.
Да здравствует обвальная девальвация, переходящая в галопирующую гиперинфляцию, ура! 
10. Прекратить практику бегства от налогов.  Вернуть 80 миллиардов евро, которые крупнейшие 40 компании должны государству, которое не торопится их востребовать.
Практика уменьшения налогового бремени - абсолютно естественный механизм защиты собственных денег предприятия, если законодательство имеет дырки для обхода налогов - надо за это трахать законодательство, а не мозг предпринимателю. 
Долг клиента за товар/услугу штука во многом более полезная, чем прямой кэш клиента за товар/услугу, зря они так. Да и даже если они собрались вернуть эти 80ккк евро - пусть придут и возьмут их, ага. 
11. Немедленно прекратить дальнейшую приватизацию и вернуть в собственность государству уже приватизированное имущество : аэропорты, железные дороги и автострады, парковки...
Экспроприация честно проданного, ух, как богачей-то обобрать просто! Только потом не надо удивляться полному отсутствию инвестиций в национальную экономику со стороны частных инвесторов, а то и удивляться всяким санкциям, введёнными странами-бенефициарами приватизированных объектов.
12. Немедленно убрать с дорог радары и стоп-камеры. Они бесполезны в предотвращении дорожных происшествий и являются не чем иным как завуалированным налогом.
Хуцпа, просто хуцпа, да ещё от лица "народа".
13. Национальная система образования - исключить идеологию из образования и критически пересмотреть деструктивные и дискредитированные методики обучения.
Ага, учить по последним пискам моды и получить малопривлекательные овощи или даже сорняки вместо действительно перспективных кадров для будущего работодателя.
14. В сфере юстиции - увеличить бюджет в четыре раза. Прописать в законах максимальное разрешённое время ожидания для юридических процедур. Упростить судебную систему. Сделать правосудие бесплатным и вседоступным.
Во Франции всё настолько плохо с юстицией? Серьёзно?
15. СМИ. Разбить медийные монополии, искоренить кумовство между СМИ и политиками. Сделать СМИ общедоступными и гарантировать разнообразие мнения. Запретить редакторскую пропаганду. Прекратить субсидии СМИ - 2 миллиарда в год. Прекратить налоговые поблажки журналистам.
И получить лютую СМИ чернуху в стиле 1990х в России, которая засрёт мозги обывателям самым отборнейшим дерьмом, от последствий оправиться потом будет ой как непросто и долго.
16. Гарантировать гражданские свободы. Прописать в Конституции полный запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи.
Для создания комментария к этому пункту берём комментарий п.6 и приплюсовываем комментарий п.13

Окружающая среда и здоровье. 
17. Законом обязать производителей техники продлить срок годности до 10 лет минимум. Обязать их иметь в наличии запчасти.
И французские производители техники через несколько лет просто загнутся из-за отсутствия новых заказов и дороговизны собственной продукции, вызванной сильнейшим снижением оборота средств из-за её надёжности и низким спросом на запчасти и сервис, с превеликим удовольствием держащихся на плаву добьёт импорт. Просто вспоминаем что было с производителями подобной надёжной гражданской техники в СССР.
18. Так скоро , как только возможно, запретить производство и обращение пластиковой тары и прочей упаковки засоряющей окружающую среду.
Великолепная чушь, а что вместо? Стекло? Картон? Деревянные ящики? А удивление от поднявшихся цен за такие упаковки потом не возникнет, точно?
19. Ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения. Провести всенародный съезд по реформе здравоохранения.
Здраво, но непонятно, слишком уж размытый запрос.
20. Сельское хозяйство. Запретить ГМО, пестициды подозреваемые в развитии раковых заболеваний и патологии эндокринной системы. Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов.
Здраво, хоть что-то здраво.
21. Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии.
Чего? Индустриализация ради экологии? Я правильно понял это, ведь да?

