Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10благополучном для богатых,
Нет, Чили действительно самая благополучная из всех более-менее крупных стран Латинской Америки. Причем не для маленькой части населения, а для широких слоёв общества.
Уровень безработицы в Чили -
7% (в 2009 был 11%).
Для сравнения, в Бразилии безработица - 12%, в Аргентине - 11%, в Венесуэле - 35% (в 2018, в 2019 прогнозируют 44%), в Колумбии - 10%, в Никарагуа - 15%.
...
Уровень бедности в Чили самый низкий из стран Латинской Америки и стабильно снижается:
Мир облетели кадры, где чилийские майдауны в Сантьяго грабят супермаркеты, воспользовавшись хаосом. Казалось бы признак бедности населения. Но если присмотреться, они грузят награбленные телевизоры и ноутбуки в здоровенные дорогие новенькие пикапы, то есть у этих "пухнущих с голоду бедняков" у каждого по хорошей машине, а то и по две.
...
Средний доход в Чили самый высокий в странах Латинской Америки и постепенно растёт:
...
Коэффициент Джини (говорящий об экономическом неравенстве населения) в Чили постепенно уменьшается:
1990 - 57,2
1998 - 55,5
2003 - 51,5
2009 - 49,0
2017 - 46,6
2018 - 45,9
...
Уровень преступности в Чили один из самых низких во всей Латинской Америке - всего
4.3 убийств на 100 тыс. населения.
Для сравнения, в Венесуэле - 56.3, в Сальвадоре - 61.8, в Мексике 24.8, в Бразилии - 30.5, в Колумбии - 24.9, в Панаме - 9.7.
...
В Чили достаточно стабильная экономическая ситуация.
Рост ВВП Чили в 2017 составил 1,28%, в 2018 - 4,02%. В апреле этого года прогноз на 2019-й был плюс 3-4% ВВП.
Но из-за майдана, конечно, темпы роста ВВП Чили в этом году снизятся, много простых чилийцев пострадают из-за плясок дебильных креаклов с коктейлями молотова.
...
Чилийский песо - достаточно стабильная валюта. С 2016 по 2019 изменения за 4 года в среднем с 680 песо за доллар до 720 песо за доллар.
Сравните с аргентинским песо:
В Аргентине своя валюта за 4 года рухнула с 14 аргентинских песо за долар в 2016 до 58 песо за доллар в 2019.
И ничего, никаких майданов и сожжений метро/автобусов почему-то в Аргентине не наблюдается
...
При этом в Чили одна из лучших в Южной Америке систем общественного транспорта, лучшее в регионе метро.
Медицина в стране нормальная, средняя продолжительность жизни - 80,5 лет, это лучше чем на Кубе и Венесуэле, лучше чем в Чехии, Китае, США, Катаре и др.
_________________________________________________________________
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10подорожание метро - лишь повод,
Подорожание на самом деле копеечное для Сантьяго, где-то
2,7 рубля, 3,7%
Причем там вечером цены повысили, а утром снизили. Ещё и продлили время работы дешевого тарифа. Тем кто ездит в 6-7 утра на работу - вообще ничего не поменялось по стоимости проезда.
Я тут подробно про всё это писал:
https://glav.su/foru…age5421444Метро в Сантьяго очень большое (136 станций) и дорогое. Зарплаты в Сантьяго постепенно растут. Вполне нормально раз в несколько лет немного поднимать цены на билеты, чтобы была возможность содержать метро и развивать его.
Так что повод для майдана и агрессивных антигосударственных погромов действительно высосан из пальца.
...
Повышения цен на метро в Чили были и раньше, практически каждый год, иногда более существенные чем 30 песо:
Например, в 2011-м цена на билет метро в Чили выросла за год сразу на 60 песо (на
10,3%), с 580 до 640. И ничего, никто не возмущался, не майданил и метро не жег.
