Большой передел мира

Цитата: avt5160701 от 22.11.2021 07:21:41...... Эрдоган может мриять или рассказывать для своих нациков всё, что угодно, даже что-то реальное, но без разрешения Кремля он ничего не сможет сделать. Песков ему подыгрывает просто филигранно. И ещё, Кремль очень ревностно относится ко всему пространсву бСССР, поэтому любая движуха в том регионе проходит через его кабинеты.

При внимательном рассмотрении.
Идея объединяет людей. Лидер государства Турция огласил идею о создании Тюркского мира. Он обозначил цель существования этого государства в этом мире. Можно сколько угодно иронизировать и насмехаться над таким заявлением, но цель объявлена. Найдутся сторонники этой идеи по разным причинам, в том числе и за пределами Турции  и эта идея будет продвигаться в жизнь.  Идея объединяет усилия людей. 
В связи с этим, возникает вопрос. Какова цель государства Россия в этом мире? Где это внятно объявлено? Раньше было объявлено, что целью является встраивание России в цивилизованный демократический мир. Вроде, другого не говорили. Но это как-то слабо объединяет людей как в России, так и за её пределами.

Цитата: В. Вилежаня от 22.11.2021 10:07:37При внимательном рассмотрении.
Идея объединяет людей. Лидер государства Турция огласил идею о создании Тюркского мира. Он обозначил цель существования этого государства в этом мире. Можно сколько угодно иронизировать и насмехаться над таким заявлением, но цель объявлена. Найдутся сторонники этой идеи по разным причинам, в том числе и за пределами Турции  и эта идея будет продвигаться в жизнь.  Идея объединяет усилия людей. 
В связи с этим, возникает вопрос. Какова цель государства Россия в этом мире? Где это внятно объявлено? Раньше было объявлено, что целью является встраивание России в цивилизованный демократический мир. Вроде, другого не говорили. Но это как-то слабо объединяет людей как в России, так и за её пределами.

   
Ну вот Ваши кумиры в своё время объявляли разные "цели государства".
Например, "построение коммунизма к 1980 году плюс химизация сельского хозяйства".
Или "всё на благо человека за счёт экономной экономики и разрядки международной напряжённости".
     
Что-то не видно было никакой сплачивающей силы у таких лозунгов.
Страна летела в пропасть, лишь количество анекдотов про тупость ЦК КПСС множилось многократно.
      
Ну и вообще, сама идея о том, что народу нужна "сплачивающая идея", была придумана именно теми, кто "делает вид" и "придумывает почины", то есть имбецилами из Идеологического отдела ЦК КПСС — просто в силу того, что они сами ничего другого не умели и кругозор их был чрезвычайно узок.

Цитата: В. Вилежаня от 22.11.2021 10:07:37В связи с этим, возникает вопрос. Какова цель государства Россия в этом мире? Где это внятно объявлено?

ЦитатаМы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

А какая же еще может быть цель у нормального государства? 

ЦитатаБывший командующий Северным флотом адмирал Вячеслав Попов заявил, что в 2000 году атомная подводная лодка «Курск» затонула после столкновения с субмариной НАТО. Об этом он рассказал РИА «Новости».

По его словам, следившая за «Курском» подлодка не смогла обеспечить безопасность из-за плохих условий в море и слишком сильно сблизилась с российской субмариной.«Я с вероятностью 90% знаю наименование ее, но для того чтобы публично называть, нужно иметь доказательства и выложить их. Я их выложить не могу. Натовская подводная лодка. И она была там, в районе, где она столкнулась с «Курском», — сказал адмирал

Версия про атаку принадлежит еженедельнику "Версия",в то время весьма мною уважаемому. С фото,с переговорами,хронометражем и пр.Приехали сотрудники ФСБ,забрали диски,допросили причастных,из типографии изъяли верстку следующего номера.Потом "Версия" 2 или 3 недели не выходила.В те годы издание было далеко не белоленточное.Сейчас никакое,покупаю иногда по привычке. П.С. W1W уже написал.Вот как раз это и была в газете вместе с десятком фото американской ПЛ,снятой в океане,на норвежской базе и потом закрытую навесами. Все фото с наших спутников.Основные вопросы у ФСБ были по этому поводу,утечка информации.
Цитата: Цитата
В тот момент в районе находились две Американские лодки, Мемфис и Толедо обе Атомные, обе стороны и наши и Амеры этот факт признают. Мемфис через два дня встал на ремонт в Норвегии, что не признается Амерами, но таки есть фото. Толедо так же досрочно закончил боевую службу и встал на ремонт в США.
Носовая часть Курска (как раз та. где были все улики) была отпилена под водой и после подъема остального корпуса уничтожена глубинными бомбами. Подобные действия НИКОГДА не делались ранее, версия что там опасные боеприпасы чушь, для военного человека. Ибо если они не сдетонировали во время взрыва и пожара, то уж при подъеме точно не с детонируют, тем более что и детонировать то нечему, всё сгорело. Более того если нужно, поднимали суда набитые боеприпасами и никто их не пилил. И уж бомбить обломки носовой части? Зачем?
Палуба Курска имеет специфические повреждения (косые борозды) которые в том числе мешали присосу спасательных аппаратов при попытках спасения экипажа.