Внешняя политика.
22. Немедленно выйти из НАТО. Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии.
Сожрут же заживо, Франция ни разу не на окраине НАТО, а чуть ли не в центре её.
23. Отношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство. Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки. Немедленно вернуть домой французские войска.
Вот это лол, немедленно в рубрику "шутка дня"!
23 (продолжение) Покончить с системой франк КФА [прим. -  колониальная система обязывает африканские страны держать валютные запасы - и платить за это "удовольствие" в центробанке Франции]  системой, которая удерживает Африку в нищете. Вести переговоры как равные с равными.
Хорошей шутки должно быть много!
24. Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать, и который вверг нашу страну в глубочайший кризис, который подвергает  опасности наше выживание.
А кто френчей спрашивает-то? Эти мигранты сами приходят, все - сами, а френчи сами с ними бороться не хотять, волшебника в голубом вертолёте ждуть.
25. Во внешней политике - исключительное уважение к международному праву и подписанным соглашениям.
Заключение. Пусть эти 25 мер не поменяют нашу повседневную жизнь мгновенно. Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми.
Какие шикарные, здоровые, блестящие и соблазнительные грабли, вы не находите? Все прыгают вокруг на граблях, в кровищще и с пустыми карманами, но ведь против толпы не попрёшь?

Я не знаю, какие ещё более популистские лозунги и требования можно впихнуть в этот манифест, здесь всё прекрасно, хоть сейчас в палату мер и весов как эталон "гражданских хотелок", за которыми стоят хотелки совсем не гражданские и совсем не граждан.

+1.
Остап Бендер со своими обещаниями васюкинцам и Шариков со своим "просто взять всё да и поделить" нервно курят в сторонке :)
Я всё же думаю, что эти 25 пунктов - какой-то стёб или троллинг. Не может быть такого массового идиотизма во Франции, ну не могли они так быстро деградировать. 