В том же 2010-2011 уровень жизни в Чили был хуже чем сейчас, зарплаты были ниже, расслоение общества было больше, была выше безработица. Но тогда это народ не возмутило, агрессивных сжиганий метро, автобусов и небоскребов не было.
А сейчас подняли цены всего на 30 песо (на
3,7%) и сразу на улицы как по единой команде повылезали твиттерные креаклы и начали кидать камнями в полицию. Нелогично как-то
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10претензий простых ширмасс накопилось много - та же коррупция, расслоение..
Да ну бросьте, какие ширмассы. В основном майданят юные студенты и старшеклассники. Причем не из низших слоёв общества, а наоборот - богатенькие сынки и дочки богатеньких родителей, с дорогими айфонами и брендовыми шмотками. Так называемый "креативный класс" - пушечное мясо всех современных майданов, будь то Гонконг, Киев, Сантьяго, Бейрут или Москва.
Какие такие претензии "накопились" у этих бездельников, с детства катающихся как сыр в масле и имеющие твиттер/фэйсбук вместо своей головы?
...
"Коррупция, расслоение" - всё это есть в любой другой стране мира, где-то больше, где-то меньше. Универсальные кричалки всех навальных.
Скажем в США реальное расслоение намного больше чем в Чили. В США одних только бездомных больше 3,5 млн, более 40 млн за чертой бедности. Все кто ездил в Америку замечает на улицах практически всех городов толпы бомжей. Плюс в штатах более 30 млн наркоманов, зашкаливающая преступность, массовая уличная стрельба, произвол полиции.
https://glav.su/blog…age5363110В Чили ничего такого нет.
Из всех стран Латинской Америки в Чили самый низкий уровень бедности (причем с позитивной тенденцией к ее уменьшению), очень низкий уровень безработицы, низкий уровень коррупции (по сравнению с Бразилией, Мексикой), очень низкий уровень преступности (особенно по сравнению с Венесуэлой, Бразилией, Мексикой).
Что там "накопилось" то?
И почему оно не "накопилось" в тех странах, где действительно есть серьезные проблемы?
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10президент Себастьян Пиньера - миллиардер,
Во многих странах президентами становятся успешные бизнесмены. Вон в США, например, президент - Трамп.
В стране, где огромная бедность, за богатого человека, возможно и не проголосуют. Но в Чили уровень бедности маленький, там люди нормально зарабатывают и никого не смущает, что президент миллиардер.
Скрытый текст
В 1971 г. Пиньера окончил Католический университет Чили с дипломом в области бизнеса. Первоначально Пиньера строил научную карьеру. В 1971 г. он преподавал экономику в Школе экономики Университета Чили, затем перешел в бизнес-школу города Вальпараисо. До 1988 г. он преподавал экономику в ряде университетов. В начале 1970-х Пиньера уехал получать докторскую степень в Гарвард. Там он и узнал из выпуска теленовостей о перевороте 11 сентября 1973 г. Доучившись в Америке, Пиньера возвращается со степенью Ph.D в области экономики на родину, где его брат Хосе вскоре назначается министром труда.
В 1977 г. покупает 115 000 га девственного леса на острове Чилоэ в Тихом океане. Затем приобретает строительную компанию Aconcagua. С конца 1970-х до 1980 г. Пиньера — управляющий Banco de Talca. В начале 80-х Пиньера основал компанию Boncard, выпускающую кредитные карточки. Позже активы предпринимателя пополнились 27 % долей в крупнейшей авиакомпании страны LAN Airlines (LAN), телеканалом Chilevisión[en] и 13 % футбольного клуба Коло-Коло. Пиньера решил продать все свои активы после победы на президентских выборах.
Политическую карьеру Пиньера начал в 1988 г., поддержав идею о проведении референдума за отставку генерала Пиночета. В следующем году он возглавил предвыборный штаб министра финансов из правительства Пиночета Эрнана Бучи. Сам Пиньера избрался в сенат от восточного Сантьяго (1990—1998)[3]. Пиньера — член правоцентристской партии Национальное обновление, входящей в коалицию Альянс за Чили.