Цитата: Новый Читатель от 22.11.2021 10:51:30 А какая же еще может быть цель у нормального государства? 

Это не цель, а одно из условий достижения поставленной цели.

Цитата: Донецкий от 21.11.2021 17:44:41Не готов. 1. Не вижу у модели никакого математического описания: ни вероятностного, ни даже упрощённого. 2.Не считаю корректным пытаться описывать социальные явления языком термодинамики. Даже квантовой.

Энтропия в социальном контексте прямого отношения к термодинамике не имеет. Энтропия в социальном контексте – это аналогия той величины, что используется в статистической физике, и которая имеет вполне определенную количественную характеристику. Чтобы использовать термодинамику для описания социума, одной энтропии, даже если ее и можно непротиворечиво ввести для социума, недостаточно – нужно определить еще несколько измеримых понятий, аналогичных температуре, давлению, плотности и прочих экстенсивных. Что касается температуры, Гумилев такой характеристикой пользовался, называя ее пассионарностью, однако методов ее измерения не представил, экстенсивного "партнера" тоже (гуманитарий-с). Гуманитариям бы хотелось, чтобы все оставлось бла-бла – кто бойчее на язык, тот и царь горы, однако мир движется к новой революции, следующей за промышленной революцией 19-го века, и тут в новое состяние перейдет тот, кто сможет правильно в точный прогноз и в четко обоснованные методы управления. Болтливым гуманитариям тут не место.

Цитата: Feral ArtRaz от 20.11.2021 16:20:08Так и есть - приписали нолик к их оптовым ценам (разве что был пик на 5-10 минут более 540 ?) как например отсюда  :

Например - на месяц вперёд цена в £234.82 / MWh = 23,482 пенса / кВтч .
Добавим сюда надбавку за "доставку" (потери в местн.сетях) + "зелёная" энергия  (держать газовые турбины на холостых для поддержки) + VAT (налог) и мы легко уходим на 50-60 пенсов / кВтч или по курсу это ~50-58 руб. / кВтч.

Ну и нет - Путина , несмотря на истерику "жёлтой прессы" вроде The Sun, им покапро чайник спрашивать не надо, т.к. РФ им даёт всего 2-3% (?) их газа и 0% электричества.

Про Путина это мы с Вами понимаем, что он, в случае с энергетикой ВБ, - даже рядом не стоял. Но это не помешает уже этой зимой написать кучу статей про то, что именно Путин виноват в том, что включить обогреватель в Англии стало роскошью, доступной немногим. 146%, что так и напишут: "Путин мстит за принципиальную позицию ВБ по отравлению Скрипалей и бомжихи."
И эти 50-60 руб за кВтч - это ещё только ноябрь на дворе... В январе-феврале увидим кратно выше. Но уже и при таких расценках электромобиль перестаёт быть "бесплатным", а включить обогреватель в спальне на всю ночь - очень накладно. Как и горячий душ и ещё много чего, привычного нам, лапотным.

Цитата: avt5160701 от 22.11.2021 07:21:41Всё, что происходило в том месте год назад не могло происходить без согласия Кремля. Вы смотрите на это под другим углом. Где были наши базы до конфликта и где они стали после конфликта и всё будет сразу же видно и понятно. Эрдоган может мриять или рассказывать для своих нациков всё, что угодно, даже что-то реальное, но без разрешения Кремля он ничего не сможет сделать. Песков ему подыгрывает просто филигранно. И ещё, Кремль очень ревностно относится ко всему пространсву бСССР, поэтому любая движуха в том регионе проходит через его кабинеты.

Неплохо бы знать и учитывать настроения населения. Знакомые мне азербайджанцы обожают Турцию и не против с ней объединиться. Согласие Кремля с такими настроениями несколько (или весьма) удивительно.

Цитата: Jameson от 21.11.2021 07:23:23Щупальца убирают из тех мест, где наши им могут чужими руками устроить неприятности, в ответ на их пакости... значит готовят пакость.

Похоже пришло кое-какое понимание. Концентрируются.

Цитата: Новый Читатель от 22.11.2021 07:30:19Китайская историческая традиция со времен Конфуция осуждает гегемонов-ба, считая, что их власть была основана на грубой силе и диктате и противопоставляет им легитимных чжоуских ванов, у которых может и не было силы, но был зато моральный авторитет и "Мандат Неба". 