Там все пункты прекрасны) Согласен с вашими комментариями, добавлю.
1. "Законодательный запрет на налоги превышающие 25% состояния гражданина." = массовые черные схемы, сокрытие реального состояния, преуменьшение. Короче, ведет к расцвету коррупции во Франции. Да и налоговые поступления в бюджет из-за этого уменьшатся, придется французам закрывать школы, больницы, распускать армию и полицию.
2. "Немедленное повышение на 40 % минимальной зарплаты, пенсий и прожиточного минимума." 
Минимальная зарплата во Франции в 2018 году (с 1 января) составляет 1 498,47 евро в месяц.  Майданщики хотят 2100. Трудоспособного населения во Франции не менее 20 млн, итого только на повышение зарплат потребуется 150 миллиардов евро. Плюс ещё 30 миллиардов евро потребуется на повышение минимальной пенсии. Всего - дополнительно надо где-то взять 180 млрд евро в год. Например, можно перераспредилить бюджетные расходы - закрыть больницы, школы, распустить армию.
3. " Немедленно создать новые рабочие места в сфере здравоохранения, образования, общественного транспорта" первые 2 пункта (уменьшение налогов и увеличение зарплат) входят в противоречие с 3-м пунктом. Откуда брать колоссальные деньги, если во Франции лишних денег вообще нет? Брать в долг? Так ведь и так уже госдолг 99% ВВП. Ну и ляжет эта долговая нагрузка на плечи обычных французов. См. пример Греции, там тоже путем кредитов пытались покрыть хотелки. 
4. Резко вбросить на строительный рынок 5 млн единиц жилья = обвалить цены. Обвал цен = банкротство сотен строительных компаний, резкое увеличение безработицы. Короче опять какие-то вредители советуют
5. Такая дебильная "банковская реформа" сделает невыгодным существование банков во Франции, капитал убежит из Франции в другие страны.
6. Чё уж сразу внешний долг не отменят?  Нет уж, долг платежом красен. Сначала пусть государство расплатится по обязательствам, а потом уже не берет новых долгов. 
7. Что такое "полновластие народа"? Это когда 0.1% населения в жёлтых жилетах выходит на улицы и начинает безнаказанно жечь машины по любому поводу и без повода?) Народ штука разнородная, у всех людей свои желания и интересы. Например, богатые хотят быть богатыми, бедные хотят без особого труда тоже стать богатыми (отняв у богатых и поделив). В любом обществе есть столкновение интересов, конкурентная борьба. Если, конечно, это не общество с насильственной уравниловкой, где все одинаково бедны и имеют лишь иллюзию реальной власти. По сути 7-й пункт таким хитрым способом предлагает либо разрушить Францию, либо создать там жесткую диктатуру.
8. Пункт ни о чем. Вряд ли во Франции так сильно развита коррупция (лоббирование), чтобы прямо целый пункт требований городить. Ну будет называться по-другому, не лоббирование, а шлобирование. 
9. Франция вместе с Германией находится на вершине пищевой цепи в Евросоюзе. Многие финансовые потоки идут через Францию и оседают там. По сути Евросоюз - это неоколониальный режим, где в центре Германия-Франция (и Великобритания до недавних пор), а остальные - колонии. Именно этим объясняется гораздо более высокий уровень жизни во Франции чем во всяких Грециях, Португалиях, Польшах, Литвах и т.д. Выход Франции из Евросоюза обвалит уровень жизни французов раза в 2-3, ВВП Франции тоже рухнет.
Великобритания имела свою валюту, выход из ЕС очень плавный и растянут во времени, и то последствия для экономики UK будут серьезными. А Франция вообще уйдёт на дно если её резко выкинуть из ЕС) Капитал массово начнет убегать в другие страны, сократится туризм, сократится торговля.
10. Ага, пусть французские компании хоть наизнанку вывернутся, но вернут 80 миллиардов долгов государству. Правда после этого все эти 40 крупнейших французских корпораций обанкротятся и уровень безработицы во Франции будет более 60%. Но то такое, главное 80 лярдов вернуть.
11. Если государство начнет погромы, забирать у частников аэропорты, авиакомпании и т.д., то будет примерно то же самое, что случилось в Венесуэле - паническое бегство капитала из страны, и потом уже десятки лет никакими пряниками капитал не заманишь. Кому нужно вкладываться в страну, где чуть что могут тебя обворовать.  
12. Убрать радары и камеры с дорог - это вообще зашкаливающий популизм для инфантильных идиотов. Бедные французики, так их прям достали власти этими штрафами и ограничениями. Даёшь свободу! Гуляй поле! Каждый француз имеет законное право ездить с такой скоростью, с какой захочет! Штрафы за парковку в неположенном месте тоже отменить!
13. Хотят еще и систему образования во Франции угробить. Типа сейчас она такая плохая, что требует срочных реформ? Или это популизм для школоты "вам не будут ставить плохие оценки, это дискриминация! Всем пятерки!"?
14. А сейчас правосудие во Франции такое ужасное? Нужно прям срочно увеличить и так раздутый бюджет в четыре раза? А деньги откуда? За счёт закрытия школ, больниц, полицейских участков, роспуска армии?)
15. Прекращение субсидий СМИ приведет к тому, что десятки СМИ позакрываются или вынуждены будут проводить массовые сокращения. В итоге безработица ещё сильнее вырастет.
16. "запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи" идиотизм. Оказывается, образование и здравоохранение - это типа полностью независимые от государства частные структуры? Государство не должно их финансировать вообще? Или должно финансировать, но не вмешиваться? Короче хуцпа.
17. "Законом обязать производителей техники продлить срок годности до 10 лет минимум. " во-первых, большая часть техники во Франции производится в Китае, Тайване, Таиланде, Корее.  Всем этим странам тоже приказать делать технику с сроком годности более 10 лет, при том по старой цене? А если такое приказать французским производителям, то это приведет к резкому взлету цен на французскую продукцию. В итоге вырастет импорт, а французские производители обанкротятся, еще миллионы безработных.
18. "запретить производство и обращение пластиковой тары" бензин и прочие едкие жидкости будут заливать в канистры из картона? 
19. "ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения" - то они пишут, чтобы государство не вмешивалось в здравоохранение. А тут предлагают просто таки жесточайший уровень контроля со стороны государства. Чтобы чиновники лично контролировали каждую выписанную врачом таблетку на предмет отсутствия влияния фармацевтических компаний.
20. "Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов." - маниловщина. Французские фермеры и так не жируют, а контроль со стороны чиновников как им пользоваться своими полями приведет к снижению сельхоз производства во Франции и повышению цен, росту коррупции. 
21. "Заново провести индустриализацию страны, с целью отказа от импорта, как причиняющего наибольший вред экологии." Предлагают построить во Франции сотни вредных заводов, которые были перенесены в Китай. И это типа улучшит экологию. Совсем на идиотов рассчитывают?
Кстати, китайский и вьетнамский импорт такой дешевый во многом из-за того, что в Китае и Вьетнаме у рабочих зарплаты намного ниже чем во Франции, да и на очистку выбросов заводы в Азии не тратят деньги. В Европе себестоимость производства в разы выше, так что и цены от такого протекционизма взлетят до небес.
22. "Немедленно выйти из НАТО. Законодательно запретить использование французских войск в войнах агрессии." - это сильно ослабит армию Франции, так как она сильно завязана на технику и боеприпасы НАТО. США тут же отказались бы поставлять новую технику, а переход на другую (китайскую или российскую) обошелся бы Франции в колоссальные суммы денег. Короче, немедленный выход из НАТО означает для Франции либо серьёзное обнищание, либо потерю армии.
23. "фОтношения Франции и Африки. Прекратить политику грабежа, прекратить военное и политическое вмешательство." - Франция и правда продолжает грабить страны Африки. Это еще один из столпов благополучия французских пенсионеров и бюджетников. Прекратить колониальную политику в Африке означает для Франции еще большее обнищание. Да и французские компании в Африке позакрываются. Куда хлынут работавшие на них франкоговорящие негры? Правильно, во Францию)
"Отдать деньги и собственность диктаторов, нажитые нечестным путём, народу Африки."
Диктаторы в африканских странах скажут "нет у нас никаких денег". Силой что ли отобрать у них деньги?  Франко-Африканская война с целью отдать награбленные деньги бедным несчастным неграм?)) Что они курят?
24. "Прекратить поток иммигрантов, - поток, который у нас нет средств ни принять, ни интегрировать" часто миграция происходит по следующей схеме - какой-нибудь Ахмед верой и правдой работает на Францию много лет, законно получает французское гражданство, а потом по одному перевозит своих родственников из Африки и тоже помогает им легализоваться. Такая вот ползучая миграция. Вполне легальная. Прекратить поток мигрантов = сильно обидеть тех граждан Франции, которые недавно получили гражданство и стремятся воссоединиться с семьей. 
25. "Но даже пункты 9 и 10 принесут 130 миллиардов в казну. Франция - страна богатая отважными и трудолюбивыми людьми."
Пункт 9 скорее лишит Францию 200 миллиардов евро, а не принесет их. Капитал начнет убегать даже при намеке на Фрекзит.  Слишком уж тесно Франция интегрирована в ЕС, слишком уж много бонусов от ЕС французам, находящимся на вершине пирамиды. 