В 2005 году он участвовал в президентских выборах, вышел во второй тур, но уступил Мишель Бачелет.
На выборах, состоявшихся 17 января 2010 года, Себастьян Пиньера победил кандидата от левоцентристской Коалиции партий за демократию Эдуардо Фрея Руис-Тагле (сына бывшего президента Чили Эдуардо Фрея), набрав во втором туре 51,6 % голосов избирателей. Таким образом, впервые за последние 50 лет кандидату «правых» удалось быть избранным на пост президента страны. Во время предвыборной борьбы оба кандидата проявляли необычайную вежливость и учтивость, постоянно обмениваясь комплиментами и любезностями.
Нормальная у него карьера. Президент Чили с 2010 по 2014 и с 2017 по нынешнее время. На первый срок избрался с 51,6% во втором туре.
На второй срок избрался в 2017-м году с в 2017-м году с 54,57% (тоже во втором туре). Сам факт переизбрания на ещё один срок говорит о симпатии к нему значительной части чилийского общества.
ВВП на душу населения в Чили:
Видно, что при Пиньере в 2010-2014 ВВП на душу населения рос весьма стабильно, несмотря на последствия кризиса 2009-го года. Потом в 2014 ему на смену пришла социалистка Мишель Бачелет, и при ней в Чили 4 года подряд ВВП на душу населения практически не увеличивался.
Потом в 2018-м к власти снова вернулся Пиньера и снова неплохой рост ВВП на душу населения. Совпадение? Не думаю.
Так с чего простому чилийцу жаловаться на Пинейру?
Кстати, особо антипрезидентских лознугов у майданщиков и не заметно. Вот во Франции чуть ли не с первого дня желтожилетники вопили "макрона в отставку, макрона в отставку". Хотя может еще не вечер.
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10то есть апологет свободной руки рынка, которая все выстроит,
поэтому - приватизация общественного транспорта, коммунальные услуги, что ведет только к подорожанию,
Вы сейчас натягиваете сову на глобус и переворачиваете всё с ног на голову. Якобы "
в Чили весь публичный транспорт был государственным и не повышал цены за проезд, но вот пришёл Пинейра, сделал его частным и начал повышать цены". Это не так.
Во-первых, общественный транспорт в Сантьяго и так не был национализирован, это группа частных компаний, входящих в систему с единым именем "Transantiago".
Так, по отчетам 2016-2018 система городского транспорта Transantiago в столице Чили состояла из следующих частных компаний-перевозчиков - STP, REDBUS, METBUS, EXPRESS, VULE, SUBUS, ALSACIA :
Во-вторых, цены на метро и при социалистке Мишель Бачелет тоже поднимали каждый год.
При ней цена на проезд выросла с 680 до 800 песо.
Так что и тут повод для "накопления претензий" вы придумали так себе.
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10сюда же можно добавить еще один фактор, о котором тихонько говорили при венесуэльских проблемах (Мадуро-Гуайдо) и почему лидеры Лат.Америки на словах клеймили Мадуро, обзывали диктатором и поздравляли народ Венесуэлы с освобождением и демократией в лице молодого пацанчика, но категорически отказывались перейти к действиям под амерским флагом,
А за что клеймить Мадуро? Он ведь очень хороший и принес своей стране только благо.
Мадуро пришёл к власти в апреле 2013.
Изменение ВВП Венесуэлы:
2014: -3,9 %
2015: -6,2 %
2016: -16,5 %
2017: -14 %
2018: -11,03 %
2019 (прогноз): -15 %
Уровень безработицы в Венесуэле,%:
2014 - 6,7
2015 - 7,4
2016 - 20,9
2017 - 27,9
2018 - 35,0
2019 - 44,0
Уровень инфляции в Венесуэле,%:
2014 - 64,0
2015 - 180,9
2016 - 274,0
2017 - 862,6
2018 - 130060,0
2019 - на 5-е сентября уже было 135000% в годовом выражении
К августу 2019 число беженцев из Венесуэлы достигло 4,3 млн:
https://ria.ru/20190829/1558052316.htmlВ 2018-м году ежедневно Венесуэлу покидало по 5 тысяч человек.