Помню был период, когда маоистская пропаганда объявила СССР и США новыми гегемонами, в международном отделе ЦК КПСС как то не поняли в чем их собственно обвиняют и запросили у востоковедов справку - о чем это китайцы вдруг.

В ответ в ЦК КПСС ушла пространная записка о гегемонах-ба в древнем Китае и об их оценке классической китайской политической мыслью. 

Прочитав про эту историю, еще тогда подумалось, что не бывает бесполезного знания.

Но увы, в то время книга Харро фон Зенгера "36 китайских стратагем" ещё не была переведена на русский язык. А, скорее всего, ещё и не была написана. А ведь многих ошибок удалось бы избежать. А может и нет ... чукча не читатель.

Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

У всякой самокопирующейся сущности, подверженной эволюции  - у микроба, животного, человека, организации, религии, нации, государства .... есть только две генеральные цели: тактическая - выжить и стратегическая - размножиться (продолжиться во времени). [национальное] Государство (и нация как самостоятельный уровень) есть одновременно и способ организации жизни / освоения реальности, отличный от других, и машина/инструмент конкуренции с другими вариантами того же за ресурсы.
.
Поэтому целью государства можно считать достижение [устойчивого] превосходства над другими государствами и обеспечение преимуществ для своих граждан во всех аспектах конкуренции, в т.ч. и обязательно за счёт иных государств/наций. Это на макроуровне.
.
А внутри государство должно обеспечить гармонизацию и баланс интересов всех групп интересов. Это, собственно, условие его успеха в достижении генеральных целей.

Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

- Материальное благополучие - одно из условий достижения цели.

По мне вполне ясный посыл: 
"Мы пошли Вам навстречу (замяли инцидент по вине "партнеров", с гибелью российских военнослужащих, могущий привести к 3МВ). 
Однако, "партнеры" не помнят ни своей вины ни российских уступок (что для них типично). 
"Партнеры" "перешли определенные красные линии" (достали, ДБ). Поэтому , если случится некий значительный инцидент с их крупной военной техникой, им придется молча скушать поданное блюдо."
ИМХО

Цитата: bormann от 22.11.2021 08:51:37после запуска в серию БРЕСТ-300 количество урана ну и важность Казахстана для РФ упадёт. и вероятно очень сильно упадёт (у нас этого урана терриконы).
поэтому казахстанские утырки играют на нациках. если посмотреть - у нас кругом всё время наци-угроза. все нам угрожают русскими заложниками в случае, если мы их не будем кормить.
нужно нести им свет добра (СБЧ) или поубивать просто всех баев, чтобы только при мысли о попытках обозначить русских заложниками очень сильно икалось.

Не баев, а их потомство. Это и проще и результативнее. Во-первых, у баев теряется главная цель – передать социальный статус по наследству, во-вторых, снижается вероятность последующего предательства, как это случилось на Украине через поколение, где вместо поголовной зачистки территории от поганой биоты, поняли и простили. Первое покеоление еще как-то побаивалось, даже в партию вступало, а второе зело оборзело.

Цитата: Руполем от 22.11.2021 09:33:08Мало-мало обещает Марин Ле Пен по сравнению с Земмуром .
Надо ей действовать , как вчера избранный Президент Болгарии Румен Радев - говорить везде на предвыборных митингах , что Крым российский .
Эту нишу ещё не нащупал Земмур , который в борьбе за власть будет ВСЁ обещать (ему спонсоры разрешили) т.е. любую любовь с Москвой , а для Ле Пен наверняка это станет шансом .

Нужно что Марин не вышла во второй тур. Так что Земмур нам выгоден.

Цитата: bvlad от 22.11.2021 09:11:59Это еще с Брежнева традиция все просеры мировых лузеров США вуалировать и не замечать,  а потом по итогу жизни наших моряков отдаем. Ради чего, ради политеса?

США это такое же временное недоразумение как Украина, там должен быть пролив Сталина

    Если принять на веру слова Попова , то десятки офицеров СФ должны идти под суд по обвинению в преступной халатности и некомпетентности. Причем сам Попов  в первую очередь. Ну а капитан натовской подлодки тогда лучший подводник за последние 50 лет , к которому надо на обучение наших подводников посылать за любые деньги. Сам Попов в попытках отмазаться видно не понимает, что эта версия максимально позорная для него и всего его штаба, как в принципе и для СФ в целом.

Цитата: BUR от 22.11.2021 12:20:43А укРуинский Джавелин лучше всего наводится на пачку с деньгами и и готов "поразить" её не покидая тары.

И это тоже, но для упоротых - особы способ ?