Судя по 25 пунктам, во Франции живут не отважные и трудолюбивые люди, а какие-то сверхнаивные и сверхтупые хохлы-халявщики, Шариковы и Швондеры
_________________________________

Выполнение практически каждого из этих пунктов фактически уничтожит экономику Франции, лишит её суверенитета, значительно ухудшит социальное положение французов.

Даже украинцам во время Евромайдана не раздавали таких бредовых обещаний. Отделались "зарплаты у вас вырастут до европейских". В итоге после майдана уровень благосостояния украинцев не вырос, а упал в 3.5-4 раза, уменьшилась площадь страны, резко сократилась численность населения, народ потерял свободу слова и собраний, значительно ослабла армия. Зато "не рабы".

Цитата: Dobryаk от 10.12.2018 09:42:07Первое, что узнаешь из нового в Австралии, это то, что Мельбурн следует называть Мельбурни и что это наполовину греческий город, самый греческий из городов вне собственно Греции. А в Греции узнаешь, что телефонная карта для дешевых загранзвонков с телефона-автомата общая для Австралии и США.

Каждый третий грек живет за рубежом. Последние лет 5-6 Греция теряет под полпроцента населения в год. Попробуйте также вычесть из из нынешних примерно 10.5 млн в Греции около полумиллиона приехавших из бывшего СССР.  И для полноты картины
Прогноз численности населения (2020-2100)

Год	Население	Прирост населения
2020	11 102 567	N/A %
2025	10 944 619	-1.42 %
2030	10 783 623	-1.47 %
2035	10 624 071	-1.48 %
2040	10 451 869	-1.62 %
2045	10 243 555	-1.99 %
2050	9 981 575	-2.56 %
2055	9 669 776	-3.12 %
2060	9 329 291	-3.52 %
2065	8 989 068	-3.65 %
2070	8 670 387	-3.55 %
2075	8 391 431	-3.22 %
2080	8 153 655	-2.83 %
2085	7 949 978	-2.50 %
2090	7 766 566	-2.31 %
2095	7 590 430	-2.27 %
2100	7 422 813	-2.21 %

Всё это так , но грекам далеко до динамики уезжающих украинцев в разные страны , которых за текучесть можно сравнить только с мигрантами с Ближнего Востока .
Прогноз и есть прогноз т.е.не даёт гарантий  того что это сбудется и может оказаться в итоге совсем другое . Долговой пик у греков пройден и они не думают о своей драхме , как кстати и к немцам уже не пристают .