К концу 2019 прогнозируется увеличение числа беженцев до 5,3 млн:
https://iz.ru/823851/2018-12-14/v-oon-sprognozirovali-svyshe-5-mln-bezhentcev-iz-venesuely-k-kontcu-2019-godaВ частности, Колумбия приняла около 1,3 миллиона венесуэльцев, Перу - 768 тысяч,
Чили - 288 тысяч, Эквадор - 263 тысячи, Бразилия - 168 тысяч, а Аргентина - 130 тысяч.
То есть Чили уже приняла 300 тысяч венесуэльских беженцев (хотя Чили очень далеко от Венесуэлы, но люди всё равно едут туда). Почему-то не чилийцы бегут в Венесуэлу, а наоборот.
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10фактор этот - симпатии простых латиносов, в том числе и молодежи-студентов к социалистическим режимам - в Венесуэле и Эквадоре,
Высшее образование в Чили платное, причем очень дорогое.
Практически все студенты в Чили - дети среднего и высшего класса, богатенькие. Никто из них никогда не знал нужды, родители им покупают дорогие вещи и гаджеты, возят за границу.
В Чили есть некоторый дефицит ВУЗов, поэтому есть и дефицит работников с высшим образованием. Все чилийские выпускники ВУЗов практически гарантированно получают работу, причем с очень неплохой по меркам Латинской Америки зарплатой.
Никто из этих богатеньких сынков не относится с симпатией к социалистической нищете и уравниловке в Венесуле. Все видят, что социалистический эксперимент Мадуро провалился. В Венесуэле страшный дефицит всего, в том числе продуктов питания (несмотря на то, что Венесуэла находится в гораздо лучших климатических условиях чем Чили, сельское хозяйство там на порядки хуже, Венесуэла вынуждена быть импортёром еды).
300 тысяч беженцев из Венесуэлы, которые приехали в Чили, могли доходчиво рассказать чилийским студентам-креаклам о "прелестях" социализьма.
Про Эквадор вы вообще какую-то ерунду написали. Какой там социалистический режим, о чем вы?
Единственное что есть от социализма в Эквадоре - это имя их либерального прозападного президента "Ленин Морено". Ну прикололись так родители, что теперь поделать. :)
Морено пришел к власти в 2017-м, в 2019-м сдал британской полиции Ассанжа. Социалист Мадуро назвал главу Эквадора фашистом и предателем.
Скрытый текст
Президент Венесуэлы Николас Мадуро в среду назвал своего эквадорского коллегу Ленина Морено "фашистом и предателем", который поддерживает ксенофобию в отношении венесуэльских мигрантов.
"Ленин Морено - это гнусный президент, нацистский фашист, антиболиварианец и предатель. Мы хотим обнять эквадорский народ и призываем его присоединиться к нам, чтобы совершить революцию", - сказал Мадуро во время выступления в Каракасе, которое транслировалось в Twitter. Глава Венесуэлы добавил, что в его стране "нет никаких нападений на эквадорский народ на почве ксенофобии".
Так какой там, говорите, социализьм в Эквадоре, которому якобы так отчаянно симпатизируют богатенькие чилийские студенты-креаклы?
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10так что это не неуважение к своей стране, это самый настоящий социальный протест,
Ну да, какое там неуважение к своей стране. Подумаешь сожгли сотни автобусов и десятки станций метро, зачем-то сожгли небоскреб энергетической компании, разграбили и сожгли супермаркеты (в которых погибло уже не менее
15 человек), кидают камни в полицию (ранено 134 сотрудника правопорядка) и т.д.
Это с точки зрения креаклов и майданных впопузиционеров - просто такая форма протеста. Уважительная.
...