Китай ещё 27 июля осуществил в небе над Южно-Китайским морем испытание, в ходе которого гиперзвуковой планирующий боевой блок, двигавшийся в пять раз быстрее скорости звука, выпустил ракету, сообщают СМИ со ссылкой на данные военных США.

СМИ отмечают, что пока ни одной другой стране не удалось продемонстрировать подобных инженерных успехов. В Агентстве перспективных исследовательских проектов в области обороны (DARPA) Минобороны США не смогли точно понять, как Китаю удалось добиться таких результатов, и охарактеризовали их "как преодоление ограничений, задаваемых физикой". В настоящий момент эксперты Пентагона изучают данные об испытании.
 

Стали известны детали испытания Китаем гиперзвукового оружия летом: специалистам удалось тогда запустить ракету непосредственно с планирующего аппарата (глайдера), который двигался со скоростью в 5 раз больше скорости звука, сообщила FT со ссылкой на источники

Цитата: Урсин от 22.11.2021 11:41:39Сравните: цель жизни человека - материальное благополучие. Какие еще могут быть цели у нормального человека?

Не надо выхватывать части целого, фокусируясь только на них. 

Программная ночь Путина на Валдае: мы общество здорового консерватизма. В противовес западу с его лгбт шизофренией. 

В прошлом моральным стержнем общества были Царь, Вера и Отечество. Сейчас цари не в моде, Веру тоже отодвинули. К сожалению.

А вообще, цель Человека в этом бренном мире - переход в лучший мир. Кто-то это назовёт жить с Верой, кто-то - достижение морального совершенства. Но это личные цели сущности и никакой массовости не может быть, по определению. 

Так что государство может только помочь, или не мешать. Вдохновлять к Вере и/или запрещать извращения. Но государство не может заставить прийти к Вере или запретить не верить - тогда это было бы уже насилием над личностью. Сам Бог даёт нам свободу выбора. 
Цель государства: не дать скатится обществу в хаос. Материальное благополучие - видимся часть того, что делает государство, предотвращая полый хаос. 

Часто слышу: «ну зачем это государство, Россия. Оно такое сякое репрессивное и тд тип. Я мол добился всего сам»

Однако. Было множество обществ и цивилизаций в истории. Какие либо печенеги, хазары, и тысячи других племён, чьи имена никто уже не помнит. Они не смогли построить Государство. И погибли: от болезней. От голода. От холода. От меча врагов. От внутренних распрей. От идиотских целей. 

Россия же - дала каждому из на главное: саму жизнь. Именно Россия защитила нас и от врагов и от болезней и от голода / холода. Да, не идеально. Но Россия выжила в борьбе обществ, и распространилась на 1/6 часть суши.

 И некоторые другие общества выжили в этой борьбе, каждый немного по своему (скажем грузины выжили благодаря паразитизму на более сильных государствах, арабы - благодаря смеси торговли и воинственности ислама, китайцы - в основном благодаря дикому размножению, американцы - наверное, благодаря тому, что «на острове», плюс цинизм уничтожения аборигенов, евреи - в основном благодаря Торе и способности быстро свалить в другую страну и так далее)

Мои оценки благодаря чему выжило то, или иное общество, вероятно, очень упрощены; суть не в этом. Главная суть в том, что какие то общества выжили. А какие-то нет. И те, что выжили и достигли успехов - сделали это только благодаря сильному государству. Стоило государству ослабеть - общество погибало или от врагов, или от сил природы, или от внутреннего хаоса. 

Сильное государство даёт нам жизнь. Тем что останавливает хаос. 

Цитата: Ло Реан от 22.11.2021 12:23:40Настоятельно рекомендую к просмотру полную версию интервью В.Попова: Интервью В.Попова на сайте РИА-Новости. Обратите внимание, насколько эмоционально и тяжело В.Попов воспринимает гибель "Курска".
Что важно: без какого-либо видимого информационного повода, экс-командующий СФ дает интервью по старой и крайне болезненной теме. Интервью даётся РИА-Новости («РИА-Новости» - сетевое издание, учредителем которого является ФГУП МИА «Россия сегодня»). Материал публикуется в воскресенье вечером. В понедельник новость висит в топе Яндекса под № 1. Со всех точек зрения, В.Попову, да и государственным СМИ, не стоило бы лишний раз поднимать эту тему, да ещё в таком ключе.

    Понятно, что тяжело. По факту он отвечал за учения , за состояния подплава, за подготовку к учениям, за подготовку к возможным чп, за организацию спасения и тд. Тч среди виновных он - один из первых, хотя конечно не единственный. Понятно, что есть объективные обстоятельства и как в свое время Путин и говорил на встрече с семьями моряков, флот был в крайне тяжелом состоянии . Но даже в этой ситуации слишком много человеческого фактора.