Цитата: shmegelsky от 10.12.2018 12:54:51Ну эт же типичный образец выдачи желаемого за действительное. Какая еще такая порка? Эти невнятные движения, развязывающие всем на планете руки и разрушающие мифологию об Америке на всех уровнях окончательно, вы называете поркой? Если Вашингтон кого и высек, так это себя... А всё только начинается. В том-то и дело.
А так, да, у кого что болит. В Хайфе "иранское эмбарго" - всему голова. Ага...

Жаль вы не хотите видеть очевидное . 
Иранский кнут сразу после Нового года заработает на всю мощь т.е шутки и паузы закончились и на всех нарушителей эмбарго будут налагаться санкции , и особенно  против крупного бизнеса и руководителей этих компаний .
Осталось немного ждать и что вы потом заворачивать будете тут ?

Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2018 13:21:52Действие равно противодействию, так тоже бывает.
Зависимость обоюдная. 
США сильно перешли черту, а у КНР сил намного больше, 
чем когда янки обстреляли китайское посольство в Белграде.
Пока же

Китай сделал серьезное представление США из-за задержания директора компании Huawei

Пекин, 9 декабря /Синьхуа/ -- Заместитель министра иностранных дел КНР Лэ Юйчэн вызвал посла США в КНР Терри Бренстеда в воскресенье и сделал ему серьезное представление, а также выразил решительный протест в связи с задержанием высокопоставленного руководителя китайской компании Huawei канадскими властями по необоснованному запросу США.

Лэ Юйчэн отметил, что действия американской стороны грубейшим образом нарушили законные и справедливые права и интересы гражданина КНР, назвав характер действий крайне дурным. Китайская сторона выступает резко против этого и решительно настаивает на том, что американская сторона должна придавать большое значение серьезной позиции Китая и немедленно исправить совершенные ошибочные действия, отозвав ордер на задержание гражданина Китая. Китай будет следить за действиями США и в дальшейшем отреагирует на них.

Надо понимать что Huawei для Китая это не просто крупная частная компания "одна из", это как символ развития...

Huawei  назначен главным в Китае по программе цифровизации 2025 и последствия развала бизнеса этой компании будут катастрофическими для Поднебесной . Также Huawei  США ставят в упрёк широкое сотрудничество с правительством Ирана .

Цитата: Vick от 10.12.2018 13:22:01Нифига не понял... Запрет на повышение налогов более, чем на 25% от дохода гражданина – то есть требование не задирать налоги каким образом заставит бежать в чёрные схемы? Ну уходит у него процентов 40 на налоги, а тут будет запрет повышать выше определённой планки – с какого фига гражданину радостней платить 40 а не 25%?
Да и остальное что у вас, что у Фракталя – большей частью просто глум и петросянщина. 
Популизма там полно, а в ваших с Фракталем комментах – вообще алогичный троллизм для поржать.

Найдите хоть один пункт из 25 "требований" желтожилетных майдаунов, с которым вы согласны, и который, по-вашему, не навредит Франции и французам, не приведет к ухудшению экономического и социального положения.

...

Что значит "запрет на повышение налогов более, чем на 25% от дохода гражданина "? 

Во-первых, там было написано не "25% от дохода", а "25% от состояния" ("25% de la richesse des citoyens"). Когда налоги отсчитывают от состояния, то вполне логично преуменьшать свое состояние.  

Во-вторых, даже если взять по-вашему и ограничить налоги 25% от доходов. 
Сейчас как-то так:

ЦитатаПодоходный налог считается одним из важнейших элементов французской налоговой системы. Он охватывает все доходы, полученные как во Франции, так и за ее приделами. При расчете налогооблагаемой суммы учитывают заработную плату, пенсию, ренты, награды, проценты по депозитным вкладам и прочие виды доходов. Кроме этого, налог оплачивают не только жители Франции, но и иностранные граждане, которые получают официальный доход на территории страны.