Аналогично в Париже юные желтожилетные майданщики с уважением разгромили Триумфальную арку и уважительно поглумились над символом Французской республики - Марианной:
А потом те же самые желтожилетники бросались булыжниками в полицию и с радостью таскали технику из разбитых витрин парижских магазинов.
Это конечно же не неуважение к своей стране, что вы. Просто "накопившиеся претензии".
...
Аналогично в Гонконге креаклы с британскими флагами выражали свой протест, громя метро и избивая полицейских:
...
Аналогично и в Москве оппозиционные прозападные/антироссийские креаклы (в число которых входили приехавшие украинские гастарбайтеры) попытались было
нагадить "уважительно выразить накопившиеся претензии"... Но в Москве у них почему-то не получилось
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10и это не Гонконг, и не Украина, это другое, более глубокое,
Ага, глубокое как дупа Сороса. Все эти майданы похожи друг на друга как братья близнецы.
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10погромы, анархия - это именно от стихийности, неорганизованности,
потому как нет лидеров, хотя бы формальных,
нет сейчас ни Альенде, ни Чавеса, ни Че Гевары
нет понимания, что делать дальше,
и некому подсказать,
Я лично не верю в "стихийный" протест креаклов, которые ни с того ни с сего решили вдруг пожечь автобусы, метро, магазины, пограбить. В Чили уже много раз повышали стоимость проезда и уровень жизни 10 лет назад был намного хуже чем сейчас.
То что сейчас творится в Чили, Гонконге и Ливане - явно организованные извне майданы по стандартным лекалам.
Но именно в Чили и Гонконге майдан выглядит абсурднее всего. Ладно ещё в бедных странах вроде Украины можно раскачать народ визгами про коррупцию (хотя после майдана там стало в разы хуже чем было до него). Но в богатых Сантьяго и Гонконге майданят не из-за того, что плохо живется, а из-за того что пустоголовых легко зомбируемых студентов-лоботрясов нынче несложно вывести на улицы побуянить. Да и раньше было несложно, вспомните студенческий майдан в мае 1968 во Франции, при помощи которого убрали от власти де Голля. Но с появлением интернета это всё стало еще проще.
Цитата: Filin18 от 21.10.2019 23:50:10плод латинский созрел, вот-вот сорвется... подобрать некому
О каком плоде речь? О пустоголовых небедных студентах, у которых в голове дурь и твиттер? Ну так этого добра нынче везде полно, кому надо (и кто владеет всеми этими твиттерами/фэйсбуками/СМИ) - умело этим пользуется в своих целях.
______________________________________________
Мои выводы и предположения такие.
1. Майдан в Чили явно не стихийный, и скорее всего организован извне. С какими целями - неизвестно. Но реальных поводов для проявления такой агрессии против своего города и правительства у богатеньких чилийских студентов в самой благополучной стране Латинской Америки нет точно. Разве что скука и захотелось адреналину.
2. Вообще ни в одной стране мира за последние 10 лет (а может и больше) любые майданы не бывают стихийными. Всегда есть сила, которая поддерживает и организует их извне.
3. Ни в одной стране мира, где майдан устраивали якобы из-за "недовольства текущей экономической ситуацией" или "протеста против коррупции" ситуация после победы майдана не становилась лучше. Всегда только хуже. Намного хуже. Как экономически, так и в плане коррупции. Майдауны всегда коррумпированы намного больше чем те, кого они пытаются свергать.
4. В Чили ситуация после майдана тоже ухудшится. Она уже ухудшилась, падают акции чилийских компаний, падает песо, падает туристическая привлекательность страны, изгажен красивый город, разрушена транспортная инфраструктура. Все кто сейчас в Чили майданят - по сути работают против своей страны, против своих родных и близких.
5. Полиция в Чили действует по отношению к беснующимся агрессивным майдаунам слишком мягко. В США при аналогичных беспорядках уже давно применяли бы против "мирных протестующих" боевое оружие и массово арестовывали с большими сроками и штрафами.
Отредактировано: Zeratul - 22 окт 2019 15:39:25