Прогрессирующая шкала ставок охватывает 5 групп налогоплательщиков с диапазоном от 0 до 45% в зависимости от суммы годового дохода. Франция уже имеет негативный опыт по введению так называемого «налога на богатство», суть которого заключалась в том, что доход свыше 1 миллиона евро облагался по ставке 75%. В итоге нововведения не оправдали себя, поэтому на данный момент повышенный процент подоходного налога для миллионеров отменен.

Предложение ограничить налоги 25% сделает следующее:

1. Раньше во Франции было так: чем ты богаче, тем больше платишь налогов. Самые богатые платили 45% от дохода. После выполнения требований майдаунов богатые французы будут платить одинаково с более бедными - всего 25% от дохода. 

2. В требовании ничего не говорится о том, чтобы уменьшить налоги для всех. Только сделать их не выше 25%. Учитывая прогрессирующую шкалу налогообложения во Франции, выгодно это только богачам (которые раньше платили 40-45%), а малоимущие слои населения останутся с такими же налогами как и были до этого. Майданщики лоббируют интересы богачей, а не простого трудового народа? :)

3. Из-за уменьшения налогов для богатых, налоговые поступления в бюджет Франции резко сократятся. В итоге придется урезать расходную часть бюджета. За счёт чего? Закрывать больницы, школы, распускать армию и полицию?


Там ведь не просто популизм, а идиотизм и вредительство в каждом пункте. 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Анкара «не намерена принимать участия в вопросе разрешения конфликта вокруг украинских моряков, арестованных в России». Эрдоган «провел переговоры после инцидента с обеими сторонами, передал просьбу об освобождении моряков (президенту России Владимиру Путину — С.Т.) и, насколько я знаю, сейчас идет расследование случившегося, после этого будет принято решение». При этом турецкий лидер добавил: «Мы в подобных вещах можем лишь просить, но пойти дальше мы не можем».

Цитата: Руполем от 10.12.2018 13:33:38Huawei  назначен главным в Китае по программе цифровизации 2025 и последствия развала бизнеса этой компании будут катастрофическими для Поднебесной . Также Huawei  США ставят в упрёк широкое сотрудничество с правительством Ирана .

У КНР в телекоме (цифровизации) два главных коня, ZTE и Huawei, и они взаимозаменяемые.
Сомневаюсь что КНР даст Huawei разрушить, 
про разрушение же таких программ как цифровизации 2025 вообще речи не идёт, тут у США "руки коротки".
А вот "ассиметричные" удары, в сторону таких компаний как к примеру Cisco США не понравятся намного больнее, про возможные наезды на патентное право и говорить не стоит, это ведь один из столпов богатства USA.
.
Очень интересны заголовки (их тон) "комментариев" в "Жэньминь Жибао", 
которые по сути выражают мнение КПК
Комментарий: Вторжение в законные права и интересы граждан КНР недопустимы
Нельзя нарушать законные права и интересы китайских граждан

Цитата: Vick от 10.12.2018 13:56:01Ну, во-первых, меня проблемы французов не особо волнуют, и кто я такой, чтобы решать, что на пользу французам, а что нет. А вас уже в правительство Франции выбрали?
Во-вторых я от балды уже привёл – пунктик про образование. Обтекаемый и мало внятный. Но вами обсмеянный. 
А вникать во все пунктики и не собираюсь. 
Но уровень аналитики "гыгыгы ну тупые" не конструктивен в данном случае. Чисто с моей колокольни. Передоз петросянщины.

Забавно. Вы по-хамски наехали на чужую аргументацию, но когда вас попросили привести свою  - в ответ "а я не знаю, мне на французов пофиг и пункты их требований я не читал". :)

По поводу образования пункт действительно мутный, но примерно понятно что понимается под требованием устранить "идеологию и дискриминацию, устранить общий подход ко всем". Это однозначно ухудшит очень неплохую на сегодняшний день систему образования во Франции. Ведь французские ученые и деятели от образования совсем не глупы. Они за долгие годы сумели построить отточенную систему образования, которую майданщики хотят разрушить всякими новаторствами . 

"Гыгыгы ну тупые" - это эмоционально. Большая часть из 25 пунктов требований майдаунов не то что тупые, они либо заведомо невыполнимые, либо вредительские по отношению к Франции и французам, либо и то и другое одновременно. Поэтому я и считаю это стёбом и троллингом.

А вы не вникли толком ни в пункты, ни в их критику, но уже поспешили вставить ваши 5 копеек. 
С налогами то разобрались теперь? Или по-прежнему считаете 1-й пункт майданщиков правильным?

Ожидаемого «апокалипсиса» за выходные 8—9 декабря во Франции не произошло.
В нынешних протестных акциях участвовало 125 тысяч человек, по сравнению с 136 000 на прошлой неделе, 179 человек были госпитализированы, а общее число задержанных, включая «превентивные аресты» четверга-пятницы, составило около 1400 человек.
Незадолго до этого Макрон сделал несколько достаточно резких антиамериканских заявлений: о том, что Франция — не вассал США, что Евросоюзу нужна собственная армия вне рамок НАТО и, самое главное, что нефть странам ЕС надо покупать не за доллары, а за евро. И получил «майдан» в столице собственной страны, как Шарль де Голль — полвека назад.
Впрочем, обо всем этом к нынешнему дню не написал и не сказал только ленивый. Но пока «в кадр» событий не попадают два немаловажных, на мой взгляд, обстоятельства.
В нынешних обстоятельствах реактивная «украинизация» отнюдь не последнего государства «коллективного Запада», крупной «золотой» и ядерной державы, а также постоянного члена Совбеза ООН с правом вето, может привести к пересмотру всей системы сложившихся международных отношений сверху донизу, чего, собственно, больше всего и добиваются Соединенные Штаты.
..............................................................................
Такой вот взгляд на текущие события во Франции.
"До основания, а затем..."
События во Франции - одно из звеньев начавшегося разрушения сложившегося миропорядка и международных отношений.

Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2018 13:50:44У КНР в телекоме (цифровизации) два главных коня, ZTE и Huawei, и они взаимозаменяемые.
Сомневаюсь что КНР даст Huawei разрушить, 
про разрушение же таких программ как цифровизации 2025 вообще речи не идёт, тут у США "руки коротки".
А вот "ассиметричные" удары, в сторону таких компаний как к примеру Cisco США не понравятся намного больнее, про возможные наезды на патентное право и говорить не стоит, это ведь один из столпов богатства USA.
.
Очень интересны заголовки (их тон) "комментариев" в "Жэньминь Жибао", 
которые по сути выражают мнение КПК
Комментарий: Вторжение в законные права и интересы граждан КНР недопустимы
Нельзя нарушать законные права и интересы китайских граждан

По ZTE тоже "стреляют".

Евросоюз добавил в санкционный список девять человек из-за выборов в самопровозглашенных республиках Донбасса – Донецкой народной республике (ДНР) и Луганской народной республике (ЛНР). Список опубликован в официальном журнале Евросоюза. В нем, в частности, фигурирует Леонид Пасечник, который по итогам голосования стал лидером ЛНР.

Помимо Пасечника в списке Владимир Бидевка и Денис Мирошниченко, председатели народных советов ДНР и ЛНР – законодательных органов, в которых прошли выборы. Также под ограничительные меры попали председатели Центральных избирательных комиссий республик Ольга Позднякова и Елена Кравченко. Санкции предполагают визовые ограничения и заморозку активов на территории ЕС.

5 декабря санкции были одобрены на уровне постпредов ЕС, о чем писал в Twitter корреспондент «Радио Свобода» в Брюсселе Рикард Йозвяк. В понедельник он написал, что санкции одобрили министры иностранных дел Евросоюза, а Reuters позже это подтвердило. Имена фигурантов нового списка до сих пор не назывались.

По данным Reuters, на заседании 10 декабря министры иностранных дел ЕС дали понять, что ограничительные меры в связи с конфликтом России и Украины в Керченском проливе приняты не будут. Руководитель дипломатии ЕС Федерика Могерини рассказала, что руководители МИД стран ЕС обсудили с украинским коллегой Павлом Климкиным «последние события в Азовском море, но также – и это главное – поддержку Украины, украинского народа и территориальную целостность страны».

Источник

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:0610. Ага, пусть французские компании хоть наизнанку вывернутся, но вернут 80 миллиардов долгов государству. Правда после этого все эти 40 крупнейших французских корпораций обанкротятся и уровень безработицы во Франции будет более 60%. Но то такое, главное 80 лярдов вернуть.

Само понятие "долг" как бы намекает на необходимость его возвращения, если они от этого обанкротятся, т.е. не способны его отдать (значит они - "пузырь"), то они и так обанкротятся, но чуть попозже. Что лучше, сейчас обанкротится или потом - ещё вопрос. Учитывая, что лучше ситуация в европе и мире не будет, скорее будет хуже.

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:0613. Хотят еще и систему образования во Франции угробить. Типа сейчас она такая плохая, что требует срочных реформ? Или это популизм для школоты "вам не будут ставить плохие оценки, это дискриминация! Всем пятерки!"?

Чем конкретно угробить? может пропаганду лгбт отменить хотят.

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:0615. Прекращение субсидий СМИ приведет к тому, что десятки СМИ позакрываются или вынуждены будут проводить массовые сокращения.

Горе-то какое.
Вспоминаем про саморегулировку Рынка. Если эти сми действительно интересны гражданам, то есть имеют спрос, то не позакрываются. А если и закроется кто-то - тем лучше для нас, будут смотреть RT

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:0616. "запрет на вмешательство государства в дела образования, здравоохранения и института семьи" идиотизм. Оказывается, образование и здравоохранение - это типа полностью независимые от государства частные структуры? Государство не должно их финансировать вообще? Или должно финансировать, но не вмешиваться? Короче хуцпа.

Учитывая что государство в институт семьи и здравоохранения то "толерантность" пытается насадить,то ещё какой бред, то требование разумное.

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:06.
18. "запретить производство и обращение пластиковой тары" бензин и прочие едкие жидкости будут заливать в канистры из картона?

А до эры пластиков бензин в чём хранили? "Пластиков" много разных, специфичные для едких жидкостей занимают меньшую часть из них, очевидно же что речь о наиболее массовой пищевой/бытовой таре.
И то...всякие скипидароацетоны прекрасно храгяться в стекле.

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:0619. "ограничить влияние фармацевтических компаний на систему здравоохранения" - то они пишут, чтобы государство не вмешивалось в здравоохранение.

Разумное желание, но нереальное. К сожалению.

Цитата: Zeratul от 10.12.2018 13:14:06:)
20. "Запретить использование сельскохозяйственных угодий без ротации посевов." - маниловщина. Французские фермеры и так не жируют, а контроль со стороны чиновников как им пользоваться своими полями приведет к снижению сельхоз производства во Франции и повышению цен, росту коррупции.

А истощение почв без севооборота приведёт к увеличению сельхоз производства что ли?
Разумное требование вполне. Не гоните.

Цитата. Прекратить поток мигрантов = сильно обидеть тех граждан Франции, которые недавно получили гражданство и стремятся воссоединиться с семьей.

да? лучше обижать теж граждан, которые местные белые, а не понаехи?

Цитата: НикНик от 09.12.2018 19:27:58Итак, можно констатировать, что ответа на этот вопрос пока нет.
Хотя количество комментов переволило за сотню. 
Не ясно, кто поднёс спичку.
Не ясно, кто и чего добивается из больших геополитических игроков. 
Не ясно, кто и кого поддерживает из-за рубежа.
Поэтому не ясно, кто пока выигрывает и куда всё движется. 
Понятно, что всё там очень не просто. 
Не понятно только,  почему аналитики не задаются этими вопросами?

объективные причины недовольства "работных людей" европы - евробюрократия
в союзе с капиталом, прикрываясь концептом социальное государство,
все сильнее грузит тех, кто и так везет воз евроэкономики
люди почувствовали что их закабаляют, они становятся новыми крепостными - только
привязаны не к земле, а к банкам кредитами - да так что уже никогда им не стать
свободными
похоже на ситуацию в России перед смутным временем (при Борисе Годунове)
когда формирующееся централизованное государство для решения своих задач
все сильнее грузило население налоговым бременем, и для кормления нового
служилого сословия (дворян) придумало крестьян закрепостить (начав с кабальных
людей)

Суд ЕС постановил, что Британия может в одностороннем порядке отозвать уведомление о своем намерении выйти из ЕС